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neue Sharp LC-xxLE700UN LED-TV-Serie ab August, UltraBrilliant LED, XGen-10Bit-Panel, 100Hz,

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Warrior668
Inventar
#1001 erstellt: 26. Nov 2009, 22:06

Trance_Gott schrieb:

Noonian schrieb:
@ Trance Gott

Er wird dir sicher gefallen Ich glaube es ist ein Fehler, sich vorher zu viel in Foren zu belesen. Man sieht ja nur zu oft, dass manche erst "Fehler" an ihren Geräten bemerken, nachdem sie in einem Forum darüber gelesen haben. Bestes Beispiel ist hierfür die Taschenlampen und Gardinenstangeneffekt beim B7090/8090. Ist vielen gar nicht negativ aufgefallen, bis sie dann hier im Forum regelrecht mit der Nase drauf gestoßen wurden. Drum; nicht zu viel lesen, nachdem man sich erstmal entschieden hat :D


Ja, ich denke auch so. Je mehr man liest umso weniger weiß man nachher was richtig ist. Ich jedenfalls freue mich auf das Gerät.
Da bin ich aber froh, dass der 8500er nicht perfekt ist :D


Ich muss Noonian zustimmen: Nach der Entscheidung nicht mehr zuviel lesen.
Denn ein Problem, das man selbst, ohne den Hinweis von anderen, nicht erkennen kann ist kein Problem bzw. es wird auf diese Weise nie eines.
CWM
Inventar
#1002 erstellt: 26. Nov 2009, 22:09

Trance_Gott schrieb:

Wenn nicht der hohe Input Lag des 46Z5800 wäre hätte ich vielleicht den Sony genommen.


Ich glaube, das eine (Verminderung der wahrgenommenen Bewegungsunschärfe durch Zwischenbildberechnung) bedingt das andere (hoher Input-Lag wegen notwendiger Berechnungs- und Zwischenbildeinfügungsfrequenz).

Was mir dabei speziell beim Sharp auffällt: beim Preset "Spiel" ist der Input-Lag wirklich sehr niedrig, läßt sich aber für andere Presets im Usermenü nie erreichen, z.B. durch Abschaltung aller Bildaufbereitungstechniken. Mit anderen Worten: hinter den Presets verbergen sich Einstellungen, die der User in anderen Modi nicht selbst beeinflußen kann. Das kenne ich von z.B. Samsung auch anders.

Ich nutze meinen 32erLE700 eigentlich nur als PC-Monitor, und da sind die Presets "PC" oder auch "Spiel" recht brauchbar (anders als bei älteren Samsungs), und eine besonders schlechte Bewegungsdarstellung empfinde ich in diesen Modi eigentlich nicht. Bin aber auch bereits seit vielen Jahren auf dem LCD-Trip, auch bei klassischen PC-Monitoren, und daher ggf. gegenüber deren typischen Bewegungsunschärfen bei unaufbereiteten 60Hz Zuspielungen mittlerweile "konditioniert". Habe mich damit arrangiert und genieße das bombenfeste, gemeißelte Standbild der LCDs (Hold-Type) z.B. im Desktopbetrieb. Mit dem immer noch vorhanden Flächenflimmern jedes Plasma könnte ich nie klar kommen, schon gar nicht am PC Desktop. Da nutzen auch die beworbenen 600Hz eines aktuellen Panasonic-Plasma nix. Beim Betrachten von Fotos / Standbildern beim Pana-Plasma meiner Eltern wird mir schlecht.

Den besten Kompromiss aus Verminderung der Bewegungsunschärfe bei bestmöglicher Erhaltung des Filmlooks bei LED LCDs scheint ja der Toshiba SV zu bieten (Kombi aus 100Hz und Backlight Blinking). Für Filmfreunde, die einen LED LCD suchen, wäre das Gerät sicher auch noch einen Blick wert. Im 32 Zoll Bereich gab es aber momentan nur den Sharp mit Full LED Backlight. Ich verstehe nur nicht, warum Sharp auf wunschweise einstellbares Local Dimming verzichtet, wenn schon Full LED Backlight verbaut ist. Der erreichbare Schwarzwert / Kontrast ist bei den A-Samsungs oder auch Philips / Sony mit Full LED BL dank Local Dimming dramatisch viel besser.


CWM


[Beitrag von CWM am 26. Nov 2009, 22:18 bearbeitet]
danjo81
Neuling
#1003 erstellt: 26. Nov 2009, 22:30
@Noonian und Miyamoto:

Danke füdie Tipps nochmal.

Dasmit der OPC-Einstellung hat funktioniert.

Zwe Probleme bleiben:

1. Wo finde ich de Angabe "Bildmodus" di in den Settings von HDTV genannt sind? Man soll nach der Vorgabe auf Film stellen, nur die Rubrik "Bildmodus" gibts gar nicht...?

2. Wieso behält ersich Einstellungen die ich vornehme nicht. Habe bereits dreimal die Einstellung Lautstärkeabgleich geändert und andere Dinge, aber wenn ich den Fernseher wieder anschalte sind meine Enstellungen weg! Hat jemand eine Erklärung oder Lösungsvorschläge?

Gruß danjo
Noonian
Stammgast
#1004 erstellt: 26. Nov 2009, 22:38
@ danjo81

Hast auf der Fernbedienung eine Taste "AV-Mode". Wenn du die drückst, kannst du zwischen den verschieden Modi hin und her wählen. Irgendwann kommt da auch "Film-Modus".

Meine Einstellungen wurden am Anfang auch immer gelöscht. Aber in letzter Zeit bleiben sie bestehen. Keine Ahnung warum.

Was meinst du mit "das mit der OPC Einstellung hat funktioniert"?


[Beitrag von Noonian am 26. Nov 2009, 22:39 bearbeitet]
danjo81
Neuling
#1005 erstellt: 27. Nov 2009, 09:06
Danke erneut.

Das mit den Einstellungen finde ich sehr merkwürdig. Vielleicht passiert das, wenn man den Apparillo vom Netz nimmt, also entweder den Netzschalter betätigt oder eben die Steckerleiste abschaltet.
Ich werde da mal eine mehrtägige Studie beginnen. Das ist sehr nervig...jedesmal wieder die Einstellungen vornehmen zu müssen...

Ich wollte sagen, dass ich die OPC-Einstellung eingerichtet habe und die Bereiche entsprechend eingestellt habe. Dann habe ich den Sensor mal mit dem Finger abgedeckt und siehe da: Jetzt geht er!
Miyamoto
Ist häufiger hier
#1006 erstellt: 27. Nov 2009, 13:04
Noonian, was ich damit meinte war, dass er nach einer kurzen Zeit das Bild abgedunkelt hat. In der Zeit hatte ich nur den BD-Player angeschlossen und sozusagen das "Hauptmenü" aufgerufen.
Kann aber auch am Energiesparmodus gelegen haben.

Bei dem was du sagtest, nicht mehr zu viel zu lesen nach dem Kauf, stimme ich dir im übrigen zu. Seit dem ich den LCD bei mir stehen habe, habe ich kaum mehr hier vorbei geschaut.
Endrestad
Ist häufiger hier
#1007 erstellt: 27. Nov 2009, 15:28
H I L F E ... ohne eigenes Zutun wird der HDMI- bei LCD-"Eingangsquelle" für meinen Denon mit einem Verbotsschild belegt und ist nicht mehr "klick-" also ansteuerbar. Hab einen anderen HDMI-Eingang gesteckt und nu geht's wieder. aaalles versucht ... auch vom Netz etc. !!! ... bis jetzt ist die Blockade immer noch da.
Weiß jemand . . . wie man so'ne Blockade wieder aufhebt ?????
Otterauge
Ist häufiger hier
#1008 erstellt: 28. Nov 2009, 11:56
Geh auf Input Skipt und gib ihn frei... oder lass ihn erkennen.

Oder kannst du drauf und dann kommt die Meldung?
Endrestad
Ist häufiger hier
#1009 erstellt: 28. Nov 2009, 12:25
Nach "Rücksetzen" ist der blockierte HDMI wieder frei ... Alles + Programmliste muß neu ... Deine Hilfe war leider zu spät; aber trotzdem dickes fettes Danke. Next time ... versuche ich's mal bei Input Skip
Noonian
Stammgast
#1010 erstellt: 28. Nov 2009, 12:36
Habe folgende Antwort von Sharp auf meine Frage bekommen, ob man mit einer besonders hellen LED-Taschenlampe schaden am Lichtsensor anrichten kann.

Da es sich um einen Lichtsensor handelt sollte es zu keinem Defekt gekommen sein.

Einen Laser sollten sie den Sensor aber auch nicht aussetzten.
Trance_Gott
Inventar
#1011 erstellt: 28. Nov 2009, 23:57
Hab heute meinen LE 700 bekommen. Gucke gerade über meinen Sat Receiver mit HDMI Kabel. Bin bisher vom Bild begeistert. Keine Bewegungsunschärfen, kein Summen des Fernsehers. Gucke mit den Einstellungen der HDTV, aber OPC hab ich ausgemacht (wird mir zu schnell zu dunkel). Die Voreinstellung des Anwendermodus find ich auch sehr gut, aufgrund der knackigen Farben. Das einzig negative an dem Gerät ist der schlechte Ton.
Wollte jetzt ein Firmwareupdate durchführen. Aber bei mir gibt es unter Menü->Einstellungen den Menüpunkt Kennung nicht. Habt Ihr diesen Menüpunkt oder mach ich was falsch?
Trance_Gott
Inventar
#1012 erstellt: 29. Nov 2009, 00:01
Hab gerade die Anleitung zum Update bei Sharp gefunden (Netzschalter gedrückt halten usw.). Nur vor dem Update wollte ich die Softwareversion prüfen. Aber wie gesagt gibt es den Punkt Kennung nicht bei mir.
CWM
Inventar
#1013 erstellt: 29. Nov 2009, 15:44

Trance_Gott schrieb:
Nur vor dem Update wollte ich die Softwareversion prüfen. Aber wie gesagt gibt es den Punkt Kennung nicht bei mir.



Geht mir exakt genau so. Habe die Frage schonmal weiter oben gestellt, aber scheinbar weiß das keiner hier.

Möglicherweise haben wir ja schon die aktuellste Firmware drauf, aber ich weiß nicht, wie man das herausfindet. Die beschriebene Methode der Anzeige im Menü gibts bei mir nicht.


CWM
Trance_Gott
Inventar
#1014 erstellt: 29. Nov 2009, 21:40
Hab im AVSForum folgende Settings gefunden, die ein Kalibrierer aus Nordamerika gepostet hat (glaube die muss man im UserModus anwenden):

backlight standard.
contrast +25.
brightness-3
color+1
tint+6
sharpness 0.
cms hue. cms saturation
r-8 r-13
y+9 y 0
g 0 g 0
c+5 c 0
b-20 b-12
m+8 m-15.
cms value.
r -1
y+6
g-11
c 0
b-30
m-1
color temp -low.
r 0
g 0
b-10
rgain+20
g gain+30
bgain-30.
fine motion on.
active contrast off.
gama -2.
film mode off.

Werd das mal die Tage testen.
alex1977
Stammgast
#1015 erstellt: 30. Nov 2009, 07:33
Problem DVB-T, Programm Info beim Umschalten linke Seite des TV`s: Da wird seit Samstag immer kurz ZDF Bella Block 20:15-21:45 angezeigt-
Endrestad
Ist häufiger hier
#1016 erstellt: 30. Nov 2009, 15:23
Jetzt brech ich aber ab . . . ich dachte nur meine Möhre spinnt, hab dat "Bella" nach mehreren "Werksresets" endlich getötet. Der Hammer:... jetzt empfange ich auf DVB-T ..."Bayern 3" in Bild+Ton mit EPG-Programmfolge+ Info incl. Teletext ... obwohl Lt. Landesmedienanstalt Düsseldorf und WDR als DVB-T verantwortlicher Betreuer... dieser Sender in NRW gar nicht ausgestrahlt wird !!! Mal sehen, was beim nächsten EPG-Update passiert ??? *** Weiß jemand, wann das EPG geladen wird
alex1977
Stammgast
#1017 erstellt: 30. Nov 2009, 16:27

Endrestad schrieb:
:hail Jetzt brech ich aber ab . . . ich dachte nur meine Möhre spinnt, hab dat "Bella" nach mehreren "Werksresets" endlich getötet. Der Hammer:... jetzt empfange ich auf DVB-T ..."Bayern 3" in Bild+Ton mit EPG-Programmfolge+ Info incl. Teletext ... obwohl Lt. Landesmedienanstalt Düsseldorf und WDR als DVB-T verantwortlicher Betreuer... dieser Sender in NRW gar nicht ausgestrahlt wird !!! Mal sehen, was beim nächsten EPG-Update passiert ??? *** Weiß jemand, wann das EPG geladen wird :{


Hahahaha, ja die alte Bella war hartneckig.
Ich habe den EPG Update ausgeschaltet und Gerät 1 Std. vom Netz genommen, danach war Bella weg.
Habe danach EPG Update wieder eingeschaltet.

EPG Update ist wohl in der Nacht. Lassen wir uns mal überraschen.


[Beitrag von alex1977 am 30. Nov 2009, 16:28 bearbeitet]
Endrestad
Ist häufiger hier
#1018 erstellt: 30. Nov 2009, 17:13
@ Alex 1977 @ . . . wüßte zugern, wenn Du auch in NRW wohnst, ob ich nur alleine ein Wunderkind bin ... oder ob Du auch "Bayern 3" einfängst
Trance_Gott
Inventar
#1019 erstellt: 30. Nov 2009, 20:55
Habe gerade die gestern von mir geposteten Einstellungen aus dem AVSForum ausprobiert. Ich muss sagen, dass Bild gefällt mir besser als mit den HDTV-Einstellungen. Die Farben wirken spritziger ohne zu übertönen. Habe noch folgendes optimiert:
Helligkeit statt -3 auf 3
Schärfe statt 0 auf 1
Filmmodus statt Aus auf Fortgeschritten (hoch)

Die Optimierungen habe ich mit Hilfe der Burosch Test-DVD zur Farbkalibierung von LCDs gemacht.
Probiert die Settings mal aus. Bin auf eure Meinungen gespannt.
CWM
Inventar
#1020 erstellt: 30. Nov 2009, 21:54

Trance_Gott schrieb:

Probiert die Settings mal aus. Bin auf eure Meinungen gespannt.


Ist aber wohl für Filmwiedergabe optimiert, und läßt sich nicht 1:1 auf meinen Haupteinsatzzweck als Zocker-PC-Monitor umsetzen, zumal man da im Modus "PC" am besten fährt, wegen minimalerem Input-Lag als in anderen Modi.

Aber andere Frage: hast Du mittlerweile rausgefunden, wie man die Versionsnummer der aktuell installierten FW abruft?

CWM


[Beitrag von CWM am 30. Nov 2009, 21:56 bearbeitet]
Trance_Gott
Inventar
#1021 erstellt: 01. Dez 2009, 10:13

CWM schrieb:

Trance_Gott schrieb:

Probiert die Settings mal aus. Bin auf eure Meinungen gespannt.


Ist aber wohl für Filmwiedergabe optimiert, und läßt sich nicht 1:1 auf meinen Haupteinsatzzweck als Zocker-PC-Monitor umsetzen, zumal man da im Modus "PC" am besten fährt, wegen minimalerem Input-Lag als in anderen Modi.

Aber andere Frage: hast Du mittlerweile rausgefunden, wie man die Versionsnummer der aktuell installierten FW abruft?

CWM


Natürlich nur für die Filmwiedergabe und zum normalen gucken. Zum Zocken nehm ich nur den Game-Modus so wie er ist.
Wo man die Versionsnummer rausfindet hab ich noch nicht gefunden. Aber im Moment brauch ich kein Firmware-Update, da alles bei mir funktioniert. Probleme mit Einstellungen, die das Gerät vergißt hatte ich z.B. noch nie.


[Beitrag von Trance_Gott am 01. Dez 2009, 10:14 bearbeitet]
Miyamoto
Ist häufiger hier
#1022 erstellt: 01. Dez 2009, 10:17
Wie habt ihr es eigentlich mit der Helligkeit gehalten?
Fand den LCD in den Standardeinstellungen zu dunkel, nach den Einstellungen der HDTV (die ich immer noch verwende) habe ich allerdings noch einmal die Helligkeit etwas nach oben justiert.
Am Wochenende noch Master & Commander und Firefly geschaut und bei beiden empfand ich ein paar Szenen immer noch sehr düster.

Wenn ich nun die Helligkeit noch weiter erhöhen würde, käme es in dunklen Szenen ja schon eher einem "grau" nahe.
OPC ist eingeschaltet, wie die Einstellungen der HDTV vorgaben. Auf der Seite des Lichtsensors steht eine Lampe, allerdings in einer Entfernung von gut 1 1/2 bis zwei Metern. Meint ihr der Sensor regelt es aufgrund dieser Lichtquelle schon runter?
brumbär01
Stammgast
#1023 erstellt: 01. Dez 2009, 11:03
schalte opc aus
MarcWessels
Inventar
#1024 erstellt: 01. Dez 2009, 11:31

Trance_Gott schrieb:
Habe gerade die gestern von mir geposteten Einstellungen aus dem AVSForum ausprobiert. Ich muss sagen, dass Bild gefällt mir besser als mit den HDTV-Einstellungen. Die Farben wirken spritziger ohne zu übertönen. Habe noch folgendes optimiert:
Helligkeit statt -3 auf 3
Schärfe statt 0 auf 1
Filmmodus statt Aus auf Fortgeschritten (hoch)

Die Optimierungen habe ich mit Hilfe der Burosch Test-DVD zur Farbkalibierung von LCDs gemacht.
Probiert die Settings mal aus. Bin auf eure Meinungen gespannt.
Die HDTV dürfte Schärfe 0 aber nicht ohne Grund empfohlen haben. Überschärfung jedenfalls ist als Artefakt anzusehen und zerstört Bildinformationen.
Noonian
Stammgast
#1025 erstellt: 01. Dez 2009, 11:40

Miyamoto schrieb:
Wie habt ihr es eigentlich mit der Helligkeit gehalten?
Fand den LCD in den Standardeinstellungen zu dunkel, nach den Einstellungen der HDTV (die ich immer noch verwende) habe ich allerdings noch einmal die Helligkeit etwas nach oben justiert.
Am Wochenende noch Master & Commander und Firefly geschaut und bei beiden empfand ich ein paar Szenen immer noch sehr düster.

Wenn ich nun die Helligkeit noch weiter erhöhen würde, käme es in dunklen Szenen ja schon eher einem "grau" nahe.
OPC ist eingeschaltet, wie die Einstellungen der HDTV vorgaben. Auf der Seite des Lichtsensors steht eine Lampe, allerdings in einer Entfernung von gut 1 1/2 bis zwei Metern. Meint ihr der Sensor regelt es aufgrund dieser Lichtquelle schon runter?


Also meine Beleuchtung steht meist auf -16 und ich finde es nicht zu dunkel Den Regelbereich des OPC könnt ihr ja noch individuell einstellen, von -16 bis +16. Allerdings hab ich ja auch ne selbstgebaute Hintergrundbeleuchtung, was dem subjektiven Kontrastempfinden sehr zugute kommt.

Wenn du OPC auf Ein : Display stellst, wird auf dem Display angezeigt wenn der OPC die Helligkeit regelt. Die Lampe dürfte aber nichts ausmachen und keine Regelung verursachen. Selbst wenn ich in einem dunklen Raum sitze und dann die Spotlights an der Decke anmache (und es somit wesentlich heller wird), reagiert der OPC nicht. Erst wenn ich mit irgendwas direkt auf der Sensor leuchte, tut sich was.


[Beitrag von Noonian am 01. Dez 2009, 11:41 bearbeitet]
Trance_Gott
Inventar
#1026 erstellt: 01. Dez 2009, 12:57

MarcWessels schrieb:
Die HDTV dürfte Schärfe 0 aber nicht ohne Grund empfohlen haben. Überschärfung jedenfalls ist als Artefakt anzusehen und zerstört Bildinformationen.

Probier die Einstellungen doch erstmal aus und bewerte es dann.
Miyamoto
Ist häufiger hier
#1027 erstellt: 01. Dez 2009, 13:28
Die Beleuchtung vom OPC auf -16? Wenn man den Bereich selbst einstellt kann man den ja sinnvollerweise ausschalten. Habt ihr an dem Menüpunkt "Helligkeit" also nichts verstellt?
Noonian
Stammgast
#1028 erstellt: 01. Dez 2009, 21:01

Miyamoto schrieb:
Die Beleuchtung vom OPC auf -16?


Genau.

EDIT:

Hab mir eben mal die Einstellungen aus dem AVS näher angeschaut. Die gehen ja teilweise in eine völlig andere Richtung als in der HDTV. Beispielsweise die R-Verstärkung; diese wird in der HDTV mit einem Wert von -15 empfohlen, im AVS mit einem Wert von +20. Wie können so große Unterschiede zustande kommen


[Beitrag von Noonian am 01. Dez 2009, 21:55 bearbeitet]
celle
Inventar
#1029 erstellt: 01. Dez 2009, 21:53
Der LE705 wurde nun vorgestellt;

http://www.hdtv-spac..._mit_ci-t3986.0.html
Noonian
Stammgast
#1030 erstellt: 01. Dez 2009, 22:00
Ich könnt brechen. Kaum hat man den 700er bei sich rumstehen, ist auch schon der 705er angekündigt Auf die CI+ Schnittstelle könnt ich ja noch verzichten, aber der scheint ja wohl doch ein paar technische Neuerungen mehr zu haben.
CWM
Inventar
#1031 erstellt: 02. Dez 2009, 00:02

Noonian schrieb:
Ich könnt brechen. Kaum hat man den 700er bei sich rumstehen, ist auch schon der 705er angekündigt Auf die CI+ Schnittstelle könnt ich ja noch verzichten, aber der scheint ja wohl doch ein paar technische Neuerungen mehr zu haben.



Ist doch immer so. Ob und was diese Neuerungen gegenüber dem 700er aber bringen, bleibt abzuwarten. Die Spirale der Neuerscheinungen dreht sich immer schneller, damit ist jeder Kaufzeitpunkt eigentlich der Falsche. Oder auch nicht. Nicht jede neue Generation ist immer automatisch besser als ihre Vorgänger. Manchmal einfach nur billiger herzustellen und damit günstiger am Markt zu positionieren. Siehe LED Generationen bei Samsung: die B-Serie ist zwar neuer, aber mit Edge LED nicht automatisch besser als bestimmte A-Vorgänger mit Full-LED und Local Dimming.

Das Einzige, was ich mir an meinem LE700 als wahre Verbesserung wünschen könnte, wäre die Möglichkeit von Local Dimming. Scheint aber auch die neue Version nicht zu haben.


CWM
brumbär01
Stammgast
#1032 erstellt: 02. Dez 2009, 01:30
was den schwarzwert angeht muss ich sagen liefert der sharp le700 ordentliche werte. da brauch ich kein local dimming. der technische aufwand (und damit der aktuelle preis) steht nicht im verhältniss. und selbst mit der technik wird man nicht an gute plasmas herankommen. da stört mich viel mehr die bewegungsunschärfe. aber allmählich gewöhnen sich meine augen daran.

bei zuspielung von dvd/bluray (vollbild) ist davon nichts mehr zu erkennen, allerdings fallen hier die 4 ms reaktionszeit auf, eben typisch lcd.

hatte bis vor kurzem die bildeinstellungen der hdtv. seid neuestem die der hier veröffentlichen kalibrierungswerte der avs. muss sagen das sieht noch nen tick natürlicher aus (hautfarben).

auf die problematik mit der bewegungsunschärfe hat sharp geantwortet: ob ich schon das neueste update aufgespielt hab, und wie es denn bei dvds sei. ansonsten schlägt er vor nen techniker vorbeizuschicken. aber denke es hat alles seine ordnung. ich muss hinzufügen das ich nen 52" gerät besitzte und denke hier sind diese unschärfen in schnellen bildszenen sehr viel störender als auf nem 32" gerät.

jetzt hab ich den sat-receiver auf 576p gestellt. hab das gefühl damit kommt der sharp besser klar als 576i. vermutlich aber auch einbildung. aber vielleicht kann das jemand bestätigen.
Miyamoto
Ist häufiger hier
#1033 erstellt: 02. Dez 2009, 08:26

Noonian schrieb:

Miyamoto schrieb:
Die Beleuchtung vom OPC auf -16?


Genau.

EDIT:

Hab mir eben mal die Einstellungen aus dem AVS näher angeschaut. Die gehen ja teilweise in eine völlig andere Richtung als in der HDTV. Beispielsweise die R-Verstärkung; diese wird in der HDTV mit einem Wert von -15 empfohlen, im AVS mit einem Wert von +20. Wie können so große Unterschiede zustande kommen :?


Frage ich mich allerdings auch. Ich denke es kommt auch stark auf das eigene Empfinden an, ich für meinen Teil finde die Hautfarben mit den jetzigen Einstellungen schon sehr natürlich. Immer im Vergleich zu der Röhre die ich vorher hier stehen hatte.

@Noonian: Hast du die AVS Einstellungen bei dir mal vorgenommen?

Noch einmal eine Frage zu dem Bildverbesserer:
Habe die die Einstellung nun TV-seitig mal auf "Aus" [vorher "Ein (fortgeschritten)]gestellt, empfand das Bild bei der BD Wiedergabe allerdings nicht mehr ganz so ruhig.
Hier ist man doch einstimmig der Meinung, das diese Funktion bei der Wiedergabe von BDs keine Auswirkungen haben dürfte, oder? Wird dann wohl meine Wahrnehmung sein.
Die Bildverbesserer meines BD-Players habe ich für den Test natürlich ausgeschaltet.

Was den 705er betrifft....
Wieso darüber ärgern? Mein Gerät läuft ohne Probleme und das seit dem Zeitpunkt wo ich mich für den kauf entschieden habe, sprich, er für mich in Frage kam.
Früher oder später wäre der Nachfolger sowieso erschienen.
Trance_Gott
Inventar
#1034 erstellt: 02. Dez 2009, 09:29

Noonian schrieb:

Hab mir eben mal die Einstellungen aus dem AVS näher angeschaut. Die gehen ja teilweise in eine völlig andere Richtung als in der HDTV. Beispielsweise die R-Verstärkung; diese wird in der HDTV mit einem Wert von -15 empfohlen, im AVS mit einem Wert von +20. Wie können so große Unterschiede zustande kommen :?

Die AVS-Einstellungen musst du unbedingt im Anwendungsmodus (nicht Filmmodus!) vornehmen.
Miyamoto
Ist häufiger hier
#1035 erstellt: 02. Dez 2009, 11:24
Wieso das?
Die Einstellungen werden doch meist komplett geändert, wie auch hier. Also Wert für Wert.
Die Standardeinstellungen des Filmmodus sind doch dann nicht mehr von Bedeutung, oder verstehe ich da was falsch?
Noonian
Stammgast
#1036 erstellt: 02. Dez 2009, 13:19
@ Miyamoto

Die Bildverbesserer bewirken schon was bei Blu-Ray. Bloß sind viele der Meinung, dass es den gewollt „ruckeligen“ Film- bzw. Kino-Look verfälscht und schalten sie deshalb aus. Ist eben Geschmackssache, die einen mögen‘s flüssig, die anderen Bevorzugen den Kino-Look.

Habe die AVS-Einstellungen vorgenommen, sehe aber keinen Unterschied. Ich sehe sowas immer nur im direkten Vergleich oder bei entsprechend hochwertiger Zuspielung. Hab das gestern nur mal kurz bei analoger Kabelzuspielung eingestellt, allerdings im Film-Modus.

Verstehe aber auch nicht ganz, was es für einen Unterschied macht, in welchem Modus man das ganze einstellt. Was gibt es für Unterschiede zwischen „Anwender“ und „Film“, die man nicht mit den Einstellungen beeinflussen kann? Irgendwelche Unterschiede müssen ja existieren, weil es sonst egal wäre in welchem Modus man die Einstellungen vornimmt. Allerdings hätte man im Anwendermodus die Wahl, die Einstellung direkt einem speziellen Eingang, wie beispielsweise HDMI zuzuordnen.
Miyamoto
Ist häufiger hier
#1037 erstellt: 02. Dez 2009, 13:34
Würde man alle Einstellungen auf Standard eingestellt lassen, sähe ich den Sinn natürlich. Sind ja im Prinzip auch nichts anderes als spezifisch zugeschnittene Profile, die allerdings durch die Einstellungen die man selbst vornimmt gänzlich umgestellt werden.

Von daher....hmm

Zu meiner vorherigen Frage:
Dann geselle ich mich aber eindeutig auf die Seite derer die es "flüssiger" bevorzugen. auf mich wirkte das Bild schwammiger, möglicherweise auch nur weil ich es vorher immer eingeschaltet hatte.


[Beitrag von Miyamoto am 02. Dez 2009, 13:39 bearbeitet]
MarcWessels
Inventar
#1038 erstellt: 02. Dez 2009, 18:59
Wenn es bei Dir "schwammiger" wirkt, Du aber kein Ruckeln zu beklagen hast, bist Du unnatürlich scharfe Schauspieler vor unschärferen Hintergründen gewohnt.

Das ist sehr unnatürlich, was u.a. auch damit zu tun hat, dass das Filmmaterial nunmal eben in 24 Bildern pro Sekunde aufgezeichnet wurde nebst passender Blendeneinstellung.

Rechnet man diese Bilder nun einfach auf 72 oder mehr hoch, passt eben - selbst wenn die Berechnung perfekt wäre (und davon sind wir weit entfernt) - die Kombination aus Framerate und am Filmset verwendeter Blendeneinstellung nicht mehr, wodorch dieser seltsame, zeitrafferartige Look resultiert.

In meinen Augen absolut gräuslich und objektiv schlicht falsch.

P.S.: Die verschiedenen Bildprofile moderner HD-Fernseher unterscheiden sich immer voneinander, selbst bei scheinbar identischen Eisntellungen im Usermenu! So ist der Kino- oder Filmmodus schon allein deshalb immer vorzuziehen, weil er den flachsten Gammaverlauf hat.


Noonian schrieb:

Miyamoto schrieb:
Die Beleuchtung vom OPC auf -16?


Genau.

EDIT:

Hab mir eben mal die Einstellungen aus dem AVS näher angeschaut. Die gehen ja teilweise in eine völlig andere Richtung als in der HDTV. Beispielsweise die R-Verstärkung; diese wird in der HDTV mit einem Wert von -15 empfohlen, im AVS mit einem Wert von +20. Wie können so große Unterschiede zustande kommen :?
Das hat nichts mit Geschmackssache zu tun.

Es gibt einen Studiostandard (D65, 6503K, Rec709), den man möglichst genau treffen sollte.

Nur ist eben jedes einzelne Gerät unterschiedlich voreingestellt, so dass man oftmals nicht einfach Werte für den Grauabgleich einfach übernehmen kann.

Zu "Hautfarben natürlich": Die derzeitigen Kinoproduktionen legen meist keinen Wert auf Natürlichkeit, sondern mit Hilfe von Filtern beim Postprocessing soll den Szenerien eine Stimmung gegeben werden. Jeder Regisseur hat da auch seinen eigenen Stil (siehe z.B. Michael Bay mit seinen völlig überzogenen braunroten Gesichtern) und nur ein korrekt kalibriertes Display sorgt dafür, dass man das Kunstwerk genauso zu sehen bekommt und erleben darf, wie der Künstler es beabsichtigte.

Siehe auch hier-> http://www.curtpalme.com/forum/viewtopic.php?t=10457


[Beitrag von MarcWessels am 02. Dez 2009, 19:08 bearbeitet]
Passat12
Schaut ab und zu mal vorbei
#1039 erstellt: 04. Dez 2009, 10:42
Hallo zusammen,

habe grade auf der Sharp-Homepage gesehen, daß es wieder ein neues Update gibt. Dort steht zwar wieder V1.14, aber in der Datei ist was von 1.16 die Rede. Konnte es aber noch nicht runterladen.
Trance_Gott
Inventar
#1040 erstellt: 04. Dez 2009, 11:41

Passat12 schrieb:
Hallo zusammen,

habe grade auf der Sharp-Homepage gesehen, daß es wieder ein neues Update gibt. Dort steht zwar wieder V1.14, aber in der Datei ist was von 1.16 die Rede. Konnte es aber noch nicht runterladen.


Ja, ist 1.16. Ich würde gerne wissen was sich verbessert hat, da liegt aber keine Textdatei bei.
Passat12
Schaut ab und zu mal vorbei
#1041 erstellt: 04. Dez 2009, 12:09
............außerdem wird auf www.sharp.nl die 705 Modelle vorgestellt.......
Miyamoto
Ist häufiger hier
#1042 erstellt: 04. Dez 2009, 14:26
Sollte doch sicherlich irgendwo die Update-Notes geben oder?
Im Verzeichnis war allerdings auch beim ersten Update keine Readme dabei.
Trance_Gott
Inventar
#1043 erstellt: 04. Dez 2009, 16:54
Auf der Seite http://www.sharpusa.com/CustomerSupport/ProductDownloads.aspx
hab ich eben das Update 1.16 entdeckt.

Da stand folgendes:
This Firmware Update improves performance on some digital and analog channels as well as improving performance of 1080i/720p signals input via HDMI.
This update includes all previous fixes and improvements.


Hört sich für mich sehr interessant an, da ich SD-Signale von meinem Smart MX04 Digi-Receiver entweder per 720p bzw. 1080i weitergeben kann. Vielleicht haben die den Scaler verbessert. Hat das Update denn schon jemand ausprobiert?
Noonian
Stammgast
#1044 erstellt: 04. Dez 2009, 19:41
Werd es gleich mal aufspielen. Allerdings löscht's einem ja dann wieder alle Settings

EDIT:

Hab's mir eben aufgespielt. War in 30 Sekunden erledigt und die Settings blieben erhalten.


[Beitrag von Noonian am 04. Dez 2009, 20:17 bearbeitet]
Endrestad
Ist häufiger hier
#1045 erstellt: 04. Dez 2009, 20:02
Wird "Lautstärkeabgleich" denn nun auf Dauer gehalten ... z.Zt. kann man immer und immer wieder neu auf "EIN" schalten !!! Überspielt ihr mit USB-Stick oder gibts das auch mal direkt über das TV-Menü zum Hochladen ?
Trance_Gott
Inventar
#1046 erstellt: 04. Dez 2009, 20:07

Noonian schrieb:
Werd es gleich mal aufspielen. Allerdings löscht's einem ja dann wieder alle Settings

Hab's mir eben aufgespielt. War in 30 Sekunden erledigt und die Settings blieben erhalten.


Merkst du eine Verbesserung oder sonstige Änderung?
alex1977
Stammgast
#1047 erstellt: 05. Dez 2009, 08:55
Ich kann das Update nicht aufspielen, da erscheint immer das Grüne Bild ( 4x Versucht ).
Was eigenartig ist, das Update vom 9.10 ist genau so groß wie das vom 3.12, also 34.93 MBytes.

Kennung bei mir ist E0911041
.........................M000103


[Beitrag von alex1977 am 05. Dez 2009, 09:00 bearbeitet]
alex1977
Stammgast
#1048 erstellt: 05. Dez 2009, 08:59

Noonian schrieb:
Werd es gleich mal aufspielen. Allerdings löscht's einem ja dann wieder alle Settings

EDIT:

Hab's mir eben aufgespielt. War in 30 Sekunden erledigt und die Settings blieben erhalten.


Wie ist jetzt deine Kennung?
Passat12
Schaut ab und zu mal vorbei
#1049 erstellt: 05. Dez 2009, 09:45

alex1977 schrieb:
Ich kann das Update nicht aufspielen, da erscheint immer das Grüne Bild ( 4x Versucht ).
Was eigenartig ist, das Update vom 9.10 ist genau so groß wie das vom 3.12, also 34.93 MBytes.

Kennung bei mir ist E0911041
.........................M000103



DIese Kennung habe ich nach erfolgtem Update auch. Davor war die Kennung anders.
Kann nach dem Update keine Unterschiede feststellen.


[Beitrag von Passat12 am 05. Dez 2009, 09:46 bearbeitet]
alex1977
Stammgast
#1050 erstellt: 05. Dez 2009, 09:50

Passat12 schrieb:

alex1977 schrieb:
Ich kann das Update nicht aufspielen, da erscheint immer das Grüne Bild ( 4x Versucht ).
Was eigenartig ist, das Update vom 9.10 ist genau so groß wie das vom 3.12, also 34.93 MBytes.

Kennung bei mir ist E0911041
.........................M000103



DIese Kennung habe ich nach erfolgtem Update auch. Davor war die Kennung anders.
Kann nach dem Update keine Unterschiede feststellen.


Das Update war bei mit nicht erfolgreich, das ist dass vom 7.10 und nicht das neue
Trance_Gott
Inventar
#1051 erstellt: 05. Dez 2009, 14:07
Hab das Update gestern Abend ohne Probleme aufgespielt. Die Bewegungsunschärfe wurde meiner Meinung nach noch weiter optmiert. Bei sehr genauem hinsehen konnte ich vor dem Update sehr wenige Bewegungsunschärfen wahrnehmen. Jetzt keine mehr. Twilight auf DVD war gestern ein Traum. Ich verwende den Filmmodus Fortgeschritten (hoch). Auch beim normalen fernsehen scheint mir das Bild noch einen tick schärfer zu sein, da wurde also auch was am scaling getan. Testet selber und gibt eure Meinung ab.
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