Wadia iTransport

hihp schrieb:

Sieveking_Sound schrieb: ich möchte nicht, dass sich jetzt ein Streit zum Thema "hört man / kann man gar nicht hören" entwickelt. Es sollte hier um den i-Transport gehen Da hast du natürlich recht. Ich frage mich die ganze Zeit immer noch, wo der besondere Vorteil des iTransport liegen soll. Die Daten werden digital abgegriffen - ja und? Jeder Computer kann das - über die USB-Schnittstelle. Und dann kann er die Daten über eine Soundkarte mit S/PDIF-Ausgang ausgeben. Klar, die Decodierarbeit wird nicht von iPod erledigt, aber was ist daran so besonderes? Vor allem, weil man sich einen Computer, dessen einzige Aufgabe es ist, an einem angeschlossenen Dock einen iPod zu erkennen und dessen Daten zur Verfügung zu stellen, irgendwie billiger haben kann. Und natürlich wesentlich flexibler. Wie wir ja auch gesehen haben, ist im iTransport nicht viel drin für das Geld, das man zahlt...

Für mich zählt nicht was im iTransport drin ist sondern was rauskommt. Und meinem externen Wandler "scheinen die Signale besser zu schmecken" denn was er ausgibt ist hörbar besser. Dass er dann noch meinen IPod lädt, keinen Krach macht und irgendwie elegant aussieht ist eine nette Begleiterscheinung :-)

Lorrypet schrieb:

Für mich zählt nicht was im iTransport drin ist sondern was rauskommt. Und meinem externen Wandler "scheinen die Signale besser zu schmecken" denn was er ausgibt ist hörbar besser. Dass er dann noch meinen IPod lädt, keinen Krach macht und irgendwie elegant aussieht ist eine nette Begleiterscheinung :-)

Hörbar besser als was?

als mein alter CD-Player

Lorrypet schrieb:

als mein alter CD-Player

Heißt das, du hattest den CD-Player per Digital-Out an einen DAC angeschlossen?

...also ich habe den Thread gerade erst entdeckt und mich köstlichst amüsiert! Selten so gelacht. Apple Lossless und AIFF sind angeblich klar voneinander unterscheidbar. Klasse Satire! Jetzt sind wir wirklich bei Voodoo angelangt.

Und dann noch die Diskussion über ABX-Tests. Klar kann jemand, der ein gutes und geschultes Gehör hat und sich mit digitaler Kompression auskennt und weiß, worauf man beim Klang achten muss, um Artefakte zu finden, ohne ABX-Test solche Dinge heraushören. Ich fand früher selbst 96KBit MP3 super vom Klang, doch inzwischen ist mein Ohr auch so gut geschult, dass ich sofort die Artefakte heraushöre und den Unterschied zu unkomprimierter Musik höre. Bei 128KBit höre ich meist auch noch den Unterschied, darüber wirds echt schwer (zumindest für mich). Wenn mich nun ein geschulter Kenner der Materie gezielt auf die Artefakte hinweisen würde, dann würde ich vielleicht auch bei weniger stark komprimierten Sachen Unterschiede hören, wer weiß...

Grüße
jopl

rhymesgalore schrieb:

Lorrypet schrieb: als mein alter CD-Player Heißt das, du hattest den CD-Player per Digital-Out an einen DAC angeschlossen?

Ja

um nochmal zu den Unterschieden zu kommen:
Voraussetzung bei Vergleichen ist natürlich das durch einen "Flaschenhals" in der Kette letztendlich alles gleich klingt.
Übertrieben vereinfacht:
Wenn ich an mein Kofferradio 2 HighEnd-CD-Player anschließe werden wahrscheinlich keine Unterschiede hörbar werden.

Wenn man also den Wadia-Ipod mit anderen Geräten vergleicht sollte man das berücksichtigen.

Sieveking_Sound schrieb:

An die Mods: Macht es Sinn einen neuen Thread im Sinne von "Mögliche Ursachen für subjektive wahrgenommene klangliche Unterschiede verschiedener verlustfreier Digitalformate" zu eröffnen?

Hallo Sieveking_Sound,

mich wundert, was du als gewerblicher Teilnehmer hier für einen (entschuldigung) Blödsinn von dir gibst. Aber du scheinst "beratungsresistent" zu sein. Wo kein Unterschied ist, kann auch keiner hergezaubert werden.

Grüße
jopl

Hallo zusammen.

Um mal kurz wieder zum Thema zurück zukommen, mal eine kurze Frage zum iTransport.

Dieser hat ja auch einen S-Video Ausgang. Kann ich über diesen die Displayanzeige an meinem TV wiedergeben (sprich Coverflow, Titelwahkl, usw)? Oder lassen sich hier nur Videos wiedergeben?

Danke für die kurze Info.

MfG

Hoppsi

hoppsi schrieb:

mal eine kurze Frage zum iTransport. Dieser hat ja auch einen S-Video Ausgang. Kann ich über diesen die Displayanzeige an meinem TV wiedergeben (sprich Coverflow, Titelwahkl, usw)? Oder lassen sich hier nur Videos wiedergeben?

Also auf der Webseite von Wadia steht:

The Video Outputs on the 170iTransport act as a high performance pass-thru from the iPod. At this time the iPod does not output its Graphical User Interface Menu. This means that you will not be able to see iPod menu's on your television monitor.

Die Antwort auf deine Frage lautet danach: nur Video, kein Display.

hoppsi schrieb:

Kann ich über diesen die Displayanzeige an meinem TV wiedergeben (sprich Coverflow, Titelwahkl, usw)?

Nein, macht der iPod nicht. IMHO der Killergrund gegen die Kombi iPod/Edeldock. Der Wadia kann da aber nix für.

Insofern ist die Fernbedienung ein fragwürdiges Zubehör des iTransport. Oder wird auch noch ein Fernrohr mitgeliefert?

Gruß,
Thomas

Hallo zusammen,

Gerät ist da. Danke noch einmal an Hörzone!

Nach ein paar Schocks (es kommt kein Sound) hat sich dann doch alles zum Guten gewendet. Der AQVOX USB 2 D/A mag es einfach nicht wenn man das Digitalkabel im laufenden Betrieb rauszieht.

Nun aber zum Sound:

Sieveking_Sound schrieb:

Sehr fett, aber im Bass wenig konturiert ... WAV und AIFF klingen beide deutlich besser und ich habe im Kurzcheck keinen Unterschied gehört. ... Jan Sieveking

Ich muß Jan hier leider (und ich erklär gleich warum) ziemlich recht geben. Gehört habe ich meine typischen Referenz CD's wie die die Chesky Ultimate Demonstration Disc und die Manger CD.

Die Unterschiede sind sehr deutlich. Ich höre Unterschiede of besonders stark bei Blech (Trompete, Sax etc.). Hier bspw. beim Beginn "Sara K. - If I Could Sing Your Blues" von der Chesky Ultimate Demonstration Disk. Mit Apple Lossless kommt es gerade zu Artefakten beim langgezogenen Intro.

Anders als Jan höre ich allerdings auch einen kleinen Unterschied zwischen WAV und AIFF. Aber zu vernachlässigen.

Nun zu meinem Problem. Ich habe fast meine ganze Musiksammlung als Apple Lossless (und parallel als WAV)vorliegen. Gerne würde ich aus klanglichen Gründen jetzt auf AIFF umsteigen.

Konvertiere ich Apple Lossless mit dem dbPoweramp Batch Converter nach AIFF nimmt der die Tags (aber leider nicht die Cover) mit. Immerhin. (Kann übrigens zwischen WAV in AIFF und Apple Lossless in AIFF keinerlei Klangunterschied feststellen. Der Klangunterschied tritt scheinbar wirklich nur in der Kombi iPod / Wadia zu Tage. Oder anders: Apple Lossless ist wirklich lossless)

Was aber mit keinem meiner üblichen Tagger (MP3tag (v. 2.41), 1st MP3 Tag Editor) funktioniert und auch nicht mit Teilen wie Foobar2000 oder MediaMonkey ist AIFF direkt zu Taggen. Das scheint nur mit iTunes zu gehen. Kennt jemand vielleicht einen guten Tagger der auch AIFF kann?

Falls es zwischen Wav und AIFF wirklich einen Unterschied gibt, würde ich mich schnell von dem Gespann trennen. Denn dann MUSS da technisch was nicht mit rechten Dingen zugehen. WAV und AIFF sind in den Audiodaten komplett identisch, da sich die beiden Formate nur durch den Datei-Header unterscheiden. Und der kann bei der Audiowiedergabe keinerlei Rolle spielen, da er überhaupt nichts damit zu tun hat.

Da gibt es auch absolut keinerlei Diskussionsspielraum wie in der Lossless-Debatte, denn bei WAV und AIFF werden die Audiodaten beide völlig identisch in PCM "verewigt", also dem gleichen "Format" wie bei der redbook-CD. Keine Kompression, Datenveränderung, nichts..

paschulke2 schrieb:

Nein, macht der iPod nicht. IMHO der Killergrund gegen die Kombi iPod/Edeldock. Der Wadia kann da aber nix für.

Tja dann muss ich Dir da recht geben. Klanglich alles eine Frage vom persönlichen Geschmack. Aber die Bedienung muss schon passen. Wäre schon geil gewesen, wenn der Coverflow am TV funktioniert hätte.

Dann hätte ich mich zu einem Test hinreisen lassen. Aber so, ist dass Ganze schon zielmlich fragwürdig als ersatz für den CD Player.

ich fands auch schade dass mein Staxverstärker keine fernbedienbare Lautstärke hat aber da er mich genau wie der Wadia klanglich überzeugt hat sehe ich solche Nebensächlichkeiten nicht als Killergrund.
Ich sehe aber auch dass der Wadia eher ein Gerät für Puristen ist, die eine Geräteaufteilung (Modularisierung) einer Komplettanlage (AllInOne) vorziehen. :-)

Zur Handhabung des Gespanns:
Ich nehme den IPod, wähle die gewünschte CD oder Titelliste, stecke den Ipod in den Wadia und starte den IPod. Und dann genieße ich meißt mit geschlossenen Augen.
Thats all.

Lorrypet schrieb:

ich fands auch schade dass mein Staxverstärker keine fernbedienbare Lautstärke hat aber da er mich genau wie der Wadia klanglich überzeugt hat sehe ich solche Nebensächlichkeiten nicht als Killergrund. Ich sehe aber auch dass der Wadia eher ein Gerät für Puristen ist als die eine Geräteaufteilung (modularisierung) einer Komplettanlage vorziehen. :-)

Das nachfolgende ist eine ehrlich gemeinte Frage:

Wie benutzt Du die iPod/Wadia-Kombi denn? Steht das an Deinem Hörplatz (das könnte ich mir schon ganz komfortabel vorstellen) oder stehst Du für jedes Album (jede Playlist) auf und wählst am iPod etwas neues?

Gruß,
Thomas

Nach der CD stehe ich meißtens auf und wähle die nächste.
Nach der Playlist (da länger) gehe ich meißtens Schlafen oder mit dem Hund spazieren.

nicht ganz ernst gemeinte Frage an die Fernbediener:
wenn eure CD zuende ist was macht ihr dann?

RichterDi schrieb:

Ich muß Jan hier leider (und ich erklär gleich warum) ziemlich recht geben. Gehört habe ich meine typischen Referenz CD's wie die die Chesky Ultimate Demonstration Disc und die Manger CD. Die Unterschiede sind sehr deutlich. Ich höre Unterschiede of besonders stark bei Blech (Trompete, Sax etc.). Hier bspw. beim Beginn "Sara K. - If I Could Sing Your Blues" von der Chesky Ultimate Demonstration Disk. Mit Apple Lossless kommt es gerade zu Artefakten beim langgezogenen Intro.

Hi

wie gesagt, in meinem Kurzcheck konnte ich nichts feststellen. Ich hab irgendwo von Chesky einen Sampler (mag Chesky Aufnahmen eigentlich nicht so), gibts da ein bestimmtes Stück. Ich werd nochmal einen ausführlicheren Check machen und dabei auch mal den Stax bemühen.

viele Grüße
Reinhard

Hörzone schrieb:

RichterDi schrieb: Ich muß Jan hier leider (und ich erklär gleich warum) ziemlich recht geben. Gehört habe ich meine typischen Referenz CD's wie die die Chesky Ultimate Demonstration Disc und die Manger CD. Die Unterschiede sind sehr deutlich. Ich höre Unterschiede of besonders stark bei Blech (Trompete, Sax etc.). Hier bspw. beim Beginn "Sara K. - If I Could Sing Your Blues" von der Chesky Ultimate Demonstration Disk. Mit Apple Lossless kommt es gerade zu Artefakten beim langgezogenen Intro. Hi wie gesagt, in meinem Kurzcheck konnte ich nichts feststellen. Ich hab irgendwo von Chesky einen Sampler (mag Chesky Aufnahmen eigentlich nicht so), gibts da ein bestimmtes Stück. Ich werd nochmal einen ausführlicheren Check machen und dabei auch mal den Stax bemühen. viele Grüße Reinhard

Hallo Reinhard,

da Du ja auch mit Hifi Equipment handelst kann ich Dir trotz Deiner Bedenken diese CD vorbehaltlos empfehlen:

Chesky Ultimate-Demonstration-Disc

Viele Grüße, Reiner

Hi Rainer,
und bevor die Amazonen glücklich machst, den Vertrieb für Chesky macht in Deutschland die Firma InAkustik und die beliefern auch HiFi Händler.

Soll nur keiner behaupten ich würde für meine eigenen Produkte werben!

Lieben Gruß,

Jan Sieveking

Sieveking_Sound schrieb:

Hi Rainer, und bevor die Amazonen glücklich machst, den Vertrieb für Chesky macht in Deutschland die Firma InAkustik und die beliefern auch HiFi Händler. Soll nur keiner behaupten ich würde für meine eigenen Produkte werben! Lieben Gruß, Jan Sieveking

hab mit In akustik nix am Hut, und da ich nicht vorhabe mit CD´s zu handeln würde das wegen einer CD auch wenig Sinn machen. Auf einer der letzten Audio/Stereoplay CD´s war wieder mal was von Chesky drauf, ich frag mich wirklich wer sowas abgemischt hat. Müsste ich mal raussuchen. Bei Chesky stört mich schon der häufig übermäßig eingesetzte Hall.
Da ich mir zudem meine Musik nicht nach klanglichen Aspekten aussuche, ist es mir in der Regel nicht wichtig von wem sie kommt.

Ich hab ein paar Chesky CD´s. Den besagten Sampler, einmal die unsägliche Sarah (sorry für diejenigen denen sie gefällt.. mir absout nicht) und einmal eine Tante die irgendwas so in Richtung irisch tragende Musik macht.

Muss ich ein bestimmtes Stück versuchen? Mir wäre dran gelegen ein sehr deutliches Beispiel zu bekommen

viele Grüße
Reinhard

Nachdem es hier ja nun teilweise ziemlich sinnfrei hin und her ging, möchte ich konkret fragen:

Wer hat den iTransport im Vergleich zu welchem CD-Laufwerk an welchem (hochwertigen) Wandler gehört (Wadia, Spectral, ML, Krell etc) ?
Dass der iPod unkomprimiert und somit bestmöglich gefüttert wurde, davon gehe ich mal aus.
Welche klanglichen Unterschiede sind dabei aufgetreten oder auch nicht - ist ja auch eine Aussage.
Und damit man mal einschätzen kann wie ernst man gewisse Aussagen nehmen kann, wäre es wirklich hilfreich zu wissen, mit welchem Equipment gehört wird (für so etwas gibt es z.B. die Signatur).
Bisweilen hatte ich den Eindruck im übertragen Sinne, dass Käfer-Fahrer mit Sportwagen-Fahrern fachsimpeln und ernsthaft meinen, dass andere Übersetzungen im Getriebe nichts bringen - stimmt, der Käfer steht auch noch nach 5 Sekunden an der Ampel, während andere schon ihre Brötchen geholt haben.
Deshalb kann ich auch verstehen, dass Kabel keine Auswirkungen auf den Klang haben - bei "Käfer-Anlagen".

Deshalb nochmal die Bitte:
Konkrete Aussagen mit konkreter Angabe zum verwendeten Equipment, ansonsten sollte man sich echt die "Mühe" sparen auch weil sich dieser Thread sonst selbst verbrennt.

olli_1963 schrieb:

Bisweilen hatte ich den Eindruck im übertragen Sinne, dass Käfer-Fahrer mit Sportwagen-Fahrern fachsimpeln und ernsthaft meinen, dass andere Übersetzungen im Getriebe nichts bringen - stimmt, der Käfer steht auch noch nach 5 Sekunden an der Ampel, während andere schon ihre Brötchen geholt haben. Deshalb kann ich auch verstehen, dass Kabel keine Auswirkungen auf den Klang haben - bei "Käfer-Anlagen".

Na da nimmt ja einer den Mund gewaltig voll

Wenn man natürlich so hochwertiges Equipment wie Du toller "Sportwagen-Fahrer" hat, hört man auch das Gras wachsen.

Ich geb Dir einen kleinen Tipp: ich habe Detail zu meiner Anlage in meinem Profil stehen.
Und stell Dir vor: trotzdem höre ich keinen Digitalkabelklang und kann auch nicht zwischen verschiedenen verlustlosen Codecs unterscheiden.

Hallo olli_1963,
du bringst hier ein wesentliches Problem des Forums auf den Punkt. Es reden Menschen, die von sehr unterschiedlichen Ausgangspositonen kommen mit einander über ein Thema, von dem sie glauben, es für sich zu durchschauen.

Das Gedanke die Musikanlage in die Signatur zu schreiben ist nicht ganz neu, hat aber den Nachteil, dass man die Suchfunktion des Forums durcheinander bringt. Wenn ich also darein schreibe, dass ich mit einem großen Wadia Wandler höre, dann wird fürchte ich jeder Post von mir gefunden, wenn jemand "Wadia" sucht.

Man könnte die Anlage im Profil unterbringen, doch das verrät noch nichts darüber, ob ich ähnlich Musik höre und empfinde wie Du. Es gibt nur Dir einen möglichen Eindruck davon, auf welchem Niveau sich die Anlage bewegt.

Aber um zum Kern deiner Frage zurück zu kommen: In meinen Augen ersetzt der i-Transport nur einfache CD-Laufwerke, jedoch keine der aktuelleren großen CD-Laufwerke. Ich habe aber auch schon andere Kommentare gehört.

Lieben Gruß,

Jan Sieveking

Hörzone schrieb:

Muss ich ein bestimmtes Stück versuchen? Mir wäre dran gelegen ein sehr deutliches Beispiel zu bekommen

Hallo Reinhard,

wieso versuchst Du es nicht mit dem hier zitierten?

RichterDi schrieb:

Die Unterschiede sind sehr deutlich. Ich höre Unterschiede of besonders stark bei Blech (Trompete, Sax etc.). Hier bspw. beim Beginn "Sara K. - If I Could Sing Your Blues" von der Chesky Ultimate Demonstration Disk. Mit Apple Lossless kommt es gerade zu Artefakten beim langgezogenen Intro.

Alternativ auch sehr aussagekräftig: Youngblood Brass Band - center level roar

Hörzone schrieb:

Da ich mir zudem meine Musik nicht nach klanglichen Aspekten aussuche, ist es mir in der Regel nicht wichtig von wem sie kommt.

Einzige Ausnahme bei mir: Klassik und da das TACET Label

McMusic schrieb:

olli_1963 schrieb: Bisweilen hatte ich den Eindruck im übertragen Sinne, dass Käfer-Fahrer mit Sportwagen-Fahrern fachsimpeln und ernsthaft meinen, dass andere Übersetzungen im Getriebe nichts bringen - stimmt, der Käfer steht auch noch nach 5 Sekunden an der Ampel, während andere schon ihre Brötchen geholt haben. Deshalb kann ich auch verstehen, dass Kabel keine Auswirkungen auf den Klang haben - bei "Käfer-Anlagen". Na da nimmt ja einer den Mund gewaltig voll Wenn man natürlich so hochwertiges Equipment wie Du toller "Sportwagen-Fahrer" hat, hört man auch das Gras wachsen. Ich geb Dir einen kleinen Tipp: ich habe Detail zu meiner Anlage in meinem Profil stehen. Und stell Dir vor: trotzdem höre ich keinen Digitalkabelklang und kann auch nicht zwischen verschiedenen verlustlosen Codecs unterscheiden. ;)

Genau das habe ich erwartet - auf meine Fragen unqualifizierte Antworten zu erhalten.
Darauf kann ich verzichten und würde wirklich sehr gerne die aufgeführten Fragen qualifiziert beantwortet haben.
Im Übrigen fahre ich keinen Sportwagen sondern nur eine Jaguar Limousine - was auch Spaß macht.
Das konntest du natürlich nicht wissen und deshalb auch kein Vorwurf dazu.

Hallo Jan,
danke für deinen Beitrag und dafür dass du meine Intention verstanden hast.
Mein Problem ist, dass ich durch meinen Garrard (was in diesem Thread wohl den wenigsten etwas sagt) extrem verwöhnt bin.
Dadurch fiel mir in letzten Jahren das Hören von CDs sehr schwer was sogar dazu führte, dass ich meinen Meridian 508 verkaufte.
Da ich aber auch (leider?) noch viele CDs besitze, möchte ich die auch gerne mal wieder hören.
Also stellt sich die Frage nach einem Player (Wadia, ML, Ayon ...) oder die Musik auf iPod ziehen und mit iTransport über einen z.B. guten alten Wadia Wandler wiederzugeben.
Das hätte den Charme, dass man auch den Sat-Receiver darüber betreiben könnte.
Toll ist aber dass ich mir ein teures Digitalkabel sparen kann, da man ja ohnehin keinen Unterschied hört.
Sorry, aber das konnte ich mir jetzt nicht verkneifen.

RichterDi schrieb:

Hörzone schrieb: Muss ich ein bestimmtes Stück versuchen? Mir wäre dran gelegen ein sehr deutliches Beispiel zu bekommen Hallo Reinhard, wieso versuchst Du es nicht mit dem hier zitierten?

Wollte jetzt nicht eine ganze CD mehrfach digitalisieren und gegeneinander probehören, sondern einen Titel haben bei dem ich gleiches versuchen kann, das hast du nun ja gemacht,


Reinhard

Moin, moin Olaf,

ich denke Deine Formulierung mit dem Käfer kann als arrogant empfunden werden. Nicht jeder hat das Interesse oder auch das Geld in teuerste Anlagen zu investieren.

Was mir auffällt ist die Häufung von Beiträgen von Usern, die teilweise ausschließlich mit Ohrhören/Kopfhörernund iPods bzw. PC hören (was sicher an dem Unterforum 'Mobiles HiFi' liegt). Das mag dann unterschiedliche Hörerfahrungen erklären.

Gruß Q.

Lieber jopl,

sei mir nicht böse, aber ich muss Dir einmal auf die Füße treten.

Ich bin einer der sehr wenigen Gewerblichen Teilnehmer die sich noch im HiFi-Forum aufhalten. Praktisch jeder in der Branche kennt das Forum und viele meiner Kollegen waren auch schon im HiFi-Forum aktiv und sind es heute nicht mehr. Das hat zwei Hauptgründe.

1. Man ist als Gewerblicher Teilnehmer in recht starkem Maße Verunglimpfungen ausgesetzt. Dazu kommt noch, dass beständig ein kommerzielles Interesse in jeden Post hinein gedeutet wird und sich immer ein Verschwörungstheoretiker findet, der das alles in den gigantischen Zusammenhang der internationalen Verschwörung aller HiFi-Hersteller/Händler/Magazine bringt, die den armen Menschen das Geld aus der Tasche ziehen. Ich frage mich heute, ob es den Juwelieren genau so geht?

2. Der zweite Grund ist, dass es unglaublich schwierig ist im Forum eine Diskussion unter Menschen mit gleichem Interessen zu führen, ohne dass Menschen mit Posts, die das ursprüngliche Thema komplett negieren, alles durcheinander bringen und mit echten Totschlagargumenten jeglichen Austausch zum erliegen bringen. Häufig haben Gewerbliche Teilnehmer nur deshalb aufgehört zu posten, weil sie noch so gute (und ehrlich so gemeinte) Empfehlungen geben können und im nächsten Augenblick kommt jemand daher, der mit seinen eigenen Behauptungen alles zu nichte macht. Ich gebe Dir mal ein schönes Beispiel: Vor langer Zeit wollte ein Teilnehmer wissen, ob er für seine Typ von CD-Spieler die Sound Improvement Disc mit 14 oder 15 mm Loch verwenden sollte. Ich antwortete ihm mit der korrekten Angabe und im nächsten Post kam ein "Weltverbesserer" der ihm erklärte, dass das alles Humbug sei und er ehedem nur von einer Vodoo-Bande abgezockt würde.

Ich selber schreibe hier aus zwei Gründen und bin selber häufig recht sauer über die Punkte 1 & 2. Ich probiere erstens grobe Missinformation und markenrechtlich bedenkliche Post zu Produkten in meinem Vertrieb zu verhindern, oder richtig zu stellen. So reagiere ich darauf, wenn wieder mal jemand bei e-bay in Hong Kong gefälschte XRCDs entdeckt hat und im guten Glauben jetzt allen mitteilen möchte, dass es die Beatles jetzt als Doppel-XRCD für fünf Euro gäbe. [Hinweise für alle die diesen Post in einer Suchmachine finden: Diesen Titel gibt es nicht!]

Zweitens diskutiere ich gerne mit Menschen über ihre Erfahrungen mit bestimmten Komponenten und unterschiedlichen Kombinationen. Manchmal stehe ich dabei beratend zu Stelle, wobei ich inzwischen stärker darauf achte, keines meiner eigenen Produkte zu empfehlen.

Wichtig ist mir dabei mit Menschen darüber zu reden, was sie ausprobiert haben. In diesem Thread geht es um die Erfahrung verschiedener Menschen mit dem Wadia i-Transport und den klanglichen Ergebnissen, die sie damit erzielen können. Deinem Post entnehme ich, dass Du das Gerät nicht selber ausprobiert hast und deine eigene Meinung, dass lossless Formate überhaupt nicht unterschiedlich klingen könnten hier postulieren möchtest. Es steht Dir frei zu berichten, dass Du an anderen Kombinationen andere Erfahrungen gemacht hast, oder auch zu schreiben, dass Du mit dem i-Transport andere Erfahrung gemacht hast, aber von oben herab die Bemühungen von Anderen pauschal zu Konterkarieren ist kein Beitrag im Sinne einer fruchtbaren Diskussion.

Lieben Gruß,

Jan Sieveking

Jan,

das kann ich nachvollziehen.

Post a la 'sind nur Einsen und Nullen also kann gar nicht...' nehme ich schon seit einiger Zeit nicht mehr zur Kenntnis - jedenfalls nicht solange ich noch Luftdruckänderungen höre und keine Einsen und Nullen ;-)

Gruß Q.

quaternione schrieb:

Moin, moin Olaf, ich denke Deine Formulierung mit dem Käfer kann als arrogant empfunden werden. Nicht jeder hat das Interesse oder auch das Geld in teuerste Anlagen zu investieren. Gruß Q.

Darum geht es doch gar nicht.
Es geht darum, dass Teilnehmer an der Diskussion, ohne den entsprechenden Background zu besitzen, sich herausnehmen Alles beurteilen zu können (siehe hierzu auch Jans passenden Beitrag Punkt 2).
Das wollte ich mit einer Analogie auf den Punkt bringen und hat mit Arroganz nichts zu tun.
Wäre dem so, dann müsste ich hier keine Fragen stellen, denn ich wüsste ja bereits die Antworten.

Ein Vorschlag zur Berichterstattung (for all Topics)

Weil hier und auch bei anderen Themen oft unterschiedlichste Absichten/Beweggründe hinter den Beiträgen stecken, werde ich zukünftig immer eine Schlagzeile zum Inhalt des Beitrags machen, damit jeder Leser für sich entscheiden kann ob der Beitrag interessant für ihn ist.
Die bisherigen Berichte scheinen die unterschiedlichsten Zwecke zu verfolgen und manchmal ist es sehr schwer das herauszufinden. (Reaktionen von persöhnlich angegriffenen Usern sollten eigentlich mit pm beantwortet werden)

Hier nun ein Musterbeispiel:

Klangzufriedenheit mit meiner Anlage durch den Wadia 170 iTransport
Ich betreibe den Wadia mit einem IPod classic80 G6. Er ist mit hochwertigem Digitalkabel mit einem DAC aus der 2000,- Euro-Klasse verbunden welcher mit einem sehr hochwertigem Cinchkabel mit einem höchstwertigen elektrostatischen Kopfhörer verbunden ist. Schon nach dem 2ten Tag intensiven Hörens meiner CDs (8Std./Tag) stellte ich einen Zugewinn an Informationen fest. Vorher erahnte Feinheiten werden deutlicher wiedergegeben und Instrumente klingen ehrlicher.
Ich gebe dem Wadia 100 Punkte ;-)

Lorrypet schrieb:

Hier nun ein Musterbeispiel: Klangzufriedenheit mit meiner Anlage durch den Wadia 170 iTransport Ich betreibe den Wadia mit einem IPod classic80 G6. Er ist mit hochwertigem Digitalkabel mit einem DAC aus der 2000,- Euro-Klasse verbunden welcher mit einem sehr hochwertigem Cinchkabel mit einem höchstwertigen elektrostatischen Kopfhörer verbunden ist. Schon nach dem 2ten Tag intensiven Hörens meiner CDs (8Std./Tag) stellte ich einen Zugewinn an Informationen fest. Vorher erahnte Feinheiten werden deutlicher wiedergegeben und Instrumente klingen ehrlicher. Ich gebe dem Wadia 100 Punkte ;-)

Das nenne ich doch mal einen Beitrag, der diesem Wort auch gerecht wird.
Danke, so kann es von mir aus weiter gehen.

OFFtopic Anfrage für bessere Berichterstattung und RE-Aktion


ich bin mir nur nicht sicher ob das mit der Euroklasse gut ist.
Es mag zwar die Ausnahme sein, aber ich hatte mal nen Player aus der 2000,-er Klasse der im Klang hinter einem für 200,- herhinkte.

Schlichtende Worte - Beantwortung einer Frage

olli_1963 schrieb:

McMusic schrieb: olli_1963 schrieb: Bisweilen hatte ich den Eindruck im übertragen Sinne, dass Käfer-Fahrer mit Sportwagen-Fahrern fachsimpeln und ernsthaft meinen, dass andere Übersetzungen im Getriebe nichts bringen - stimmt, der Käfer steht auch noch nach 5 Sekunden an der Ampel, während andere schon ihre Brötchen geholt haben. Deshalb kann ich auch verstehen, dass Kabel keine Auswirkungen auf den Klang haben - bei "Käfer-Anlagen". Na da nimmt ja einer den Mund gewaltig voll Wenn man natürlich so hochwertiges Equipment wie Du toller "Sportwagen-Fahrer" hat, hört man auch das Gras wachsen. Ich geb Dir einen kleinen Tipp: ich habe Detail zu meiner Anlage in meinem Profil stehen. Und stell Dir vor: trotzdem höre ich keinen Digitalkabelklang und kann auch nicht zwischen verschiedenen verlustlosen Codecs unterscheiden. ;) Genau das habe ich erwartet - auf meine Fragen unqualifizierte Antworten zu erhalten. Darauf kann ich verzichten und würde wirklich sehr gerne die aufgeführten Fragen qualifiziert beantwortet haben. Im Übrigen fahre ich keinen Sportwagen sondern nur eine Jaguar Limousine - was auch Spaß macht. Das konntest du natürlich nicht wissen und deshalb auch kein Vorwurf dazu.

Ich habe zwar keine Ahnung was Du damit vorhast. Hier aber meine Antwort:
Höre nur Kopfhörer. Daher hier meine Kopfhörer in der Reihenfolge der Bewertung:
1. Ultrasone Edition 9 (am Opera)
2. Omega II am Stax SRM-T1
3. AKG K-1000 (Kabel Stefan ArtsAudio) am modifizierten Opera Prototype
4. Ultimate Ears Triple.Fi 10 Pro
5. STAX SR 001 Mk2 Set

KH-Verstärker Dynamische:
Opera bzw. Opera Prototyp I
Emmeline SR71
Move

KH-Verstärker Elektrostaten:
Stax SRM-T1
in Bau bei rille2: Hybrid Amp

D/A Wandler: AQVOX USB 2 D/A

CD Laufwerk: Cambridge azur 340C inklusive aller hoer wege Modifikationen

NF Kabel: TMR Ramses XLR und Cinch
Digitalkabel: Tara Labs RSC Air Digital 75 Digital Cable

Gehabt Dynamisch:
Kopfhörer: Shure E500, Audio Technica ATH-EW9, AKG K701, W5000, Float II (dynamisch), Ultrasone PROline 750, Sennheiser HD 650 (mit Cardas Kabel)
Kopfhörerverstärker: CEC HD53 mit CC80 Modulen
Gehabt Elektrostat: STAX SRS4040 (SR404 und SRM006)

Hoffe es hilft.

Viele Grüße, Reiner

Hallo zusammen,

Ich würde mal gerne von den Besitzern des Wadia-Docks erfahren, warum sie sich für dieses entschieden haben. Mir erschließt sich einfach nicht der Sinn dieses Gerätes
Musik von Festplatte über guten Wandler an Hifi-Anlage - perfekt. Keine Frage. Die Zukunft und insgesamt sehr audiophil... Aber warum diese iPod-Lösung. Ich will hier nichts schlechtreden, sondern nur das aufgezeigt bekommen, was ich offenbar übersehe.
Mir offenbaren sich gegenüber einem direkten Anschluß eines PCs an einen Wandler oder eines Streamers nur Nachteile. Sowohl was Bedienung als auch Kosten sowie zukunftssicherheit betreffen... Wer keinen PC im Wohnzimmer haben möchte und wirklich in Sachen Hifi auf Apple setzt (warum auch immer ) greift doch einfach zu einem Apple TV. Ist billiger, hat mehr bzw. unbegrenzten Platz und ist mit einem Monitor perfekt zu bedienen (coverfow etc. etc.) Es kann streamen oder direkt verbunden werden, sieht gut aus... Warum also der Wadia?

Viele Grüße,
Ben

Warum ich mich für den Wadia 170 iTransport entschieden habe

Ich wurde durch eine Person meines Vertrauens auf den Wadia aufmerksam gemacht.
Weil ich nur halbtags arbeite, damit ich mehr Zeit für die angenehmen Tätigkeiten wie Musikhören habe , ist mein Geldbeutel nicht sehr groß.
Meine bestehende Anlage (PC war auch schon vorhanden) für ca. 600 Euro klanglich aufzuwerten erschien mir sehr reizvoll.
Ich muss sagen, vom Preis/Leistungsverhältnis war diese Investition eine meiner preiswertesten in den letzten Jahren.
Soviel subjektiv empfundene Klangverbesserung hatte bisher ein Vielfaches gekostet.
Seither genieße ich, wie schon oft nach einer Verbesserung der Anlage, meine CD-Sammlung wieder mit "neuen Ohren" und die Emotionen kann man eh nicht mit Worten beschreiben, nur das sie in die Kategorie "Angenehm" fallen

So, nun will ich aber noch ne Scheibe hören

bensch schrieb:

Hallo zusammen, Ich würde mal gerne von den Besitzern des Wadia-Docks erfahren, warum sie sich für dieses entschieden haben. Mir erschließt sich einfach nicht der Sinn dieses Gerätes Musik von Festplatte über guten Wandler an Hifi-Anlage - perfekt. Keine Frage. Die Zukunft und insgesamt sehr audiophil... Aber warum diese iPod-Lösung. Ich will hier nichts schlechtreden, sondern nur das aufgezeigt bekommen, was ich offenbar übersehe. Mir offenbaren sich gegenüber einem direkten Anschluß eines PCs an einen Wandler oder eines Streamers nur Nachteile. Sowohl was Bedienung als auch Kosten sowie zukunftssicherheit betreffen... Wer keinen PC im Wohnzimmer haben möchte und wirklich in Sachen Hifi auf Apple setzt (warum auch immer ) greift doch einfach zu einem Apple TV. Ist billiger, hat mehr bzw. unbegrenzten Platz und ist mit einem Monitor perfekt zu bedienen (coverfow etc. etc.) Es kann streamen oder direkt verbunden werden, sieht gut aus... Warum also der Wadia? Viele Grüße, Ben

Hallo Ben,

ich kann gut nachvollziehen, das sich dies nicht sofort erschließt. Bei dem Wadia Gerät geht es IMHO um Menschen die ihr WIFI Netz ausschalten wenn sie Schlafen gehen und lieber ein "Standard-Elektrogerät" haben (so wie ich). Ich befürchte es hat auch etwas damit zu tun, dass man sich nicht zu traut so ein Musik-Netzwerk aufzubauen. Ich habe relativ lange nach einem Gerät Ausschau gehalten an welches ich einfach meine USB- oder Firewire-Festplatte hängen kann und die Daten dann per USB an den AQVOX schicken kann. Wollte aber etwas lüfterloses, was keine große Helligkeit verbreitet. Bin aber einfach nicht fündig geworden.

Außerdem ist es irgendwie nett einfach seinen iPod im Auto auszudocken und dann direkt zu Hause an der gleichen Stelle weiter zu hören.

Verstehe gut wenn das auf Dich alles nicht überzeugend wirkt, Du bist dann aber vermutlich einfach nicht Zielgruppen.

Ich weiß ja nicht, ob es Sinn macht noch einen 2. Fernseher zu kaufen, nur weil man Musik von Festplatte hören will.
Da macht es doch mehr Sinn einen Spieler zu verwenden, den man sowieso schon hat und der auch noch sehr gut zu bedienen ist.

Gruß,
Rainer

ich hab bestimmt niemals vor den Fernseher einzuschalten um Musik zu hören, ich habe auch genausowenig Lust darauf einen PC mit all seinem Elektrosmog und dem hohen Energieverbrauch laufen zu lassen, und ich hab eine Steckdosenleiste mit der ich alle Geräte gleichzeit ausschalte, weil ich denke das die Menschheit nicht auf Standby angewiesen ist

Was jetzt nicht heisst das ich mir einen Wadia selbst kaufe

Die genannten Gründe (einfache, Energie-sparende All-In-One-Lösung und Transportabilität) sind schon gut nachzuvollziehen. So eine WLAN-Server-im-Keller-und-im-ganzen-Haus-Clients-Lösung wäre auch nichts für mich - allein schon wegen des zu erwartenden Lärms und des Energieverbrauchs - auch und gerade im Standby.

Meine Alternative habe ich auch schon genannt: Apple MacBook. Ist 300 Euro teuer als iPod+Wadia, kann alles was die beiden auch können (inkl. SPDIF-Ausgang) und viel mehr (Aufnehmen, CDs rippen, Internet-Radio, ...). Leistungsaufnahme beim Musikhören unter 20W und auch komplett abschaltbar. Mein MacBook ist leiser als ein Cd-Player aus aktueller Produktion ...

Das soll übrigens niemandem die iPod/Wadia-Kombi madig machen - ich möchte nur eine Alternative aufzeigen. Ich hatte selbst mal mit dem Wadia geliebäugelt ...

Gruß,

Thomas

Hi OlaF
Du schriebst:

Wer hat den iTransport im Vergleich zu welchem CD-Laufwerk an welchem (hochwertigen) Wandler gehört (Wadia, Spectral, ML, Krell etc) ?

Besitzt hier jemand im Forum die gefragten CD Player?
@All
Jan macht einen Job den ich nicht hoch genug schätzen kann: Er bringt uns tolle Platten auf/ in die Player!

Man kann ihn natürlich als Beutelschneider bezeichnen, mich wundert nur das so viele Händler beim ihm kaufen.
ICH kann nur warnen:
Jan verseucht die Scheiben mit Viren, es gibt sogar Menschen die diese Dinger Feriwillig beim Händler kaufen, habe ich schon sehr häufig mitbekommen.

Traut ihm doch zu, das er weiß wovon er spricht.
Mir jedenfals fehlt zunehmend die Lust von Hörerfahrungen
zu berichten. Mache HIFI nun in diesem Jahr seit 30 Jahren, nie waren die Zeiten polemischer.

Gruß und Tschüss
Armin

Polemisch (bezeichnet einen meist scharfen und unsachlichen Meinungsstreit)

ja, in diesem Forum ist diese Bezeichnung oft treffend.
Hinter diesen Streitereien steckt oft, dass jemand nicht als Lügner bezeichnet werden möchte und sich mit allen Mitteln wehrt.
Es gibt da eine uralte Geschichte wo Streitende ein im Dunkeln ertastetes Objekt (hier der Klang) beschreiben sollen (einen selbstgebastelten Elefanten (hier die Musikanlage).
Der eine beschrieb den Schwanz (Besen), der andere die Stoßzähne (Schwerter) usw.
und alle glaubten ihre Beschreibung sei die EINZIG Richtige.

Und wir beschreiben hier nicht nur ein Objekt (den Wadia iTransport) sondern auch noch seine Auswirkung auf unterschiedliche Personen und Anlagen.

In der Geschichte knippst ein Blinder nach einem erneuten Streit das Licht an und alle erkennen dass keiner im Unrecht war.

Ich versuchs mal hier anzuknipsen:
Der Wadia 170 iTransport ist für manche Musikanlagen eine Verbesserung (subjektiv vom Hörer empfunden), es gibt aber auch Anlagen die auf einem noch höheren Niveau spielen wo er scheinbar nichts verbessert, und dann gibts da noch Anlagen die die Qualitäten des Wadia nicht wiedergeben können.

Die Entscheidung kann jeder selbst fällen, zu welcher Kategorie er sich zählen mag oder gar eine 4te.

Ich jedenfalls freue mich auf ein schönes musikalisches Wochenende welches ich gleich mit Musikhören beginnen werde.

Gruß
Lorry

Hallo zusammen,

vielen Dank für eure Antworten. Besonders deine Ausführung, Reiner, kann ich schon gut nachvollziehen. Insgesamt erscheint es mir allerdings noch nicht die perfekte Lösung für mich zu sein. Wobei ich bisher auch noch nichts anderes - ausser Notebook direkt an DAC - für mich gefunden habe.
Die Einwände gegen einen kleinen TFT-Bilschirem an bspw. einem AppleTV kann ich allerdings nicht verstehen An gleicher Steckerleiste, einmal an den Powerknopf und dann via Coverflow mit Fernbedienung durch die Sammlung... und Wifi muss man ja auch nicht benutzen.
Wie auch immer - ich glaube ich such noch ein wenig weiter nach einer Lösung für mich
Was ist eigentlich mit diesen NAS-Festplatten? Isz das schon ausgereift?

Viele Grüße,
Ben

Hallo Armin2,

danke für die Blumen. Und du solltest das mit den Viren zur Steigerung der Kauflust auf den CDs doch nicht erzählen. Wir züchten die doch extra auf dem Staub ehemaliger Schallplattenläden, der den emotionalen Gehalt aller Platten die jemals verkauft wurden in sich verewigt hat. Aber pssst. Wenn das einer merkt, dann werden die auch ganz scharf auf den Staub und es ist doch so schwer noch eche Plattenläden zu finden!

Spass beiseite. Der i-Transport ist für mich kein Ersatz der großen CD-Spieler und Laufwerke und ich kenne ja tatsächlich ein paar davon. Und Wadia entwickelt weiter an einem großen CD-Laufwerk für CD und SACD Wiedergabe.

Lieben Gruß,

Jan Sieveking

Für wen ist der Wadia nix? Gab es schon diese Situation?

Sieveking_Sound schrieb:

Der i-Transport ist für mich kein Ersatz der großen CD-Spieler und Laufwerke ...

So eine Aussage könnte von einem Schallplattenspieler-Fan gekommen sein, als der CD-Player auf den Markt kam. Und es gibt auch heute noch treue Anhänger der Schallplatte, für die ein Cd-Player (auch ein echter) nix ist.

Schaun wir mal wie es in der Entwicklung weitergeht, denn Stillstand soll ja angeblich Rückschritt bedeuten.

Was mir dazu noch einfällt:
Ich hatte mal einen CD-Player zum testen bekommen, der hatte ein CD-Laufwerk welches die CD sehr schnell in einen Festspeicher einliest (ich glaube 3x mit Korrektur). Er hatte die natürlichste Stimmwiedergabe die ich je gehört habe aber alles andere reichte mir nicht.
Wens interessiert: QSILVER CD-303 S
Das ist dann ein Mix aus Wadia/IPod und CD-Player

Sieveking_Sound schrieb:

Der i-Transport ist für mich kein Ersatz der großen CD-Spieler und Laufwerke und ich kenne ja tatsächlich ein paar davon. Und Wadia entwickelt weiter an einem großen CD-Laufwerk für CD und SACD Wiedergabe. Lieben Gruß, Jan Sieveking

Hallo Jan,

warum denkst Du das. Wo ist die Datenlieferung von AIFF vom iPod über den Wadia iTransport an einen DAC nicht gleichwertig zu einem "großen" CD-Laufwerk?

wenn Du mal Kosten außer acht läßt, was ist Deiner Erfahrung nach der beste DAC der heute am Markt erhältlich ist. Und falls Dieser über 6.000 Euro kostet, welches wäre Deines Erachtens der beste in dem Budget Rahmen?

Viele Grüße, Reiner

PS: Habe viel Hochachtung für Deine Arbeit für XRCD und K2 HD etc. Schade, dass man auf Deiner Website sich die Sachen nicht direkt anhören kann und auch nicht direkt bestelln kann.