Scaler zur Bildoptimierung vor LCD (und anderen Displays)

Wenn SD-Material (576i) vom Receiver mit 1080i ausgegeben wird, übernahm der Receiver das Deinterlacing und die Scalierung. Bei HD-Material ist die Ausgabe 1080i und der VP50 kommt zum Zuge, mein VP20 kann kein echtes HD-Processing.

Versuch doch mal ein Update der FW auf 1.02 und schau ob via HDMI (576i vom 910)eine korrekte Verarbeitung des Signals erfolgt.

Für YUV brauchst du 3 mal chinch-kabel.

Grüße Olaf

Per YUV gibt er nicht 1080i aus! Kacke.

Wieso übernimmt der Reciever Scaling und Deinterlacing wenn er 1080i ausgibt?

Wo bekomme ich die Version 1.02 her?
Es gibt ja mittlerweile schon 1.06.

Per Scart gibt er ja 576i aus. Am Kathrein kann ich Scaert RGB,
FBAS oder S-Video am Scartausgang einstellen. Was nehme ich am besten für den VP50?

Meines Wissens nach wird zuerst das SD-Material - 576i Signal - deinterlaced zu 576p, und danach erst hochskaliert auf die max. Ausgabe hier 1080i.

Verkabele per YUV und stell die Käthe auf 576i Ausgang, den Output des VP50 auf 1080p und schau Dir das Bild an! Das müsste das beste Bild ergeben, gerade im Vergleich wenn die Käthe mit 1080i ausgibt. Für die HD-Sender die 1080i ausstrahlen brauchst Du dann HDMI.

Teste nocheinmal ob wirklich kein 1080i via YUV möglich ist.

Es müsste eine Product-CD beiliegen, hier sind einige FW drauf im entsprechenden VP50 Ordner.
Die aktuellste Fw bekommst Du bei dvdo.com.

Grüße Olaf

Am YuV Ausgang kann ich nur 576p. 7xxp und 1080i ausgeben.
Das konnte ich gestern noch testen.
576i nennt sich beim Kathrein"automatisch".
Bei PAL Sendern stellt er auf 576i und bei HD auf 1080i.
Schliesse ich per YUV an bekommt der VP50 gar kein Signal bei 576i.
Bei HDMI leuchtet die Lampe wenigstens blau anstatt rot. Da bekommt er ein Signal, kann es aber nicht weitergeben.

Wie kommst du eigentlich darauf das es mit Version 1.02 laufen soll. Mit 1.06 gehts ja angeblich auch nicht.

Schliesse ich per YUV an bekommt der VP50 gar kein Signal bei 576i.

Das es bei HDMI Probleme geben KANN, kann ich zumindest nicht nachvollziehen, aber dass Du bei YUV kein Bild bekommst, kann ich mir eigentlich nicht vorstellen. Verkabelung richtig ? Richtiger Eingang gewählt ? YUV Ausgang am Receiver überhaupt aktiv ?

Grüße
Tobias

Fudoh schrieb:

Schliesse ich per YUV an bekommt der VP50 gar kein Signal bei 576i. Das es bei HDMI Probleme geben KANN, kann ich zumindest nicht nachvollziehen, aber dass Du bei YUV kein Bild bekommst, kann ich mir eigentlich nicht vorstellen. Verkabelung richtig ? Richtiger Eingang gewählt ? YUV Ausgang am Receiver überhaupt aktiv ? Grüße Tobias

Der YUV Ausgang ist aktiv. 576p,7xxp und 1080i zeigt er mir über den VP50 auf 1080p auch an. Bei 576i bekommt der VP50 aber kein Signal.

Bei HDMI bekommt er bei 576i zwar ein Signal. Aber der VP50 zaubert mir nur einen blauen Bildschirm (manchmal auch grosse Pixelblöcke des Bildes) auf den LCD.Der Ton kommt über HDMI einwandfrei am LCD an.

netzer79 schrieb:

Wie kommst du eigentlich darauf das es mit Version 1.02 laufen soll. Mit 1.06 gehts ja angeblich auch nicht.

Da im Topfield-Forum ein User angeblich mit der FW1.02 am VP50 über HDMI ein Bild bekam, ich könnte mir vorstellen dass mit dem Kathrein es auch klappen könnte, wenns stimmt.
Welche FW hast Du bei der Käthe? 1.04?

Wenn Du per YUV kein 576i an den VP bekommst (der DSR9005 kanns auch nicht) dann kannst Du per Scart-Adapter (RBGS) an den VP gehen, das sollte dann klappen. Scart-Adapter gibts z.b von Oelbach.

Grüße Olaf

Fudoh schrieb:

Das es bei HDMI Probleme geben KANN, kann ich zumindest nicht nachvollziehen,

Hallo Tobias, hast Du eine Vorstellung an was das liegen kann? Ich habe den TF7700HSCi hier zum Testen wegen 576i über HDMI, ha klappt nich. Jedoch wird am VP signalisiert das ein Material bearbeitet wird (blaue Lampe), jedoch das Panel meint (Eingangsignal wird nicht unterstützt). Im Topfield Forum meinte ein User mit der FW 1.02 am VP50 erfolgt gehabt zu haben. Irgendeine Idee? Wenn nun auch der UFS910 über HDMI Probs macht liegt es nicht nahe das hier DVDO ein Bug hat, weil am VP20 hab ich ja auch das Problem.
Danke Olaf

Ohlesje schrieb:

netzer79 schrieb: Wie kommst du eigentlich darauf das es mit Version 1.02 laufen soll. Mit 1.06 gehts ja angeblich auch nicht. Da im Topfield-Forum ein User angeblich mit der FW1.02 am VP50 über HDMI ein Bild bekam, ich könnte mir vorstellen dass mit dem Kathrein es auch klappen könnte, wenns stimmt. Welche FW hast Du bei der Käthe? 1.04? Wenn Du per YUV kein 576i an den VP bekommst (der DSR9005 kanns auch nicht) dann kannst Du per Scart-Adapter (RBGS) an den VP gehen, das sollte dann klappen. Scart-Adapter gibts z.b von Oelbach. Grüße Olaf

Die Kathrein hat 1.04.
Hat der im Topfield Forum nicht ein VP50pro?
Den Scartadapter habe ich schon bestellt. Hoffe er kommt noch am Montag.

Hallo,

im 576i funktioniert nur mit dem VP50Pro und da auch erst ab der 1.02.
Der VP50 hat damit Probleme. Es soll da aber ein Update von DVDO kommen.

Hallo und Gutes Neues!

DjBasilikum schrieb:

Der VP50 hat damit Probleme. Es soll da aber ein Update von DVDO kommen.

Wird dann hoffentlich der VP20/30 ebenfalls gefixt?! Ahnung woran es liegt? Wieso funzt das 576iper HDMI vom DVD-Player? Welche Unterschiede liegen in den Signalen vom Sat-Receiver und DVD-Player, wenn beide 576i50Hz über HDMI ausgeben?
Danke und

Grüße Olaf

Mein DVD-Player u. DVD-Recorder können beide 576i per HDMI.
Das hatte mit dem VP50 einwandfrei gefunzt und jetzt auch mit dem VP50PRO.
Irgendwo hatte ich mal gelesen, dass das Problem wohl eher beim Topf 7700 liegt.

Mein SAT-Receiver kann keine 576i per HDMI, sondern nur 576p. Am VP50PRO habe ich daher PReP aktiviert. Diese Funktion geht auch beim VP50 mit aktueller FW.

Leghorn schrieb:

Irgendwo hatte ich mal gelesen, dass das Problem wohl eher beim Topf 7700 liegt.

Hi,
ja, die wildesten Spekulationen, jedoch habe ich heute eine Supportmail von Topfield erhalten wonach das Problem bekannt sei, und AnchorBayTechnologies einen Receiver zum testen erhalten soll. Naja, wers glaubt. ABT hindessen gibt sich cool und kennt die Problematik erst garnicht.
Das einzige was ich mich immer noch Frage: Was ist nur an dem 576i Signal über HDMI so besonders?

Grüße
Olaf

hallo zusammen

ich habe mal hier im forum ein bischen gestoebert, da ich eigentlich geplant hatte, mir den denon 3808 zuzulegen. ein hauptgrund war/ist der faroudja 2310 chip um mein digital sat und dvd material auf zu moebeln. nun habe ich aber den eindruck bekommen, dass das eher rausgeschmissenes geld waere, da der faroudja keine wirkliche verbesserung bringt. sehe ich das richtig? wenn ja: gibt es in der preisklasse bis ca. 1000 euro einen scaler mit dem ich gleucklich werden wuerde?

tv ist ein sony 46w2000...

gruss

matze

Wenn Du nur SD Material processen willst (nicht HD), hast Du unter 1000 Euro eigentlich die freie Auswahl. Alles was der Gebrauchtmarkt hergibt, eignet sich zumindest besser als ein AV Receiver. Cinemateq, Lumagen, iScan VP30 - was Du magst.

Grüße
Tobias

ok. danke schonmal fuer die antwort!

bedeutet "eignet sich zumindest besser" auch, dass man einen spuerbaren unterschied sieht? ich waere zumindest schonmal sehr gluecklich, wenn die privaten sender annaehernd an ard, zdf ran kommen wuerden... kann ich mir sowas mit diesen geraeten erhoffen?

beste gruesse

Überkompression ist immer das größte Problem. Evtl. wärst Du mit einem Denoiser besser beraten als mit einem Scaler. Generell wirst du das Bild aber schon deutlich verbessern, da ein ext. Videoprozessor mit dem schlechten Quellmaterial erheblich besser umgeht als die Elektronik Deines TVs.

Grüße
Tobias

alles klar, dann nochmals vielen dank! ich werd mich mal nach den von dir vorgeschlagenene geraeten umsehen...

gruss

Hallo zusammen,
mal wieder ein Neuer mit ner Frage. Und zwar hab ich folgende Komponenten hier stehen: Plasma (Panasonic TH42PV71), DVB-S (Kathrein UFS 910i) und DVD-Recorder (Pana DMR-EH65).
Damit wären beide HDMIs am Plasma belegt. Da aber bald ein BD-Player angeschafft werden soll, stellt sich mir die Frage, ob ich nicht gleich ein Scaler kaufen sollte.
Welchen könntet ihr mir empfehlen in einer Preisklasse bis 1000 Euro? Ich schaue zwar HD, aber größtenteils halt noch normales TV-Programm.
Vielen dank

Hallo zusammen,

habe Fragen zur Bildoptimierung primär von TV-Quellen also Sat-Receiver.
Ist der VP50pro hier ein Tick besser als die Modelle Vp20/30/50, da der 50pro weitere Features hat wie :
- mosquito noise reduction
- fine detail & edge enhancement
oder beziehen sich diese Technologien primär auf Kinofilmmaterial?

Weiter noch eine Frage zum HD-Prozessing des VP50. Wird das Bild einer 1080i-Quelle die durch den VP auf 1080p gebracht wird, merklich besser, ruhiger, tiefer, oder kann man das an einem LCD garnicht mehr erkennen. Lohnt sich dies dann nur wenn ein Beamer angeschlossen ist und eine entsprechende Leinwandgröße vorhanden ist?

Danke schon mal im Voraus.

Grüße
Olaf

Weiß jemand, ob die neue Panasonic-Plasma Serie PX80 etc. nativ ansprechbar ist? Ich meine es gibt soetwas wie "Overscan abschalten"..?
Der 37 Zöller (mein Favorit) hat jedoch nur 1024*720 Pixel.
(Ab 42Zoll gibt es da wieder 1024*768 Bildpunkte...)
Kann man mit dem VP20 und höher auch 1024*720 ansprechen?
Ich habe das in der Beschreibung nicht finden können.
Was mich auch interessieren würde:
Bei ebay taucht ein deutscher(Zwischen?)Händler auf, der auch die Scaler von dvdo anbietet (VSAK). Zu Beginn der Beschreibung heißt es dann immer "Service and Support only outside Germany"...
Was soll das bedeuten? Bekommt eine niederländischer Käufer den Support?
Oder bedeutet das, ich muss mit "USA" im FAlle des Falles kommunizieren?
Hat jemand mal Erfahrung gemacht mit einem Import aus den USA?

Welchen könntet ihr mir empfehlen in einer Preisklasse bis 1000 Euro? Ich schaue zwar HD, aber größtenteils halt noch normales TV-Programm.

die in der FAQ oben angegeben Geräte haben sich nicht geändert, insofern macht's vielleicht zumindest Sinn sich dort kurz einzulesen und dann zu fragen.

habe Fragen zur Bildoptimierung primär von TV-Quellen also Sat-Receiver. Ist der VP50pro hier ein Tick besser als die Modelle Vp20/30/50, da der 50pro weitere Features hat wie : - mosquito noise reduction - fine detail & edge enhancement oder beziehen sich diese Technologien primär auf Kinofilmmaterial?

was für Material das ist, ist prinzipiell egal. Die MNR hilft dabei weniger als die anderen Features. Insgesamt ist der 50pro etwas besser für SD als der 50er, wobei ich festgestellt habe, dass es bei schlechtem SD Material mehr bringt also bei gutem.

Weiter noch eine Frage zum HD-Prozessing des VP50. Wird das Bild einer 1080i-Quelle die durch den VP auf 1080p gebracht wird, merklich besser, ruhiger, tiefer, oder kann man das an einem LCD garnicht mehr erkennen.

das hängt von den Processing Fähigkeiten des TVs ab. Ein reiner Videomode, wie ich viele TVs nur bieten, reduziert die vertikale Auflösung permanent auf 540p, da ist ein guter Videomode und vor allem ein Filmmode im SCaler schon weitbesser - und auch deutlich sichtbar besser.

Weiß jemand, ob die neue Panasonic-Plasma Serie PX80 etc. nativ ansprechbar ist? Ich meine es gibt soetwas wie "Overscan abschalten"..?

würde ich im Panasonic Plasma Board nachfragen, nicht hier.

Kann man mit dem VP20 und höher auch 1024*720 ansprechen?

VP30/50 etc pp können es, es kann aber sein, dass der 20er gerade hier was die Custom Timings angeht, eingeschränkt ist.

Grüße
Tobias

Fudoh schrieb:

das hängt von den Processing Fähigkeiten des TVs ab. Ein reiner Videomode, wie ich viele TVs nur bieten, reduziert die vertikale Auflösung permanent auf 540p, da ist ein guter Videomode und vor allem ein Filmmode im SCaler schon weitbesser - und auch deutlich sichtbar besser.

Das heißt HD-Material (1080i) wird merklich besser dargestellt wird als zur Zeit mit meinem VP20 oder meinem X2000, wenn ich minimum den VP50 einsetze?

Ich hatte hier im Forum bereits berichtet, dass ich "blinkende, unruhige, hervortretende" scharfe Kanten im Bild habe, bei mäßig gutem DVD-Kinofilmmaterial tritt dies auch auf. Soll ich denn die Schärferegulierung des X2000 ganz ausschalten? Ich empfinde jedoch das Bild deutlich detailreicher. Oder empfiehlt es sich dann die Schärfefunktion des VP20 zu nutzen?
Seh ich das richtig, dass der VP50pro hier hingegen etwas draufsetzt an "scharfen Kantenfehler" zu beseitigen und dennoch mehr Details darstellt?

Vielen Dank für Hilfe

Grüße Olaf

Das heißt HD-Material (1080i) wird merklich besser dargestellt wird als zur Zeit mit meinem VP20 oder meinem X2000, wenn ich minimum den VP50 einsetze?

Die VP20/30 schnappen sich bei 1080i eben einfach jedes Field und skalieren es auf die eingestellte Ausgangsauflösung. Das ergibt Auflösungsverlust gegenüber einer ausgereifteren Verarbeitung und Zeilenflimmern. In der Beziehung fährst du mit einem VP50 besser.

Gruß

Denis

Hallo und
Danke für die Antworten. Ich habe mich entschieden mir in den nächsten Tagen / Wochen einen VP50 oder VP50pro anzuschaffen..... Wann lohnt sich denn der VP50pro im Vergleich zu dem VP50, wenn ich folgendes abbilden möchte?
Funktionenswünsche:
- PReP über HDMI von Sat-Material 576p
- Di von 576i und 1080i
- RightRate beim Anschluß von BR-Player wegen "ruckelfrei" (Display: 48/50/60/72)

Quellen:
- Sat-Receiver SD und HD-Material, von sehr guter bis guter Bildqualität.
- DVD 576i Material von guter Qualität
- Skalieren von 576p Material (Motion Optimizer I) von guter bis befriedigender Qualität (Pixel-Wolken)
- PC-Signal
- in ca. 2-3 Monaten kommt noch bluRay hinzu.
- schlechtes Video oder Filmmaterial setze ich nicht ein!

Frage zum Anschluß von BR-Playern an den VP50/50pro:
Lohnt sich auch hier der VP50pro bzgl. der HDMI-Eingänge: von 24/25/50/60 Hz bei 1080p oder wurde der VP50 hier geupdated, wenn nicht kann ich doch nur mit 50/60 Hz zuspielen oder?

Was mache ich wenn der BR-Player keine Einstellung für 60Hz Ausgabe hat, sondern entweder 24p oder 50Hz und Direktwiedergabe mit der Angabe: "Die Ausgabe erfolgt mit der Auflösung und Frequenz der auf der Disc aufgezeichneten Inhalte."

Gibt es Probleme bei der Output Framerate wenn ich bei BR eine Ausgabe von 48Hz wünsche und beim Wechseln auf DVD eine Ausgabe von 50Hz.

Vielen Dank für eine Entscheidungshilfe.

Grüße Olaf

Wann lohnt sich denn der VP50pro im Vergleich zu dem VP50, wenn ich folgendes abbilden möchte?

Das hast du auch mit dem VP50. Der Pro bringt noch einige zusätzliche Features (u.a. MNR, DE/EE, HDMI 1.3, optionales HD-SDI), aber die tangieren die von dir gewünschten Funktionen nicht. Die "Core-Funktionalität" ist identisch.

von 24/25/50/60 Hz bei 1080p oder wurde der VP50 hier geupdated, wenn nicht kann ich doch nur mit 50/60 Hz zuspielen oder?

Geht alles auch mit dem VP50.

Gibt es Probleme bei der Output Framerate wenn ich bei BR eine Ausgabe von 48Hz wünsche und beim Wechseln auf DVD eine Ausgabe von 50Hz.

Die Geschichte ist bei den iScans aus meiner Sicht etwas unkomfortabel. Hat wohl was mit dem Timings bei 1080p Ausgabe zu tun. Wenn du 1080p50 eingestellt hast, wird z.B. die 60Hz Ausgabe nicht funktionieren. Da muß man dann direkt auf 1080p60 wechseln. Gleiches gilt für 1080p24. Auch dafür gibt es ein eigenes Ausgabepreset. Zumindest ist es bei mir und einem F96 von Samsung so. Vielleicht kann Tobias dazu noch etwas sagen.

Gruß

Denis

Da muß man dann direkt auf 1080p60 wechseln. Gleiches gilt für 1080p24. Auch dafür gibt es ein eigenes Ausgabepreset.

50 und 50pro haben dafür aber eine Auto Output Profile Funktion, die dann automatisch umschaltet. Funktioniert sehr gut...

Grüße
Tobias

Super und Danke Euch für die schnellen und für meinen Geldbeutel positive Antworten!!!

Wie sieht es mit der Progressive Cadence Detection von ABT aus?
Sollen hier die "ruckler" von progressivem Material beseitigt werden? Gibts das irgendwie auch für interlaced Material oder zumindest für gerade di-Material vom VP?
Also 576i in den VP->di in 576p ->cadence finden und in zb 48 ans Display werfen (natürlich wenn Filmcadence 2:2).

Danke und Grüße
Olaf

Gibts das irgendwie auch für interlaced Material oder zumindest für gerade di-Material vom VP?

Das sind ja dann die entsprechenden Ausgabefrequenzen. Beispiel wäre ein 1080i60 3:2 Signal. Der VP50 führt den Reverse Pulldown durch und gibt die zurückgewonnenen 24 Frames/s dann, je nach Einstellung, aus.

Wie sieht es mit der Progressive Cadence Detection von ABT aus?

Die sorgt tatsächlich für eine Erkennung der orginären Bildfolge in einem progressiven Signal.

Gruß

Denis

Fudoh schrieb:

50 und 50pro haben dafür aber eine Auto Output Profile Funktion, die dann automatisch umschaltet. Funktioniert sehr gut...

Kannst Du mir sagen wo genau die Einstellung zu finden ist? Gibts beim VP50 da Profile für, ähnlich den Presets, und diese Profile werden dann automatisch erkannt.

Danke und Grüße
Olaf

Kannst Du mir sagen wo genau die Einstellung zu finden ist? Gibts beim VP50 da Profile für, ähnlich den Presets, und diese Profile werden dann automatisch erkannt.

Du richtest Dir einfach drei Output Profile ein, p24, p50 und p60 und schaltest dann die Autoumschaltung ein (Output Menü ganz unten mit aktueller FW). Dann merkt sich der VP50 zu jedem Eingang und jeder Eingangsauflösung das gewählte Outputprofil und schaltet beim erneuten Aufrufen auch darauf um.

Grüße
Tobias

Vielen Dank für Eure Unterstützung!
Dann werde ich mich jetzt mal auf die Suche nach nem VP50 machen.
Grüße und
einen schönen Sonntag!


Olaf

Ohlesje schrieb:

Dann werde ich mich jetzt mal auf die Suche nach nem VP50 machen.

Schau' mal in den Flohmarkt von beisammen.de, dort wird ein gebrauchter VP50 für 1.000 € VB angeboten.
Sollte im Herbst ein neues Gerät mit wirklich neuen Funktionen kommen (VP60 oder so), kannst Du ja immer noch upgraden.

Hallo
habe ein Angebot erhalten für nen VP50pro für 1500 Euronen zuzüglich Zoll, somit würde der Spass knapp 1800 Euro kosten für B-Stock Ware. Ist der Preis für open Box in Ordnung? Der VP50 würde ich für 1200 bekommen und überlege die 600 mehr zu investieren.

Grüße Olaf

Bei einem 40" TV würde ich den 50er nehmen.

Grüße
Tobias

Frohe Ostern!

Ich bräucht mal Eure Hilfe. Schwenke z. Zt. komplett um, d. h. vom EISA Gewinner (Philips Full HD LCD) und Upscaling Player (Pana S99) Richtung Plasma, Scaler und passenden Player. Budget 4.000,-

Als TV steht Pio 5080XA so gut wie fest. Beim Scaler tendiere ich i. M. zum VP50 und als Player scheinen mir Pio 696 oder Oppo 980 geeignet. Mein jetziger HDTV Receiver kann wohl bleiben, da es für 576i unter HDMI noch keine Alternative gibt.

Primär geht es mir um vernünftige, merkbare Aufwertung von SD, gefolgt von DVDs und HD ist Bonus bzw. Zukunftsorientiert.

Jetzt zu meinen Fragen

1. kann der VP50 meine Anforderung erfüllen?

2. ich kann dem PIO nur 720p zuspielen, trotzdem noch deutlicher Qualitätsgewinn möglich?

3. der Pio 696 macht 576i der Oppo 480i unter HDMI, ist das Jacke wie Hose oder gibt es besondere Gründe für einen von beiden?

4. Verkabelung: HDTV-Receiver doppelt HDMI,YUV oder ist die PREP-Funktion adäquater Ersatz und sinnvoll?
Konsequenz wäre, ich könnte alles per HDMI verbinden.

5. brauch ich noch eine Makro FB oder lässt sich der VP50 so konfigurieren, dass bei einem Quell- oder Programmwechsel nicht 47 Einstellungen anzupassen sind?

6. lässt sich ein VP50 oder Eure Empfehlung per Trial and Error und Eurer Hilfe konfigurieren?

So, das wars dann schon

Wäre nett etwas von Euch zu hören

Gruss
JP

3. der Pio 696 macht 576i der Oppo 480i unter HDMI, ist das Jacke wie Hose oder gibt es besondere Gründe für einen von beiden?

Die machen jeweils auch die andere Auflösung, je nachdem, ob du eine NTSC oder PAL DVD einlegst. Der 980er von OPPO ist schon ein schönes Teil, hängt bei mir auch am VP50. Günstigste Möglichkeit, fast SDI Qualität zu bekommen. Ausgabe in 480/576i YCbCr 4:2:2 per HDMI möglich.

Gruß

Denis

2. ich kann dem PIO nur 720p zuspielen, trotzdem noch deutlicher Qualitätsgewinn möglich?

musst Du das denn ? Sind die non-1080p Pios immer noch nicht nativ ansprechbar ?

5. brauch ich noch eine Makro FB oder lässt sich der VP50 so konfigurieren, dass bei einem Quell- oder Programmwechsel nicht 47 Einstellungen anzupassen sind?

Der VP50 bietet pro Eingang UND pro Signalart (z.b. 480i) jeweils einen kompletten Satz Einstellungen.

6. lässt sich ein VP50 oder Eure Empfehlung per Trial and Error und Eurer Hilfe konfigurieren?

eine Test DVD für den DVD Player brauchst Du noch, ansonsten hast denn aber gut und gerne auch als Laie noch einem Abend eingestellt.

Grüße
Tobias

Die machen jeweils auch die andere Auflösung, je nachdem, ob du eine NTSC oder PAL DVD einlegst. Der 980er von OPPO ist schon ein schönes Teil, hängt bei mir auch am VP50. Günstigste Möglichkeit, fast SDI Qualität zu bekommen. Ausgabe in 480/576i YCbCr 4:2:2 per HDMI möglich. Gruß Denis

Vielen Dank Denis,

hört sich sehr vielversprechend an, ich mach dann mal einen Haken an den Oppo - vlt. komme ich nochmals auf Dich zu nach Inbetriebnahme!?

musst Du das denn ? Sind die non-1080p Pios immer noch nicht nativ ansprechbar ?

ich meine ja, es sei denn, ich hätte etwas übersehen
die phys. Auflösung ist 1365x768

Video signals supported
720 (1440) x 576i@50 Hz
720 x 576p@50 Hz
1280 x 720p@50 Hz
1920 x 1080i@50 Hz
720 (1440) x 480i@59.94 Hz/60 Hz
720 x 480p@59.94 Hz/60 Hz
1280 x 720p@59.94 Hz/60 Hz
1920 x 1080i@59.94 Hz/60 Hz
1920 x 1080p@24 Hz
1920 x 1080p@50 Hz
1920 x 1080p@60 Hz

PC signals supported
640 x 480 (VGA) 60 Hz
800 x 600 (SVGA) 60 Hz
1024 x 768 (XGA) 60 Hz
1360 x 768 (Wide - XGA) 60 Hz
1280 x 1024 (SXGA) 60 Hz

also interpretiere ich , 720p mit Qualitätsverlust zuspielen und da ist genau die grosse Unbekannte - sehe ich noch merkliche Verbesserungen, aber ich denke, ich werde es ausprobieren - einen VP50 kann man zur Not auch wieder verkaufen

Der VP50 bietet pro Eingang UND pro Signalart (z.b. 480i) jeweils einen kompletten Satz Einstellungen.

ok, das sollte reichen

eine Test DVD für den DVD Player brauchst Du noch, ansonsten hast denn aber gut und gerne auch als Laie noch einem Abend eingestellt.

Peter Finzel o. ä. - ein Abend, na Du kennst mich nicht, bin wahrscheinlich ein Monat beschäftigt, aber ich glaube Dir mal

Auch Dir, vielen Dank Tobias für Deine Mithilfe

Gruss
JP

Fudoh schrieb:

Wenn Du nur SD Material processen willst (nicht HD), hast Du unter 1000 Euro eigentlich die freie Auswahl. Alles was der Gebrauchtmarkt hergibt, eignet sich zumindest besser als ein AV Receiver. Cinemateq, Lumagen, iScan VP30 - was Du magst. Grüße Tobias

Gilt das auch für die großen Receiver von Denon (AVC-A1HD), welche ja den Silicon Optix REALTA T2 einsetzten?

Möchte mich dem Vorredner anschliessen.

Wie vergleicht sich denn z.b. der Reon-chip aus dem 875/905 Onkyo mit z.b. einem iScan HD+ ?

Gilt das auch für die großen Receiver von Denon (AVC-A1HD), welche ja den Silicon Optix REALTA T2 einsetzten?

Den A1HD kenn ich nicht (live), aber ich glaube es hätte sich rumgesprochen, wenn der Videoprozessor jetzt soviel besser als der in anderen Amps geworden wäre. Du hast mit einem Videoprozessor immer bedeutend mehr Einstellmöglichkeiten. Beim Amp oder Receiver ist und bleibt das Videoprocessing halt Gimmick zur Swichtingfunktion.

Wie vergleicht sich denn z.b. der Reon-chip aus dem 875/905 Onkyo mit z.b. einem iScan HD+ ?

Da liegen halt schon Jahre dazwischen. Vor allem sind die Onkyos halt HD-tauglich, der HD+ nicht (was Deinterlacing angeht). In Sachen SD Filmprocessing würde ich einen HD+ trotzdem vorziehen. Mehr Möglichkeiten und SICHER kein schlechteres Bild.

Grüße
Tobias

Ich bin auf das ganze Thema externer Scaler/De-Interlacer gekommen, da mir mein 576i und auch 1080i bei premiere Fernsehbild bei Sportübertragungen nicht gefällt (Stichwort Bewegungsunschärfen).

Was ich erreichen möchte ist folgendes:

576i UND 1080i Fernsehmaterial optimal darstellen.

Welcher (gebrauchte) Scaler käme hierfür in Frage?

Wenn ichs richtig verstanden habe, brauche ich auf alle Fälle einen guten De-Interlacer und einen Scaler der sowohl SD als auch HD kann.

Für ordentliches 1080i Deinterlacing brauchst Du mindestens einen VP50 (1200 Euro).

Grüße
Tobias

Was ist vom cinematiq Picture Optimizer zu halten?

Soll ja einen sehr guten De-Interlacer beinhalten, der für mein Problem, wenn ich's richtig verstanden habe, sehr entscheidend ist.

Keiner der Cinemateq Scaler kann 1080i korrekt deinterlacen.

Grüße
Tobias

Hallo,

also ich hätte einige Fragen zum Thema, wobei sich einige auf den TV und andere auf den Scaler/Deinterlacer beziehen.

Fragen bez. TV:
Konkret geht es um folgendes.
Ich plane die Anschaffung eines neuen LCD-TV, wobei folgende Modelle in die nähere Auswahl kommen.

Samsung LE-52A656 (oder LN52A750 oder F96)
Sony Bravia X3500 (Z4100)
Philips 52 PFL 9700

Ich gehe dabei davon aus, dass die unten genannten Scaler auch bei diesen neuen Modellen einiges bewirken.

1.) Fällt hier ein Modell von Anfang an raus (ich glaube der Sony X3500 wird ja in den FAQs empfohlen)?, denn...
2.) meine ich gelesen zu haben, dass gewisse Modi die man bei den TVs nicht abstellen kann, die Scaler/Deinterlacer behindern?
3.) Helfen die Scaler/Deinterlacer die jeweiligen "Kinderkrankheiten" bei den TVs zu unterdrücken (zB Smearing bei Sony)?
4.) Man könnte also den billigsten Tv (Samsung) nehmen und ihn durch die Scaler/Deinterlacer so aufwerten das er die anderen hinter sich lässt => der Schnickschnack (Bildverbesserung) der andere TVs teurer macht (zB Philips) ist nicht mehr wichtig?
5.) Bezogen auf 4.) Umgeht man mit einem guten Scaler die Notwendigkeit, sich alle paar Jahre einen neuen TV zu kaufen um vorne mit dabei zu sein, was die Bildqualität angeht?

Zu den Scalern:
1.) Beim Iscan VP30 steht:
aber die mangelnde Schärfe und Detail Enhancement Funktion lässt ihn dann doch nicht an einen Faroudja FLI23xx+Truelife Scaler rankommen. --> das bezieht sich aber nur auf den Faroudja, bzw. isoliert betrachtet taugt er schon was ;)? Oder wäre bei den TVs (oben) der VP50 besser?
2.) Dragonfly /Mosquito(Flea):
So wie ich das verstehe ist der Dragonfly ja der Scaler/Deinterlacer bei dem man ein Noise Reduction Feature des Mosquito(Flea)optional hinzukaufen kann. Letztere dienen ausschließlich der Bildverbesserung. Heisst das, dass man sie theoretisch zusammen auftsellen müsste ; (für´s ultimative Bild)? Macht eine Extra Noise Reduction Einheit sinn? bzw. bedeutet dies, dass...
3.)der Crystalio II die Eierlegende Wollmilchsau ist? Da er sowohl Scaler/Deinterlacer als auch gute Bildverbesserung an Bord hat?
4.) Was machen VP30/VP50 in der Hinsicht?
5.) Was wäre die Beste Kombination (Fernseher/Sacler) hinischtlich Preis/Leistung und Ultimativ?

Uff -- das war es vorerst ich hoffe ihr könnt mir helfen?

Grüße
aufdemschlauch

Oder wäre bei den TVs (oben) der VP50 besser?

In Sachen SD Processing bietet der VP30 inkl. dem ABT Upgrade die gleiche Performance wie der VP50. Letzterer bietet allerdings auch echtes HD Processing, während der VP30 hier deutlich eingeschränkter ist.

Heisst das, dass man sie thepretisch zusammen auftsellen müsste

Den Mosquito/ FLEA kannst du auch mit den iScans oder einem anderen Prozessor zusammen betreiben. Hatte mir sowas auch schon überlegt, aber volle "Funktionsgarantie" gibt es wohl nur für DCT Material (z.B. MPEG2). Für SD also in jedem Fall OK, aber H.264 könnte in der Aufwertung problematisch werden.

Man könnte also den billigsten Tv (Samsung) nehemen und ihn durch die Scaler/Deinterlacer so aufwerten das er die anderen hinter sich lässt

Wichtig ist in erster Linie ein TV, der sich vernünftig, d.h. pixelgenau digital und bei flexiblen Bildwiederholfrequenzen, ansteuern läßt. Damit hat man eine gute Basis für einen Videoprozessor. Schön ist dann noch, wenn man die TV eigenen Bildverbesserer (insbesondere irgendwelche Denoise-Geschichten) wirklich abschalten kann. Aber natürlich ist das Panel selbst immer noch ein wichtiger Faktor.

Was wäre die Beste Kombination (Fernseher/Sacler) hinischtlich Preis/Leistung und Ultimativ?

Derzeit ist der VP50 non pro preislich sehr attraktiv. Den betreibe ich hier an einem F96, der in Sachen Videoprocessing -ohne Unterstützung durch den VP- doch sehr mäßig wäre. Das local dimming ist sehr nice to have, allerdings bekommt man nur ein 8-Bit S-MVA Panel von CMO. Die Sony X-/W-Reihe ist in jedem Fall auch sehr interesant. Zwar CCFL basierend, dafür aber (zumindest derzeit noch) mit 10-Bit Samsung S-PVA Panel. Für bandingfreie ColorManagement Eingriffe eine schöne Sache.

Gruß

Denis

1.) Fällt hier ein Modell von Anfang an raus (ich glaube der Sony X3500 wird ja in den FAQs empfohlen)?, denn...

wenn der Philips einen abschaltbaren Overscan für 1080p24/50/60 hat, dann sind alle ok (technisch gesehen).

2.) meine ich gelesen zu haben, dass gewisse Modi die man bei den TVs nicht abstellen kann, die Scaler/Deinterlacer behindern?

Geschmacksfrage, was Bildverbesserer angeht. Overscan muss aber abschaltbar sein.

3.) Helfen die Scaler/Deinterlacer die jeweiligen "Kinderkrankheiten" bei den TVs zu unterdrücken (zB Smearing bei Sony)?

Panel-bedingte wie das Smearing oder Schwarzwert nicht. Processing-bedingte wie Wachsgesichter etc ja.

4.) Man könnte also den billigsten Tv (Samsung) nehmen und ihn durch die Scaler/Deinterlacer so aufwerten das er die anderen hinter sich lässt => der Schnickschnack (Bildverbesserung) der andere TVs teurer macht (zB Philips) ist nicht mehr wichtig?

In der Regel ja. nur Paneleigenschaften wie der Schwarzwert sind halt so oder so wichtig.

5.) Bezogen auf 4.) Klingt man sich mit einem guten Scaler aus dem Karussell alle paar Jahre einen neuen TV zu brauchen aus?

war das deutsch ? versteh ich nicht, sorry. Ich hatte bisher so alle zwei Jahre nen neuern Scaler. Und meinen 3. LCD in 3 Jahren, aber ich hoffe der aktuelle bleibt be Weile.

Zu den Scalern:

1.) Beim Iscan VP30 steht: aber die mangelnde Schärfe und Detail Enhancement Funktion lässt ihn dann doch nicht an einen Faroudja FLI23xx+Truelife Scaler rankommen. --> das bezieht sich aber nur auf den Faroudja, bzw. isoliert betrachtet taugt er schon was ? Oder wäre bei den TVs (oben) der VP50 besser?

er taugt durchaus was (50er ist identisch), aber ich finde den Faroudja halt für SD bis heute besser...

2.) Dragonfly /Mosquito(Flea):

vergiss das Gerät, wird nicht mehr supportet.

3.)der Crystalio II die Eierlegende Wollmilchsau ist? Da er sowohl Scaler/Deinterlacer als auch gute Bildverbesserung an Bord hat?

er hat auch ein paar Kinderkrankheiten, aber je nach TV (wenn dieser z.b eine 60p->24p Funktion hat) ist er immer noch Spitze.

4.) Was machen VP30/VP50 in der Hinsicht?

mager.

5.) Was wäre die Beste Kombination (Fernseher/Sacler) hinischtlich Preis/Leistung und Ultimativ?

Ultimativ ? Pioneer Kuro oder Shiro + Radiance XG Super Bugdet ? Samsung + VP30/50. Sehr gut: Sony W3000 + VP50 (oder 50pro).

Grüße
Tobias