HD+ & CI+ & HDTV-Receiver - Diskussionsthread

Wie schön, daß mich dieser Aspekt nicht die Bohne kümmert, da ich aufgrund der für kommerzielle Sender unverzichtbaren, für mich als alten Cineasten aber nicht tolerierbaren Werbeblöcke wegen seit Jahr und Tag ohnehin nur die Öffentlich/Rechtlichen schaue. Also habe ich schon jetzt mit einem HDTV Receiver zugeschlagen .

p.s . anders sähe es natürlich aus, wenn die geplanten Einschränkungen (=> Vorspulen unterbunden, begrenzte Nutzungsdauer der Aufzeichnungen) wegfallen würde. Aber ehe das kommen wird*, ist mein neuer Receiver ohnehin schon wieder veraltet.

* die müssen mit ihren verfehlten Konzepten ja erst jahrelang auf die Schnauze fallen, ehe sie reagieren.

Der Post 199 ist das beste Beispiel, was das Boykottgeschrei wert ist:
nämlich nichts.
Ich kann deshalb wegen des Avatars und der Signatur nur noch müde lächeln...war ja eigentlich klar, dass es so kommen wird


cu ptfe

ptfe schrieb:

Der Post 199 ist das beste Beispiel, was das Boykottgeschrei wert ist: nämlich nichts. Ich kann deshalb wegen des Avatars und der Signatur nur noch müde lächeln...war ja eigentlich klar, dass es so kommen wird cu ptfe

Da hätte ich auch meinen Arsch darauf verwettet.
Sehr viele werden folgen

Pierre-Vienna schrieb:

Da hätte ich auch meinen Arsch darauf verwettet.

Jep - war wirklich klar - da läuft HD ...und zwar das richtige HD in 1080i...und der wahre Freak kanns nicht gucken. Soll einer mal sagen, dass HD+ in dem Falle nicht wie ne Droge wirkt und der HD-Junkie auf Entzug war

Pierre-Vienna schrieb:

Sehr viele werden folgen ;)

Oh ja, denke ich auch...ich aber sicher nicht, da mirs echt wurscht ist, was und wie die Privaten senden


cu ptfe

Cogito schrieb:

p.s . anders sähe es natürlich aus, wenn die geplanten Einschränkungen (=> Vorspulen unterbunden, begrenzte Nutzungsdauer der Aufzeichnungen) wegfallen würde.

Das verstehe ich jetzt aber nicht. Denn selbst wenn das so käme, würde dies ja an Deinem anderen Kritikpunkt, aufgrund dessen Du (angeblich natürlich; auch für Dich gilt, dass jeder, der sagt, er schaut keine Privaten, sie selbstverständlich schaut) keine Privaten schaust, ja nichts ändern. Mal abgesehen davon, dass sich natürlich auch die Frage stellt, welche Sendungen, die auf den Privaten laufen, und dort halt mit Werbebreaks, auf den ÖRs ebenfalls laufen. Für einen Cineasten jedenfalls (und als solchen würde ich mich ebenfalls bezeichnen) läuft weder auf den Privaten noch auf den ÖRs ein passendes Programm. Übrigens auch bei Sky nicht, jedenfalls nicht für echte Cineasten.

Obige Ausführungen sind übrigens nicht als Kritik an den ÖRs zu verstehen - im Gegenteil. Ich selbst schaue relativ viel ÖRs (aber durchaus auch die Privaten) und höre im Autoradio fast ausschließlich DLF. Ich zahle gerne GEZ-Gebühren, weil ich dafür einen für mich angemessenen Gegenwert erhalte. Es ist einfach nur, dass Deine Argumentationskette irgendwie nicht schlüssig ist...

ptfe schrieb:

Der Post 199 ist das beste Beispiel, was das Boykottgeschrei wert ist: nämlich nichts. :cut

Sehr sehr sehr geil! You made my day! Er wäre wirklich einer der Letzten gewesen, von denen ich geglaubt hätte, dass sie umfallen. DASS die Leute (also auch die mit den Schildern) fast alle umfallen werden, war mir von Anfang an klar. Aber er wäre einer von denen gewesen, wo ich es nicht gedacht hätte. Jedenfalls nicht so früh...

so jetzt hab ich mal eine kurze Frage, die wahrscheinlich ziemlich blöd ist
plane einen HD Receiver zu kaufen, eigentlich jetzt zu Weihnachten. Sendet eigentlich Pro Sieben z.b. momentan Sonntags abends in HD? War ja mal eine Zeit so aber wie ist das momentan?
Will mir ja jetzt keinen normalen HD Receiver kaufen wenn ich nichtmals den Sonntags Abend Film in HD gucken kann!

Fabian-1988 schrieb:

so jetzt hab ich mal eine kurze Frage, die wahrscheinlich ziemlich blöd ist :D

Ehrlich? Eigentlich ja...

Sendet eigentlich Pro Sieben z.b. momentan Sonntags abends in HD? War ja mal eine Zeit so aber wie ist das momentan?

Die haben ihren HD-Sendebetrieb schon vor 2 Jahren oder so wieder eingestellt. Allerdings werden sie im Januar 2010 im Rahmen von HD+ wieder anfangen.

Will mir ja jetzt keinen normalen HD Receiver kaufen wenn ich nichtmals den Sonntags Abend Film in HD gucken kann!

Genauso wie damals hast Du natürlich auch ab nächstes Jahr keine Garantie, dass jeder Film Sonntag abends auf Pro7 in echtem HD läuft. Mal abgesehen, dass DER Sonntag-Abend-Film grundsätzlich in der ARD läuft...

Nein Pro7/Sat1 sendet erst wieder im im Januar in HD. Solange müsstet Du dich mit RTL und Vox zufrieden geben.

ah so sieht das also aus
d.h. im Klartext, dass ich von den großen Privatsendern mit normalem HD (ohne +) nicht mal erwarten kann auch nur einen Film in HD zu Gesicht zu bekommen !?!
dann bleibt ja nur noch die wahl HD+ oder SD!?!

Fabian-1988 schrieb:

d.h. im Klartext, dass ich von den großen Privatsendern mit normalem HD (ohne +) nicht mal erwarten kann auch nur einen Film in HD zu Gesicht zu bekommen !?!

Es gibt keine "großen Privatsender" in HD. Es gibt nur Sky (Pay-TV), Anixe HD, arte HD und ab der Winterolympiade ARD und ZDF in HD.

dann bleibt ja nur noch die wahl HD+ oder SD!?!

Mit Blick auf die Privaten: Ja.

na dann sag ich mal ein ganz großes DANKE, habt mich vor einem schönen Fehlkauf gerettet wollte in 10 minuten einen HD Receiver bestellen und hätt mich im Endeffekt schwarz geärgert!

Hättest ihn halt einfach zurückgeschickt; wäre ja kein Problem gewesen.

ich habe meinen pr1000hd und meinen philips tv.
so lange da nix kaputt geht, bleibt das so

wenn eines tages eins von beiden kaputt geht,weerde ich wohl wenig andere Wahl haben,da es dann woohl nur noch ci+ gibt

Und sollten die privaten erfolg haben und weitere sender nachziehen und eines tages die sd-versionen abgeschaltet werden, bleibt ohnehin nur, nachziehen, oder nur ö.r. kucken
oder gar nicht mehr

wenns auch dann die dreambox hoffentlich noch gibt, wird die geholt. Die gibts aber afaik im moment ja nur für satelit

Aber wer weiß, wo ich in zukunft wohne,da ist dann vielleicht nicht kabel, sondern sat installiert, wer weiß das heute schon?


Aber vvmtl. wird hd+ eh bald wieder geknackt, denn wo kamen die ganzen Hacks für premiere-karten damals her? Richtig, von Kommerziellen herstellern,die damit geld gemacht haben.

Und wo kommen in zukunft Boxen her,die hd+ empfangen, aber die begrenzuingen ignorieren? Richtig, von den Kommerziellen.

Dann importiert mans halt aus china, da wird das mit urheberrecht und lizenzen eh nicht so genau genommen, siehe auch die R4 karten für nintendo ds u.ä.

So lange es kunden gibt, die etwas nutzen wollen, ohne beschnitten zu werden,gibts immer auch firmen,die dafür sorgen,daß das geht

djtechno schrieb:

Und sollten die privaten erfolg haben und weitere sender nachziehen und eines tages die sd-versionen abgeschaltet werden[...]

So bald wird das nicht passieren. Du vergisst, dass dem größten Teil der Bevölkerung HD, egal, ob mit oder ohne +, völlig am A... vorbeigeht

Da nehme sogar ich mich nicht ganz aus, obwohl Technikfreak. Für HD gibt's Blu Ray, für's Berieselungsfernsehen reicht SD auf der kleinen Glotze.

Bis jetzt sind ja noch nicht einmal die analogen Sat-Kanäle abgeschaltet.

Grüße,

Zweck

djtechno schrieb:

So lange es kunden gibt, die etwas nutzen wollen, ohne beschnitten zu werden,gibts immer auch firmen,die dafür sorgen,daß das geht

Stimmt! Und was sagt ihr dazu? http://blog.dragon-cam.org/

Zitat: ... Bei den bei HD+ verwendeten Smartcards handelt es sich um Nagravision Karten, wie sie auch schon von Unity Media verwendet wurden.

Da auch die Unity Media Karten per reinem Nagravision CAM-Crypt verwendet werden können, war es kein Problem auch HD+ Karten in nicht für HD+ geeigneten Receiver zu verwenden.

Die HD+ Karten können also ohne CI+ Einschränkungen (wie die Blockierung der Aufnahme, verhindern des Umschaltens wärend der Werbepausen) verwendet werden. ... Zitat Ende

Bevor Du das jetzt in noch 5 weiteren Threads reinspamst: Das Thema ist hier jedem, der sich dafür interessiert, seit ca. einem Monat bekannt; Du erzählst also niemandem (ok, sagen wir sicherheitshalber "fast niemandem") was Neues.

Armes RTL und Co.

Ab sofort kann man das sinnlose HD+(sofern man eine Karte hat) auch mit allen HD Vantage-Receivern im internen Kartenschacht empfangen, dazu hat sich seit gestern das Teufelchen Nr. 2 gesellt und es dürfte nur noch wenige Tage dauern bis man das dank os*am auch an jedem PC mit HD Karte sehen kann. Entsprechender netzwerkfähiger Card Reader vorausgesetzt. Im DF Forum wird schon ausgiebig darüber diskutiert.

Allerdings sind manche Lösungen teurer wie gleich ein HD+ Gerät, aber wer denn unbedingt hochskaliertes SD mit Werbeunterbrechung braucht, dem werden auch die Lösungen sein Geld wert sein. Und die verschwindende Minderheit von 10% PVR Besitzern werden sich freuen.

Aber halt - waren das nicht die, die man mit HD+ am meisten treffen wollte? Irgendwas scheint da gewaltig schief zu laufen. HD+ wird für die Privaten zum HD- Geschäft und die Geräteindustrie, die auf die neuen Geräte gesetzt hat dürften wohl Rohrkrepierer produziert haben. Jetzt noch das gleiche Spiel mit CI+ und die Welt des freiheitsliebenden TV Zusehers ist wieder im Lot

Juergen

JuergenII schrieb:

Ab sofort kann man das sinnlose HD+(sofern man eine Karte hat) auch mit allen HD Vantage-Receivern im internen Kartenschacht empfangen, dazu hat sich seit gestern das Teufelchen Nr. 2 gesellt und es dürfte nur noch wenige Tage dauern bis man das dank os*am auch an jedem PC mit HD Karte sehen kann. Entsprechender netzwerkfähiger Card Reader vorausgesetzt. Im DF Forum wird schon ausgiebig darüber diskutiert.

Jo. Ich erinnere nur ungern daran, dass z.B. ich lange vor dem Start von HD+ vorausgesagt habe, dass das passieren wird. Insofern kommt das zumindest für mich nicht überraschend.

Aber halt - waren das nicht die, die man mit HD+ am meisten treffen wollte? Irgendwas scheint da gewaltig schief zu laufen. HD+ wird für die Privaten zum HD- Geschäft und die Geräteindustrie, die auf die neuen Geräte gesetzt hat dürften wohl Rohrkrepierer produziert haben.

Du unterliegst nach wie vor dem Irrtum, dass es irgend jemanden juckt, wenn ein paar Hansel HD+ mit so einer Lösung empfangen. Glaub es doch endlich - das interssiert keine Sau.

sehe ich genauso.

das interessiert genausowenig wie die "massen" die ohne zertifizierten receiver schauen

ÖR´Reginalsendung "Marktcheck" machen in der Kaufberatung Werbunng für HD+.

Man solle jetzt darauf achten sich beim Fernsehehkauf, das dieser einen CI+ Steckplatz besitzt ansonsten sieht man bald kein Bild mehr bei den Privaten.

Ansonsten wäre man gezwungen sich einen neuen HD+ Receiver zu kaufen.

Tolle Kaufberatung, nun wird den Leuten auch noch Angst gemacht, das SD abgeschaltet wird.

BigBlue007 schrieb:

Du unterliegst nach wie vor dem Irrtum, dass es irgend jemanden juckt, wenn ein paar Hansel HD+ (....) empfangen. Glaub es doch endlich - das interssiert keine Sau. :D

Den Satz unterstreiche ich sogar allerdings nur, wenn Du "mit so einer Lösung" streichst.

HD+ interessiert wirklich keine Sau. Und ja, die es interessiert (und die aufzeichnen wollen), werden sich für ein paar Euro einen normalen HD Receiver kaufen und so wie jetzt bei Sky mit Modulen arbeiten. Solange es keinen einheitlichen Receiver für alle Programme gibt, solange werden sich die unterschiedlichen Pay-TV Sender schwer tun.

Und mit einem HD Receiver mit zwei normalen CI Schächten und ggf. noch 2 All Cam Reader bin ich zumindest in Deutschland auf der sicheren Seite. Mag sein, dass die über 50% derer, die privat TV empfangen, leicht unterbelichtet sind, aber so doof wie von ASTRA und RTL angenommen sind sie bis auf wenige Ausnahmen nicht.

Juergen

Du wirst sehr bald feststellen müssen, dass Du Dich massiv im Irrtum befindest. Mehr möchte ich dazu jetzt nun nicht mehr sagen, da alles bereits x-fach gesagt wurde.

BigBlue007 schrieb:

Du wirst sehr bald feststellen müssen, dass Du Dich massiv im Irrtum befindest. Mehr möchte ich dazu jetzt nun nicht mehr sagen, da alles bereits x-fach gesagt wurde.

Na, dann warten wir mal ab, wer sich wirklich von uns beiden im Irrtum befindet, da ja alles bereits x-fach gesagt wurde....

Juergen

Jetzt kommt die neue Talk-Runde mit Lutz Mahnke im Dr.Dish.tv
mit dem Thema: CI+ -Der Zuschauer hat das Wort.

Bin gespannt

ptfe schrieb:

Der Post 199 ist das beste Beispiel, was das Boykottgeschrei wert ist: nämlich nichts. Ich kann deshalb wegen des Avatars und der Signatur nur noch müde lächeln...war ja eigentlich klar, dass es so kommen wird cu ptfe

Volltreffer!
Das Thema passt mit seiner Diskussion zum aktuellen Thema in Kopenhagen,ob der Klimawandel nun zu stoppen/aufzuhalten ist

Mit dem Unterschied, dass von HD+ weder die Welt und nichtmal das Abendland untergeht. Beim Klimawandel hingegen könnte so Manches untergehen, was zu flach ist...

moien,

ich weiss garnicht, was hier so über einzelne meinungen nun rumgehackt werden muss.
ist das nun ein eventueller racheakt?

ich möchte mal drauf hinweisen, dass ich auch mit vielem nicht einverstanden bin, aber solange jemand seine meinung mit einem ",weil..." erklären kann ist das für mich in ordnung. ich muss es nicht akzeptieren, aber ich habe es zu tolerieren.
und das sich meinungen ändern können ist auch klar. also weiss ich garnicht, was das ganze hier nun soll.
klar muss man sich zu seinermeinung stellen, wenn man die hier preis gibt, aber das gilt für jeden. also mal lieber nicht mit steinen schmeissen, wenn man diereaktionen nicht abschätzen kann.

meine ehrliche meinung. auch wenn ich mit hd+ in aktueller form nicht zu frieden bin, aber ich kann verstehen, dass einige das gucken wollen.

grüße, Andreas

-horn- schrieb:

und das sich meinungen ändern können ist auch klar.

Genau. Aber dazu sollte man dann auch stehen. DAS ist das Problem, und nicht, dass jemand seine Meinung ändert...

also mal lieber nicht mit steinen schmeissen, wenn man diereaktionen nicht abschätzen kann.

Also ich kann das sehr gut.

HDMax schrieb:

Jetzt kommt die neue Talk-Runde mit Lutz Mahnke im Dr.Dish.tv mit dem Thema: CI+ -Der Zuschauer hat das Wort. Bin gespannt :*

Ist jetzt auch online verfügbar. Aber wie die letzen beiden Folgen eigentlich eine 0 Nummer.

Irgendwie hatte man da den Eindruck es ist ein Maulkorb über die Themen alternative Module und der Umgang mit Signalschutz im Ausland gelegt worden.

Alleine die zittrige Stimme von Alexander Sacher von APS lässt erahnen auf welch tönernen Füßen das alles steht. Und kritische Zuseher sehen anders aus als die beiden Zeitgenossen, die da auf Sendung gehen durften. Am besten aber wieder Dr. Helmut Stein, der doch glatt behauptet hat, es gäbe noch keine HD Sender, die durchgängig HD Inhalte bringen würden. Das mag vielleicht für Deutschland zutreffen, nicht aber für den Rest der Welt.

Und dann Christian Witt von RTL, der, angesprochen auf die Frage nach richtigen HD Inhalten, nur noch am rumeiern war. Schön, wir wissen jetzt, dass RTL seine Sendefamilien in Zukunft über eine reine HD-Technik bedient, aber das auf ihren tollen HD Programmen ungefähr 95% hochskaliertes SD läuft - und das noch für sehr lange - davon wurde nichts erzählt.
Also, wer 1 Stunde sinnlos am PC verbringen will, viel Spaß und gute Unterhaltung.

Juergen

Muss ich das jetzt zu Ende gucken? Bereits die erste Antwort auf die erste Frage ist falsch. Geht das so weiter?

edit: Ja, es geht so weiter... Aber ok - was habe ich erwartet... Auf diesem Sender kam noch nie was Gescheites, und die Leute in der Runde sind Oppas und/oder Krawattenträger... Selbst der etwas jüngere Typ von RTL erzählt nur Müll.

edit 2: OK, habs nun doch zuende geschaut, und es wurde mit der Zeit auch etwas besser... Eine der interessanteren Infos ist IMHO, dass sich der RTL-Mensch durchaus überraschend deutlich und unmissverständlich dahingehend geäußert hat, dass es keinerlei Pläne gibt, an der Verbreitungsform der derzeitigen SD-Versionen der Sender irgendetwas zu ändern.

Genau so ist es, wie es hier im Artikel von InfoSat steht, man will nur noch verseuchte Receiver auf dem Markt haben:


http://www.infosat.de/Meldungen/?msgID=56511

Muha Die Sky-Kunden will RTL nicht, die early adopters will RTL auch nicht. Wie bl... muss man sein, gezielt die zahlungswilligste potentielle Kundschaft vor den Kopf zu stoßen.

Mir soll's recht sein. Das erhöht die Wahrscheinlichkeit, dass dieser Unfug so schnell wieder in der Versenkung verschwindet, wie er gekommen ist.

Grüße,

Zweck

BillKill schrieb:

ptfe schrieb: Der Post 199 ist das beste Beispiel, was das Boykottgeschrei wert ist: nämlich nichts. Ich kann deshalb wegen des Avatars und der Signatur nur noch müde lächeln...war ja eigentlich klar, dass es so kommen wird cu ptfe Volltreffer! Das Thema passt mit seiner Diskussion zum aktuellen Thema in Kopenhagen,ob der Klimawandel nun zu stoppen/aufzuhalten ist :.

da stimme ich dir zu, grosse klappen und dann müde einknicken!!!!

der nächste bitte... Edision argus vip

Aber man kann vorspulen laut einem User

Moin!

Mandulli schrieb:

Aber man kann vorspulen laut einem User :D

Erst wenn der Fisch am Haken hängt werden restriktive flags wie "no ad skip" usw. in den Datenstrom eingefügt werden.
Cheers, thomas

Das heißt also das auch die offiziellen HD+ Receiver im Moment noch nicht die angekündigten Beschränkungen haben?

Mandulli schrieb:

Aber man kann vorspulen laut einem User :D

Halte ich für ein Gerücht - zumindest was die offiziellen Geräte betrifft.

Die Geräte selbst können die Beschränkungen schon...

waldixx schrieb:

Mandulli schrieb: Aber man kann vorspulen laut einem User :D Halte ich für ein Gerücht - zumindest was die offiziellen Geräte betrifft.

Von offiziell war ja auch keine rede (ILTV)...

RTL-HD setzt erstmals für eine Sendung "Bauer sucht Frau" eine Aufnahmesperre ein

http://img3.imageshack.us/img3/8757/img1040y.jpg

HDMax schrieb:

RTL-HD setzt erstmals für eine Sendung "Bauer sucht Frau" eine Aufnahmesperre einimages/smilies/insane.gif http://img3.imageshack.us/img3/8757/img1040y.jpg

wenn es nicht so traurig wäre einfach nur zum lachen.....

Obwohl es etwas nach Technisat und Photoshop aussieht.....

HDMax schrieb:

RTL-HD setzt erstmals für eine Sendung "Bauer sucht Frau" eine Aufnahmesperre ein http://img3.imageshack.us/img3/8757/img1040y.jpg

Herrlich
wasn das fürn Receiver ?

Und wieder ein Punkt, der für den schnellen Untergang spricht

Wenn RTL selbst bei seinen billigen Eigenproduktionen schon das volle Knebelarsenal auffährt, merkt wirklich jeder geprellte Käufer, was für ein Ei er sich da ins Nest geholt hat.

Grüße,

Zweck

Hoffentlich kann man wenigstens die Werbung dazwischen noch aufnehmen.

Birthcontrol schrieb:

Hoffentlich kann man wenigstens die Werbung dazwischen noch aufnehmen.

man programmiert ein paar Stunden Aufnahmen, kommt Heim, und bekommt 20 Werbeblöcke a'la 15min hintereinander

aroaro schrieb:

Birthcontrol schrieb: Hoffentlich kann man wenigstens die Werbung dazwischen noch aufnehmen. man programmiert ein paar Stunden Aufnahmen, kommt Heim, und bekommt 20 Werbeblöcke a'la 15min hintereinander

Und der Fernsehabend mit "mein RTL" ist gesichert, einfach genial!

Da es leider nur einer ansatzweise verstanden hatte: Das Ganze ist selbstverständlich ein Fake; die Sendung konnte natürlich aufgenommen werden.

geht doch nix über einen guten Fake. Wo läuft eigentlich der Hase lang?