Hilfe neuer LCD für Pal und Ps3

ja da hast du gut aufgepasst, deine Beobachtung stimmt, die FullHD rauschen bei Pal etwas mehr als die HD-ready Geräte,

wenn es ein LCD sein soll würde ich mir die XD1E Serie von Sharp genauer ansehen, zurzeit der beste FullHD, sowie die neue Samsung Top-Serie, Toshiba liefert auch ein sehr gutes Bild und sind am preiswertesten von den 3 Marken.

wenn du nicht übermäßig viel spielst wäre ein Plasma klar besser als ein LCD.

Würde mir auch mal die beiden Plasma Geräte näher ansehen:

Pioneer PDP-427XA

http://www.hifi-regler.de/shop/pioneer/pioneer_pdp-427xa_c.php

Panasonic TH42PV71F

Leider spiele ich schon öfter also fällt plasma schon weg..

wie du meinst, dann würde ich klar den Sharp 42XD1E empfehlen, vergleiche sie einfach mal mit der Samsung Top-Serie und den Toshiba.

Die technischen Angaben, Zahlen etc sollten bei der Auswahl keine Rolle spielen, wichtig ist dein persönlicher Eindrück.

Die Frage war aber auch ob es wirklich nötig ist Full HD zu haben da nicht mal Premiere in Full HD austrahlt und wenn die restlichen Sender überhaupt mal umsteigen dann werde die bestimm auch nicht in FUll HD senden...

vergleiche sie einfach mal mit der Samsung Top-Serie

was meinst du mit samsung top serie?

M?

Ich hab mir im Laden die Sharp XD1E in 42" und 37" angeschaut und verglichen und der 37" kam mir schärfer vor, hat das mit der größe zu tun???

das kommt natürlich auf die Zuspielung an, bei normaler Palzuspielung wird das kleinere Bild auch schärfer aussehen.

Ja meinte die M86 Reihe von Samsung.

...bei der neuen M8 serie hört man leider nichts gutes über das PAL
bild sehr starkes Bildrauschen...

aha ok, ich hätte ja nur zum vergleichen gemeint, bei LCD würde ich ja die Sharp XD1E Serie empfehlen.

wenn du dich nicht gleich entscheiden willst,musst behalte
die m8 serie von samsung im auge vielleicht
gibt es ja abhilfe für das Problem.....

...ansonsten würd ich auch zu sharp oder sony W2000 tendieren....
glaub der sony hat noch nen besserer PAL Bild als
der sharp aber das ist mein persönlicher eindruck......selbst testen!

Naja, dann würde ich trotzdem eher den Sharp bevorzugen bevor ich den Sony kaufen würde, so gut ist das Pal des Sony auch wieder nicht, desweiteren ist der 40er Sony knapp 200€ teurer als der 42er des Sharp.

von Toshiba sollen diese

http://www.toshiba.d...3_id3_165_id4_2.aspx

Modelle demnächst auf dem Markt kommen, was sollen die denn besser können als z. B. die xd1E Serie oder Sony KDL-40W2000??? Weiss das jemand??

ich kann den link von dir zwar nicht aufmachen, daher kann ich keine Meinung abgeben.

stevy72 schrieb:

Hallo, möchte einen neuen LCD für PS3 und Pal kaufen. Mein Budget beträgt für den LCD 1.800,00 € und tendiere zu min. 37", 40" od. max 42" (sitze etwa 3 m vom Fernseher entfernt) Habe einen digitalen Sat empfang und nun stellt sich die Frage da ich den PS3 auch zusätzlich holen will ob es ratsam ist einen Full HD zu kaufen od. nicht. Da ich den Fernseher auch zum fernsehen *g* nutze wünsche ich dass, das Gerät auch mit PAL Signal ein gutes Bild abliefert. Bei Media Markt hab ich bei einigen FULL HD Geräten festgestellt dass sie mit Pal mehr rauschen als die HD-Rady s. Ich hoffe dass ich einige gute Empfehlungen von Euch bekomme...vielen Dank im Voraus.. beste grüße stevy

Stell mir da auch grad die Frage.Vor allem da es im MM 0% Finanzierung gibt.

Zuspielung wäre bei mir allerdings analoges Kabel.
Beim Fernseher dachte ich an 37" bis 40".
Wäre die Frage ob Full HD ratsam ist,vor allem da denke eh erst mal nicht mehr als 1080i und 720p geht.

Was mir gut gefallen hat ist die R Reife von Samsung.
Eventuell auch ein LG der LC2R Reihe.
Oder was meint ihr?

Meine Eltern haben von Panasonic ein 37" Plasma und der ist mehr als grausam.Bildflimmern etc. Und nichtmal 1366x768

Budget wäre max.1800€

peltor schrieb:

Stell mir da auch grad die Frage.Vor allem da es im MM 0% Finanzierung gibt. Zuspielung wäre bei mir allerdings analoges Kabel. Beim Fernseher dachte ich an 37" bis 40". Wäre die Frage ob Full HD ratsam ist,vor allem da denke eh erst mal nicht mehr als 1080i und 720p geht. Was mir gut gefallen hat ist die R Reife von Samsung. Eventuell auch ein LG der LC2R Reihe. Oder was meint ihr? Meine Eltern haben von Panasonic ein 37" Plasma und der ist mehr als grausam.Bildflimmern etc. Und nichtmal 1366x768 Budget wäre max.1800€

Also bei analogen Kabel ist ein Plasma wesentlich besser.

FullHD ist auf keinen Fall ratsam, da du analoges Kabel hast, HDTV über Kabel ist ja so gut wie nicht machbar, außer Kabel-BW. Da ist ein normaler HD-ready besser, als ein FullHD.

Warum ist der Panasonic grausam, schon mal dran gedacht ob euer Kabelanschluß schlechtes Bild liefert? Kann ja auch sein das das Gerät einen Defekt hat.

Und jetzt natürlich wieder Mr. Oberschlau: "Und nichtmal 1366x768", du kannst zwischen 1366 und 1024 nichtmal unterscheiden, da der Unterschied so gering ausfällt.

Ich hab schon Leute gesehen die konnten dir bei 3m nicht mal mehr nen Unterschied zw. 1080p & 720p Bild mehr sagen, obwohl HD-Zuspielung war.

Daher schau dir mal den Pioneer PDP-427XA an, kostet bei autorisierten Pioneer Händler (Hifi-Regler.de) nur noch 1699€ + Standfuß TS24 90€

Entschuldigt aber die Frage war eigentlicht "LCD für PS3 und Pal"

Inzwischen tendieren ich zw. SHARP LC-37XD1E / SHARP LC-42XD1E und Sony KDL 40W2000. Ist die Sony wirklich eine Alternative??? Oder habt Ihr grundsätzlich eine bessere Alternative als die drei???

Gruß

Stevy

Nimm den Sharp, glaub mir das ist zurzeit der LCD

Der Sony ist teurer und 2 Zoll kleiner als der 42er Sharp, sein Bild ist für den Mehrpreis keinesfalls ein Unterschied.

eine Frage noch zusätzlich zu HDMI Kabel, worauf muss ich da achten, war heute bei Saturn die verkaufen Oehlbach 1m = 59,-- € ganz schön viel Geld, da ich 2 Kabel brauche, der Elektronik Händler in meine Nähe verkauft Philipps 1m = 29,-- und meint dass der ausreicht, nun wenn ich 1700 € für den LCD ausgebe will ich nicht am falschen Ende sparen, was meint Ihr??? Wie sind Euere Erfahrungen, das ist mir ganz wichtig...

Best Grüße

Kauf das Philips solange du keine 10m längen brauchst, bei Oehlbach zahlst du zu 90% den Namen.

glaub mir ich hab ein 5m HDMI Kabel für 60€ (gezahlt 30€) genommen, reicht locker, kein unterschied feststellbar.

Also ich habe eben bei Toshiba angerufen, und die Modelle X3030D sollen ende April spätestens anfang Mai rauskommen, ich warte noch solange die Geräte hören sich vielversprechen an...

unter diesem Link http://www.heimkinomarkt.de/News_Einzelergebnis.asp?news_ID=4093

wird das Gerät beschrieben!

Was haltet Ihr davon im Vergleich zu der Sharp xd1E Serie??

Gruß

Stevy

klingt gut, der vergleich bzw. test wird zeigen wie gut es ist.

der toshi kann zumindest 1080p24 wiedergeben

da ich kein profi bin muss ich leider nachfragen,
was heisst kann "1080p24" wiedergeben???

kann das der Sharp xd1e nicht???

nein der sharp kann das nicht, der kann nur 1080p50/60Hz, der Toshiba kann bei BlueRay oder HD-DVD Filme in 1080p mit 24Hz wiedergeben ohne ruckler zu machen.

meine Frage war eigentlich was der unterschied ist zwischen
"1080p24" und 1080p50/60Hz

und zweitens was besagt eigentlich das Kontrastverhältnis? z.B der Sharp 2.000:1 und der Toshiba x3030D 6.000:1

danke für Eure Antworten...

1080 - steht für die auflösung des viedeomaterials, in diesem fall also 1920 x 1080

p - steht für progressive und bedeutet, daß vollbilder übertragen werden. bei i für interlaced hingegen werden halbbilder übertragen

24 - steht für die anzahl der pro sekunde dargestellten einzelbilder eines videos. ein plasma/lcd arbeitet intern i.d.R. mit 50/60 Hz, d.h. das panel stellt 50 bzw. 60 bilder pro sekunde dar.

Wenn ich das richtig verstehe dann heisst dass je mehr Hz desto besser d. h. desto mehr bilder por sec. werden übertragen. Wieso wird dann der Toshiba mit 24 Hz als besser angesehen??

es hat ja niemand gesagt das 24 Bilder besser sind, das ist nur die Norm in der Kinofilme gedreht werden.

Das Kontrastverhältnis der verschied. Hersteller ist nicht vergleichbar, da unterschiedl. Meßverfahren angewendet werden, es besteht keine Norm.

Wichtig ist auch die Angabe statische Kontrast, viele neue Geräte kommen mit Angaben "dynamischer Kontrast 15000:1" dies sagt nichts über die Bildqualität aus.

Hey danke, jetzt hat s doch etwas klick gemacht bei mir das muss man ja alles wissen, die Frage ist ob die Filmindustrie bei diesm Format bleibt?? Auch mit dem Kontrast ist das dann sehr hilfreich, d. h. ich muss dann immer auf den statischen Kontrast achten...

äh nein musst du nicht, du kannst Kontraste nicht miteinander vergleichen.

Du musst dir die Geräte anschauen und derjenige der überzeugt vom Bildeindruck ist es dann.

was du vergleichen kannst ist Ausstattung, Design, Anzahl der Anschlüsse, Lautsprecherqualität(Samsung hat total Schlechte) etc.

ja das ist mir schon klar dass ich die Geräte vorher anschaue, soll mann dann auch demstatischen Kontrast nicht zuviel Bedeutung beimessen?????

genau, die unterschied bei modellen die nicht weiter differieren als 1 Jahr, da sind die Unterschied des Kontrastes nicht weltbewegend.

stevy72 schrieb:

Wenn ich das richtig verstehe dann heisst dass je mehr Hz desto besser d. h. desto mehr bilder por sec. werden übertragen. Wieso wird dann der Toshiba mit 24 Hz als besser angesehen??

dieser 24p-modus ist deshalb interessant, weil der lcd dann zu jedem neuen bildaufbau auch ein neues bild des videostroms darstellen kann. video und lcd laufen dann absolut synchron.
läuft ein lcd hingegen mit 60Hz so muß er seine 60 bilder pro sekunde mit einem videostrom von 24 bildern pro sekunde füllen. dabei kommt es zu dem bekannten mikroruckeln.

und das fällt wieviel auf?

wie ist das bei pal material

bei pal ist das gar nicht, das wird nur bei HDTV in 1080p sein, wenn diese filme mit 24 bilder pro Sekunde gedreht wurden.

und wie viel fällt das auf, wenn man das hat?

wie gesagt es fällt dann nichts auf, da es nicht ruckelt, aber wie gesagt dies tritt nur auch wenn du BlueRay oder HD-DVD in 1080p anschaust, nur die sind mit 24 bildern pro Sekunde

sry ich hab mich falsch ausgedrückt: wie sehr fällt das mikroruckeln auf, wenn man es denn hat.. ist das nervig?

@stevy72 ICh stehe vor dem gleichen "Problem" wie du. Ich werde mit dem LCD Kauf aber noch etwas warten. Folgende LCDS finde ich interssant, den Samsung F71, Sony KDL V 2000.

mich interessiert noch die Frage von Simon15
"wie sehr fällt das mikroruckeln auf, wenn man es denn hat.. ist das nervig"

und ich hatte vorhin ja noch die Frage, ob jemand weiss dass die Filmindustrie auch in Zukunft in 24p produzieren wird??? kann es sein dass ich mir jetzt ein LCD mit 24p kaufe und in 2 od.3 jahren die Filme in 50 od. 60p produziert werden????? und schon bin ich wieder im nachteil.....
warum werden überhaupt LCD s mit 50/60p angeboten wenn die Filme in 24p produziert werden??? das ist doch dann nicht sinnvoll???? kann mich jemand aufklären???

stevy72 schrieb:

und ich hatte vorhin ja noch die Frage, ob jemand weiss dass die Filmindustrie auch in Zukunft in 24p produzieren wird??? kann es sein dass ich mir jetzt ein LCD mit 24p kaufe und in 2 od.3 jahren die Filme in 50 od. 60p produziert werden????? und schon bin ich wieder im nachteil.....

Erst mal ist es äusserst unwahrscheinlich, dass sich die Produktionstechnik von Kinofilmen in den nächsten 2-3 Jahren ändert, weil das Auswirkungen auf alle Kinos weltweit hätte. Und für deinen Fernseher wäre es eh' kein Problem, weil alle Fernseher 50 und 60 Hz ausgeben können müssen (HD-ready-Norm).

warum werden überhaupt LCD s mit 50/60p angeboten wenn die Filme in 24p produziert werden??? das ist doch dann nicht sinnvoll????

Messerscharf erkannt. Hier hat die Kommunikation zwischen den Geräte-Herstellern und der Filmindustrie (die die HD-Medien liefert) überhaupt nicht geklappt bzw. man hat einfach kein Problem gesehen, weil in den USA und Japan dieses Problem schon seit Einführung der DVD besteht und man dort einfach gelernt hat, mit dem Ruckeln zu leben.

Alles, was man zum Thema "24p" wissen muss und einiges mehr findest du im ultimativen 24p Thread.

Gruß
dbrepairman

Danke Dbrepairman,
dass heisst man ist klar im vorteil wenn mann ein lcd kauft der direkt 24p abspielen kann....(od. ist dieses ruckeln nicht soooo schlimm???)

stevy72 schrieb:

Danke Dbrepairman, dass heisst man ist klar im vorteil wenn mann ein lcd kauft der direkt 24p abspielen kann....(od. ist dieses ruckeln nicht soooo schlimm???)

Darüber, ob das Ruckeln schlimm ist, gehen die Meinungen weit auseinander (s. auch den von mir genannten Thread). Die einen finden es unerträglich, die anderen sehen es überhaupt nicht. Ich selbst bin mir noch etwas unschlüssig, mir ist es beim Testschauen in diversen Elektronik-Märkten erst beim Nachspann so richtig aufgefallen. Schau docb einfach mal selbst, mittlerweile läuft ja fast überall eine Blu-ray und/oder HD-DVD, und da es noch kaum 24p-Displays gibt, solltest du das eigentlich gut testen können.

Was das Ruckeln angeht, ist ein 24p-Display natürlich "besser", aber die Ruckelfreiheit ist nur ein Faktor von vielen. Mal plakativ ausgedrückt: wenn das Bild sonst Scheiße ist, nutzt es auch nichts, wenn es nicht ruckelt.

Gruß
dbrepairman

ja da hast Du allerdings Recht, natürlich muss das Gesamtpaket stimmen!
Also ich war bei Saturn und da liefen einige HD DVD´s z.B. ICE Age2 od. sonstige aber ein ruckeln ist mir wirklich nicht aufgefallen, wahrscheinlich würde ich mit jetzigem Wissen anders hinschauen. Aber für mich ist wie gesagt wichtig dass ich ein gutes Pal Bild hab, und dass ich PS3 am LCD nutzen kann. Der Toshiba Toshiba x3030D der ende April Anfang Mai rauskommen soll, kann 24p abspielen und die Reaktionszeit ist 8ms, mann muß natürlich dann das Gesamtpaket sehen .....

stevy72 schrieb:

Der Toshiba Toshiba x3030D der ende April Anfang Mai rauskommen soll, kann 24p abspielen und die Reaktionszeit ist 8ms, mann muß natürlich dann das Gesamtpaket sehen .....

tja, der 42er sharp hat 6m/s und der 46er 4m/s

das ruckeln ist so ne sache...
es ist nicht so das das ganze bild verdammt wackelt oder so.
beim genauem hinsehen kann mann etwas aber wirklich nur etwas ruckeln wahrnehmen und das nur deswegen weil mann extra drauf aufmerksam gemacht wurde und extra darauf achtet.
und von wegen 1080p rauscht bei normalem PAL...
nix rauscht da, sowohl kabel als auch sat

Mad-Max@2 schrieb:

stevy72 schrieb: Der Toshiba Toshiba x3030D der ende April Anfang Mai rauskommen soll, kann 24p abspielen und die Reaktionszeit ist 8ms, mann muß natürlich dann das Gesamtpaket sehen ..... tja, der 42er sharp hat 6m/s und der 46er 4m/s das ruckeln ist so ne sache... es ist nicht so das das ganze bild verdammt wackelt oder so. beim genauem hinsehen kann mann etwas aber wirklich nur etwas ruckeln wahrnehmen und das nur deswegen weil mann extra drauf aufmerksam gemacht wurde und extra darauf achtet. und von wegen 1080p rauscht bei normalem PAL... nix rauscht da, sowohl kabel als auch sat

Was hast du für ein TV? @Mad Max

Ich hab bis jetzt nur ein Röhren TV und will halt gut überlegen wofür die ca. 1.600,--€ investiere....

ohhh sorry...lach...die Frage war gar nicht an mich gestellt....

so, ich möchste mir auch ein neues gerät leisten.
ich warte auch noch bis toshiba den x3030d rausbringt, hat zwar keine garantie das schlne ding, nur gewährleitung, aber hm.. ansonsten sony w 2o00 oder sharp xd1e
der sharp sagt mir aber am ehesten zu
42er für 1550!!

was ist eigentlich ein YUV-Anschluss und wofür braucht man den Anschluss???