Sony 2024 Bravia 9 75",85" Bravia 7 65",75",85"

hallo,

schaut jemand die serie "The Penguin" auf dem B9 ? ich hab meinen ATV4k auf SDR gestellt.

1. mit dolbyvision ist das bild viel zu dunkel, die serie besteht fast nur aus dunklen szenen.

2. drastisches helligkeitspumpen in dunklen szenen. energiesparmodus natürlich aus.

Oh, wir haben eine neue Bildszene

Leon7791 (Beitrag #3054) schrieb:

Der Fehler liegt an DV Dunkel! Da ich immer mit DV Hell schaue ist es mir nie aufgefallen. Hier der Verlgeich: DV Hell: DV Dunkel: Man erkennt sogar in DV Dunkel wie sich die Artefakte aufbauen, sieht wirklich mies aus!

Kann es sein, dass du zufällig "Gleichmässige Abstufung" in den Einstellungen eingeschaltet hast?

Den 85 Zoll Bravia 9 gibt es gerade bei Expert in Neustadt an der Aisch für 2.798€. (nach Cashback für 2.398€) Alle Interessierten soll fix zugreifen, zu dem Preis ist der TV sicher ganz schnell ausverkauft.

NewYorkCity (Beitrag #3092) schrieb:

hallo, schaut jemand die serie "The Penguin" auf dem B9 ? ich hab meinen ATV4k auf SDR gestellt. 1. mit dolbyvision ist das bild viel zu dunkel, die serie besteht fast nur aus dunklen szenen. 2. drastisches helligkeitspumpen in dunklen szenen. energiesparmodus natürlich aus. :cut

Schauen "The Penguin" über Sky in 4K HDR, absolut spitzen Bild und kein helligkeits pumpen. Da läuft es halt nicht über DV.

Das Video zum LCD Shootout von Hifi.de fand ich deutlich besser als das vom OLED Shootout.
Die kleinen Infos zur Bewertung hätte man sich auch dort gewünscht, wo das Ergebnis doch mehr überraschte.

Ich bin gerade echt ein bischen am Verzweifeln mit der der PS5 und HDR. Das Schwarz sieht richtig mies aus. Sobald ich auf SDR umschalte ist alles perfekt. Ich meine auch nicht den Bug den man mit der Vollbild Einstellung beheben kann. Egal wieviel Klicks ich bei der HDR Kalibrierung mache, schwarz ist immer eher grau. Liegt das an dem letzten Update bzw. hat keiner von euch das Problem? Und vor allem wieso dauert es so lange, bis das Update bei uns in Europa raus kommt? Ich bekomme gerade echt die Krise. Habe in der letzten Zeit kaum gezockt, aber jetzt wo es so früh dunkel wird, fällt mir das schon extrem auf ohne Licht im Raum.

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Charly_M (Beitrag #3099) schrieb:

Ich bin gerade echt ein bischen am Verzweifeln mit der der PS5 und HDR. Das Schwarz sieht richtig mies aus. Sobald ich auf SDR umschalte ist alles perfekt. Ich meine auch nicht den Bug den man mit der Vollbild Einstellung beheben kann. Egal wieviel Klicks ich bei der HDR Kalibrierung mache, schwarz ist immer eher grau. Liegt das an dem letzten Update bzw. hat keiner von euch das Problem? Und vor allem wieso dauert es so lange, bis das Update bei uns in Europa raus kommt? Ich bekomme gerade echt die Krise. Habe in der letzten Zeit kaum gezockt, aber jetzt wo es so früh dunkel wird, fällt mir das schon extrem auf ohne Licht im Raum.

Das ist der hdr bug der in den USA per update gefixt wurde und wir in europa warten noch darauf.

Vorläufiges workarround ist: auf der fernbedinung menü drücken(spielemodus) und den screenzoom kurz nutzen dann wieder auf normal zurrückschalten dann ist das bild wieder korrekt

Forenjunkie (Beitrag #3098) schrieb:

Das Video zum LCD Shootout von Hifi.de fand ich deutlich besser als das vom OLED Shootout. Die kleinen Infos zur Bewertung hätte man sich auch dort gewünscht, wo das Ergebnis doch mehr überraschte.

Ist wirklich gut geworden, hoffe Celle schaut sich das Viedeo an. Er behauptet immer LCD sind immer alle gleich, Hisense lohnt sich mehr fürs Geld

Du musst das mal ein wenig in Relation setzen. Dass der Bravia 9 in manchen Punkten besser als der Hisense U8NQ ist, bezweifelt ja niemand, aber der Bravia 9 kostet auch ca. doppelt so viel. Also könnte man schon sagen, dass das P/L Verhältnis beim U8NQ besser ist, weil doppelt so gut ist der Bravia 9 sicher nicht. Wie gesagt, der Bravia 9 ist sicherlich der beste LCD TV im Jahr 2024, aber bei den Hisense Geräten bekommt man eine Menge für sein Geld und sehr viele Nutzer werden mit einem solchen Gerät sehr zufrieden sein. Denn schließlich bräuchte man Zuhause einen Side-by-Side Vergleich, um die Unterschiede zwischen den beiden Geräten zu erkennen.

@Leon es ist eben nicht der bekannte Bug, diesen hatte ich ein paar Mal und konnte ihn mit dem Workaround umgehen. Die Farben sind alle korrekt, nur der Schwarzwert ist eben sehr mies im Vergleich zu SDR.

Er behauptet immer LCD sind immer alle gleich, Hisense lohnt sich mehr fürs Geld

Wo sage ich das? Schaue mal in die Kaufberatung, wenn sich jemand einen 75" LCD kaufen will, was ich da empfehle. Die Chinesen lohnen sich erst ab 98" und für einen LCD in 75" sollte man nicht mehr als 1300€ ausgeben, weil es da von Sony und Samsung immer wieder Vorjahresmodelle im Abverkauf oder bei Aktionen gibt. Da empfehle ich niemanden einen TCL oder Hisense für das gleiche Geld.

Den Hifi-Test würde ich jetzt auch nicht als Maßstab nehmen. Der ist doch zu vielen anderen Shootouts sehr kontrovers ausgefallen. Der Sony OLED hat z.B. sehr schlecht abgeschnitten und das Beste vom Besten wurde doch bei den LCD-TVs gar nicht getestet. Der 75U8N ist nicht der beste LCD von Hisense. Ein TCL X955 fehlt auch. Die Tester müssen so langsam mal begreifen, dass die besten mFALD-Modelle nur in deutlich größeren Größen verfügbar sind.
Hätte es den Bravia 9 schon in 65" gegeben, würde ich fast darauf wetten, dass die dann nur eine 65"-Auswahl getestet hätten. Halt aus Platzproblemen und von der Bequemlichkeit her. Sieht man ja auch bei Rtings, deren LCD-Tests immer nichtssagender werden, weil die die falschen Größen testen.

https://www.youtube.com/watch?v=rxcIhDEkgbc

Bis 77" sind OLED-TVs aber preislich noch konkurrenzfähig. Da lohnt sich für mich kein LCD und allein die miesen Blickwinkeleigenschaften würden mich da von einem Bravia 9 ( der einzige wahre B9 ist der LG B9 ;-) ) abbringen. Ja, bei den LCD-Schwächen gleichen sich die LCDs.

Wenn LCD, dann muss das Teil eben auch deutlich größer als ein OLED sein und da schlägt das bessere P/L-Verhältnis der Chinesen voll durch. Mit denen man nun in Projektordimensionen vorstoßen, was vorher unbezahlbar war.
Kann sich ja vielleicht nächstes Jahr ändern, dass die Chinesen da nicht mehr alleine dastehenn, weil zumindest Samsung als ehemaliger Marktführer (TCL hat sie bei den großen TVs überholt) mitziehen will und seine LCD-Strategie ändert und angeblich im Ultralarge-Segment alles auf eine Karte setzen will. Kleine Premium-LCDs sind unlukrativ und werden weniger gekauft. Da gewinnt meist der günstigere größere TV, weil die Masse die Bildunterschiede im Laden nicht sieht und auch keine TVs kalibriert.

Diskutiert kann dazu hier:
http://www.hifi-foru...m_id=216&thread=1205

Wieso jucken einen denn die Blickwinkel? Also ich sitze mittig vorm TV und nicht seitlich ^^

Ja genau, interessiert keinen.

Bei dir treffen vermutlich folgende Punkte zu:

1. kein Vergleich zu OLED, Plasma, CRT oder DLP
2. sitzt immer allein auf dem Sofa im genauen Sweetspot
3. sitzt zu weit weg vom TV - sage das mal der linken oder rechten oberen Ecke bei 30-40° Kinonorm-Betrachtungswinkel...
4. kein offener Wohnraum, bei der man auch aus anderen Raumecken auf den TV schaut

War doch nur Spaß... 1,2 und 4 treffen aber wirklich zu 😃

Also wir sitzen zu 3. vor dem TV und haben offenen Wohnraum, aber trotzdem kommt uns kein OLED ins Haus, die sind für unser Wohnzimmer immer noch viel zu dunkel mit direkten bodentiefen Fenstern und Terrassentür seit dabenen auf der Südseite mit Sonne.
Und seitlich schaut man trotz offenem Wohnraum auch nie auf den TV, wenn wir TV gucken sitzen wir auf der Couch und da können alle gut gucken.

Wir haben es 2x versucht mit OLED, 2017 und 2021, und keiner der beiden konnte mit dem XE93 von Sony mithalten was Helligkeit angeht. Und Blickwindel ist selbst auf dem TV ohne irgendeine Blickwinkel Folie kein Problem.

Daher kommt für uns als neuer TV, der endlich kommen muss, auch nur der Bravia 9 in 75" dann in Frage, der XE93 pfeift langsam was Performance und Features der Apps angeht echt aus den Löchern
Das reine Bild ist immer noch super.

Mein X90L ist heller als dein XE9 und nein er sieht bei 4m hohen Südfenster im Rücken keinen Stich gegen meinen OLED, weil seine semiglossy Panelbeschichtung einfach nur bescheiden ist und vom miesen Blickwinkel brauchen wir gar nicht erst reden. Meinen Erfahrungebricht zum X90L findest du hier im Sony-Thread.

Viel Spaß mit dem Bravia 9 und den zu erwartenden Regenbogen-Spiegelungen in hellen Räumen. Auch diese Erfahrung hatte ich mit einem 75" Samsung LCD schon hinter mich gebracht ...

Der XE93 ist deutlich heller als der X90L.

@Charly_M:
Hast du mal andere RGB Bereichseinstellungen bei PS5/TV versucht?
Bei "kein richtiges Schwarz" kommen einem unterschiedliche Einstellungen in den Sinn. (PS5 begrenzt/TV voll)
Wirst vermutlich "automatisch" eingestellt haben, oder? Falls ja, vielleicht spinnt die Automatik bei HDR da.
Einfach mal mit PS5 und TV beide manuell auf begrenzt und/oder voll versuchen.

cyberpunky (Beitrag #3111) schrieb:

Der XE93 ist deutlich heller als der X90L.

Genau, sein nach seiner Angabe auf Volllast laufender eher technisch anfälliger Edge-LED, wird nach 7/8 Jahren Betriebsdauer garantiert noch volle Helligkeit besitzen. In den Messungen sind die ziemlich ähnlich und ich würde fast behaupten, dass sein Tonemapping und Dimming eher noch schlechter ist, was starke Auswirkungen auf reale Bildszenen hat und noch zu deutlicheren Helligkeitsabweichungen zu den geometrischen Testbildern führt. Rtings hat ja mittlerweile auch dazu gelernt und den Realbildszenentest entsprechend angepasst. Man wird die Unterschiede selbst bei beiden im Neuzustand nicht wirklich wahrnehmen, weil Helligkeit logarithmisch wahrgenommen wird und diese einfach zu gering sind. Der APL 25-50% ist der Bereich worauf es beim Tageslich ankommt, weil man ja keine weißen Vollbilder schaut und auch bunte Wiesen und Strandbilder dunkle Schattendetails enthalten. Bei Filmen hat man dann noch meist Filmbalken.

https://www.rtings.com/tv/reviews/sony/x930e

https://www.rtings.com/tv/reviews/sony/x90l-x90cl
(im Standard/Vividmode geht da ja auch noch mehr)

Die größte Tageslichtbremse ist nicht die Helligkeit, sondern die Panelbeschichtung. Auch die OLED TVs schaffen mitterweile 600nits @50%APL im Standardmodus, was mehr als ausreichend für den Tageslichteinsatz ist und im Gegensatz zu den LCDs dunkeln die bei seitlicher Betrachtung nicht so ab.
Der XE93 ist im Blickwinkelverhalten laut Rtings ja noch schlechter, als der X90L.

Sorry aber was für ein Geschwätz.

Da muss ich @cyberpunky beinahe recht geben.
@celle du stellst den XE93 hier als „normalen“ Edge LED hin bzw. setzt ihn mit einem Sony LED der 90er Serie gleich. Das ist schonmal falsch denn 2017 gab es auch einen XE90 … der wäre das Pendant zu deinem X90L. Damals war der XE93 nicht einfach eine Variante des XE90 sonder das war eine eigene Serie auch mit einem techn. Unterschied. Aber ja, es war unterm Strich eine Art Edge LED aber mit einer ganz anderen Performance. Nicht umsonst hatte Vincent den XE93 damals als Baby ZD9 bezeichnet und sich wären seines Tests des XE93 mehrfach vor Sony verbeugt bzw. seinen imaginären Hut gezogen.

Edit/ mein XE93 ist übrigens bei meinem Sohn in seinem Wohnzimmer bzw. eher eine Art Wintergarten auch noch im Einsatz.

Shaoran (Beitrag #3109) schrieb:

Wir haben es 2x versucht mit OLED, 2017 und 2021, und keiner der beiden konnte mit dem XE93 von Sony mithalten was Helligkeit angeht. Und Blickwindel ist selbst auf dem TV ohne irgendeine Blickwinkel Folie kein Problem.

Ich hatte ebenfalls einen OLED aus 2017 (LG B7) und einen aus 2021 (LG C1) und du hast recht. Diese Beiden konnten mit dem XE93 in Bezug auf Helligkeit keinesfalls mithalten.
Die aktuellen QD-OLEDs oder WOLEDs mit MLA können aber sehr wohl mithalten bzw. überbieten diese in manchen Realszenen sogar. Ganz abgesehen von den vielen anderen Vorteilen betreffend der Bildqualität.

Benutze ja solche Ausdrücke auch nicht gerne, aber wenn man daneben liegt kann man das ja auch mal zugeben und das dann nicht mit abenteuerlichen Behauptungen versuchen wieder so hinzubiegen wie man es braucht.

Das kann möglich sein das aktuelle 2024 OLEDs mithalten könnten, allerdings hab ich nach 2 Fehlversuchen keine wirkliche Lust mehr auf einen OLED TV Versuch.

Und der Bravia 9 scheint uns einfach mehr gelegen zu kommen, grade da wir ja auch die Sony Bildverarbeitung lieben und nicht mehr woanders hin können
Und Sony bietet keine wirklich hellen OLEDs an, deren OLED TVs sind ja was Helligkeit angeht sogar am schlechtesten immer.

Aber wir warten eh noch bis Anfang 2025 und CES abwarten, was es dann genau wird.


Und Celle, ich weiß nicht was ich zu dir sagen soll, unser XE93 läuft seit 7 Jahren jeden Tag unter Volllast mit maximaler Helligkeit und er arbeitet wie eine 1, das er nicht mehr 100% die Helligkeit wie am Anfang hat merken wir auch, aber das ist echt nicht sehr viel, denke mal er hat immer noch 85 bis 90 Prozent wie er anfangs hatte.

Und bei rtings steht auch nicht umsonst :

Excellent brightness for SDR content, and brighter than any TV we tested in 2016. The X930E will be usable in even the brightest of rooms. The TV's local dimming helps small areas like our 10% window achieve a great best case brightness, but even the 100% window is still very bright. The TV also remains bright for a long period of time after a transition which is great.

Er ist für unser Wohnzimmer einfach ideal.

Grade da wir auch nur SDR Inhalte inzwischen nur noch schauen, die ganzen Streaming Anbieter in der besten Variante mit HDR und 4K sind auf Dauer einfach zu teuer jeden Monat, da wir ja alles von Netflix, Disney+, Prime Video, RTL+ und Joyn haben, und bei SDR Inhalten ist er ja genau so hell wie bei HDR, was kein OLED schafft, die im SDR Modus immer nur an die 500/600nits schaffen, der XE93 da auch deutlich über 1000 teilweise.

Und einen OLED TV jeden Tag 6 bis 7 Stunden in Volllast laufen lassen ist glaub ich auch nicht das ideale. Daher ist OLED nix für uns und ich finde diese ganzen Hardcore OLED Fans sollten einach mal verstehen das es auch Situationen gibt, wo auch LCD immer noch Vorteile hat.
Der Bravia 9 wird ja auch nicht umsonst überall als bester MiniLED TV und sehr gute OLED Alternative angepriesen

Shaoran (Beitrag #3119) schrieb:

... ich finde diese ganzen Hardcore OLED Fans sollten einach mal verstehen das es auch Situationen gibt, wo auch LCD immer noch Vorteile hat.

Klar ist das so. Ich wollte mit meinem post auch nichts Gegenteiliges sagen. Meine Antwort/Aussage bezog sich ausschließlich auf das Thema Helligkeit im Vergleich zu 2017er und 2021er OLEDs bzw. in weiterer Folge auf den grundsätzlichen Unterschied der Bildqualität zwischen einem 7 Jahre alten XE93 und z.b. meinem aktuellen S90C.

Ja, keine Sorge, dich meinte ich damit auch nicht direkt

Aber es gibt hier halt einige Leute, die nie verstehen wieso man immer noch LCD bevorzugen würde und einem krampfhaft einreden wollen das OLED immer die bessere Wahl wäre, die meinte ich halt.

Ich finde OLED ja an sich auch nicht schlecht, mein Tablet, Smartphone und Monitor sind alle mit OLED Display, aber bei einem TV ist es für mich einfach weiterhin keine Alternative.

Der XE93 war doch nichts anderes als ein Top/Bottom Edge LED mit Local Dimming.
Da würde ich Celle recht geben und den X90L beim Dimming ebenfalls leicht vorne sehen, da richtiger FALD.
Zwischen dem XE93, einem ZD9 oder gar einem Bravia 9 liegen kl. Welten was das Backlight/Blooming angeht.
@Shaoran: das wirst du definitiv bemerken und vom Bravia 9 begeistert sein. Hell genug wird er auch sein

Hi, habe seit gestern einen Bravia 9 Mini Led in 85" und wollte heute die neue Firmware aufspielen. Habe alles so wie auf der Seite angegeben gemacht und leider startet der TV den Update Vorgang nicht. Hatte vorher den Sony AF8 und da hat das Update immer geklappt und startete automatisch als man den USB reingeschoben hat.

Wie bekommt man die Firmware auf den TV?

Zweite Frage gibt es schon eine perfekte Einstellungsquide mit Werten fürs Bild?

Danke für eure Hilfe

Soweit ich das richtig mitbekommen habe hat das letzte Update mehr Probleme als Verbesserungen gebracht.
Ein Update welches dies fixt und in den USA bereits verteilt wurde steht hier noch aus. Das würde ich erst abwarten.

Sony Bravia 9 Settings und Einstellungthread

Meinst du mit fehlerhafte Firmware die Version 112.626.100.1 ?


Kann man 4k HDR anders mit Helligkeit einstellen als normaler HD Content?

Danke dir

EDIT: Unnötiges Direkt-Komplettzitat durch die Moderation entfernt!

zippel (Beitrag #3125) schrieb:

Meinst du mit fehlerhafte Firmware die Version 112.626.100.1 ?

Wahrscheinlich ja, da sind wohl ein paar Bugs dazu gekommen, die in der nächsten, in anderen Regionen bereits veröffentlichten Version, bereits behoben sind.
Aber wann wurde Deiner gebaut, dass die 112.626.100.1 noch nicht ab Werk drauf ist?

Die FW wurde in einigen Regionen wegen teils massiver Probleme wieder zurückgezogen, daher wundert es mich, das diese hier überhaupt noch gelistet wird,
möglicherweise kann diese aber genau deshalb nicht installiert werden.
Der bereits in Übersee OTA verteilte Fix hat die Versionsnummer v112.626.140.1

Sony Support Ich ziehe mir immer hier die Firmware runter, da oftmals die über OTA Funktion bei meinem alten Gerät erst Monate später erfolgte.

zippel (Beitrag #3125) schrieb:

Kann man 4k HDR anders mit Helligkeit einstellen als normaler HD Content?

Ja, HD (SDR) und 4K (HDR) kannst du getrennt einstellen. Ist beim Bravia 9 fürs Schauen im Dunklen auch besser

@zippel
Wann wurde Deiner gebaut?

Wo sehe ich das?

zippel (Beitrag #3131) schrieb:

Wo sehe ich das?

i.d.R. auf dem Typenschild an der Rückseite des Gerätes

Der Preis für den 65 Zoller ist online und beträgt 3599 €
(z.Zt. gibt es 300 € Cashback auf diese Bildgröße)

https://www.sony.de/...rt-TV-28Google-TV-29

Er ist damit tatsächlich teurer als der 75er, welcher 3349 € kostet

Das 65 Zoll Modell ist damit sogar teuerer als das 85 Zoll Modell, welches es die letzten Tage für ca. 2.400€ bei Expert bzw. 2.600€ € bei Media Markt nach Cashback gab.

der Vergleich mit Angebotspreisen hinkt aber.....
Real würde ich Vergleiche ausschließlich mit der jeweiligen UVP anstellen und die liegt für den 85" immer noch bei 4399€,
denn ich würde davon ausgehen, das es auch für den 65" entsprechende Angebote geben wird, ist dieser erstmal im Handel angekommen....
Dennoch ist der Umstand, das aktuell die UVP des 65" 200€ über der des 75" liegt, mehr als fragwürdig, macht es doch den 65" so was und uninteressant im Vergleich, das man zwangsläufig auf den 75" setzen kann, insofern er denn von der Größe passt.
So gesehen hätte man sich den 65" dann auch gleich sparen können, übertrieben finde ich den Preis auf jeden Fall, denn damit liegt er sogar über dem des A95L in 65" (3199 €)..

Das kann es schon geben, mein 42A90K war auch 100€ teurer als die 48" Version. Ich habe mich bewusst für 42" entschieden

Die Nachfrage nach 65" wird einfach kleiner wie bei 75" sein. Ist ja auch kein Wunder, hier im Forum empfehlen alle immer kauf grösser. Hab noch nie gelesen, kauf 65"da hast du eine höhere PPI

In z.B. England, Holland und Dänemark ist der 65er auch günstiger als der 75er.

Das scheint wohl an Sony Deutschland zu liegen ...

Den Preis wird Sony recht schnell senken. Die Preise für die anderen Größen wurden ja bereits 2x gesenkt.
Verglichen zu den UVPs bei Erscheinung passt der Preis des 65" einigermaßen. Ist halt gerade erst erschienen.

LeDeNi (Beitrag #3136) schrieb:

Die Nachfrage nach 65" wird einfach kleiner wie bei 75" sein. Ist ja auch kein Wunder, hier im Forum empfehlen alle immer kauf grösser. Hab noch nie gelesen, kauf 65"da hast du eine höhere PPI

Selbst hier im Forum gab es einige, die beklagt hatten, dass es den 65" in D nicht geben soll, da Interesse daran.
Wird auch außerhalb der Bubble eine gewisse Nachfrage vorhanden gewesen sein, sonst hätte Sony nicht reagiert.
Genau das zeigt mir auch, dass Celle mit seiner Behauptung es gäbe keinen Markt für High-End TVs in kl. Diagonalen
wohl doch nicht ganz richtig liegt. Zumindest was deutsche bzw. europäische Wohnzimmer betrifft.

Der Sony Bravia 9 ist zunächst in Deutschland nur mit 75 und 85 Zoll Diagonale in den Handel gekommen. Doch Sony gibt an, dass man nach den Rückmeldungen durch die Kunden entschieden habe, jetzt auch die Variante mit 65 Zoll in Europa bzw. Deutschland auf den Markt zu bringen. Allerdings hat sich die unverbindliche Preisempfehlung mehr als gewaschen. Diese beträgt nämlich satte 3.599 Euro. Viel Sinn ergibt das nicht: Aktuell kann man die Modellvariante mit 75 Zoll etwa zu einem niedrigeren Preis von 3.399 Euro erstehen – über Sony selbst. https://www.4kfilme....ll-nach-deutschland/

Der wird garantiert demnächst schon für 2500€ verkauft werden, keine Sorge

Weitere Preissenkungen sind ja klar...

Die Preispositionierung ist gaga und muss korrigiert werden!