X3000/3500 W3000 Smearing Testvideo(s) Version 2 + Diskussion

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0xdeadbeef
Stammgast

#604 erstellt: 05. Feb 2008, 19:50

Tony_ schrieb:

Viel sagen konnte er mir dazu nichts. Mir hatte jemand hier im forum mal geschrieben das ich ein T2 Panel hab.
Meine serien Nr. fängt mit 480 an der techniker meinte das ich ein T1 Panel hab.

Laut dem Datenblatt, das ich hier mehrfach gepostet habe, ist der Bereich von 4800001-4801458 T2 und alles andere mit 480 am Anfang T1. Insofern sagen die ersten drei Zahlen nicht viel aus.

Thrakier
Inventar

#605 erstellt: 05. Feb 2008, 20:03

horde schrieb:

Ich habe ein T2 panel und habe definitiv das smearing. Manchmal. Bestes Beispiel ist wirklich in CoD4 der level mit der AC-130 spectre. Zentimeterlange Nachzieher bei Bewegungen der Wärmebildzielvorrichtung.

Gruss

Horde

Welcher Level ist das genau? Würde ich auch gerne nochmal checken.

horde
Inventar

#606 erstellt: 05. Feb 2008, 20:07

Welcher Level ist das genau? Würde ich auch gerne nochmal checken.

Im ersten Drittel des Spiels. Heisst glaub "Der Tod kommt von oben". Die Schwarz-Weiss Ballerszene aus dem gunship raus, wo man kreisend um eine Kirche herum ballert und dann einen Konvoi beschützt.

Reaven-X
Inventar

#607 erstellt: 05. Feb 2008, 21:09

Loool und ich dachte das wäre so gewollt

Seid ihr sicher das es da nicht absichtlich verschmieren soll?

horde
Inventar

#608 erstellt: 05. Feb 2008, 21:16

Reaven-X schrieb:

Loool und ich dachte das wäre so gewollt

Seid ihr sicher das es da nicht absichtlich verschmieren soll? :D

Keine Ahnung.. Da schmierts bei mir deftig. Ob es gewollt war oder nicht weiss ich nicht.

obe
Stammgast

#609 erstellt: 05. Feb 2008, 21:58

wäre zu hoffe

0xdeadbeef
Stammgast

#610 erstellt: 05. Feb 2008, 22:59

Vielleicht solltet Ihr bei solchen Szenen erstmal klären, ob sie auf Referenzgeräten nicht schmieren. Es gibt eh schon genügend Verwirrungen beim Ringtest, wo die Deinterlacerartefakte aufhören und wo das Schmieren beginnt.

Fudoh
Inventar

#611 erstellt: 05. Feb 2008, 23:08

wo die Deinterlacerartefakte aufhören und wo das Schmieren beginnt.

Filmmode 1 und ME auf High, dann gibt's keine Deinterlacingartefakte mehr. Bei Bedarf kann ich auch ein 720p60 Video hochladen, da gibt's dann so oder so keine Artefakte.

Grüße
Tobias

mr.niceguy1979
Inventar

#612 erstellt: 05. Feb 2008, 23:17

Fudoh schrieb:

wo die Deinterlacerartefakte aufhören und wo das Schmieren beginnt.

Filmmode 1 und ME auf High, dann gibt's keine Deinterlacingartefakte mehr. Bei Bedarf kann ich auch ein 720p60 Video hochladen, da gibt's dann so oder so keine Artefakte.

Grüße
Tobias

ja, stell doch nochmal bitte etwas rein. evtl. auch etwas, was dann über ps3 ohne net-verbindung progressiv läuft...
mfg

[Beitrag von mr.niceguy1979 am 05. Feb 2008, 23:17 bearbeitet]

Fudoh
Inventar

#613 erstellt: 05. Feb 2008, 23:31

was dann über ps3 ohne net-verbindung progressiv läuft..

alles außer VC1 ist problematisch bzw. groß und schwierig zu mastern. Die Videos sind eh ohne Ton. Warum Sony da auf eine WMA (=MS Audio) Lizensierung besteht, weiss ich nicht.

Musst Deine Konsole nicht eh mal wieder online updaten ? Dann kannst WMA ja gleich mit freischalten

Grüße
Tobias

Tony_
Ist häufiger hier

#614 erstellt: 06. Feb 2008, 00:00

Hab das grad nochmal geprüft habe definitiv ein T1 Panel. Aber bei meinem gerät hat seit dem ich es habe so einiges nicht richtig funktioniert.

Daher hoffe ich wie gesagt das es ein defekt ist.

Und falls ich ein neuen TV bekommen sollte, der genau so schliert, womit ich leider rechne. Müsste ich dann wohl damit leben.

Rogba falls du mit liest. Bei dir schien es ja auch ziemhlich extrem gewesen zu sein. Und du wolltest dein gerät doch austauschen. Was ist daraus geworden?

0xdeadbeef
Stammgast

#615 erstellt: 06. Feb 2008, 00:55

Was hast Du denn dann jetzt für eine Seriennummer?

Nebenbei: gibt es eigentlich irgendeine Aussage, was der Game Mode genau macht? Schaltet der möglicherweise den Overdrive ab um die Latenz zu erniedrigen?

[Beitrag von 0xdeadbeef am 06. Feb 2008, 00:57 bearbeitet]

Tony_
Ist häufiger hier

#616 erstellt: 06. Feb 2008, 01:58

Meine Seriennummer ist 4802278

0xdeadbeef
Stammgast

#617 erstellt: 06. Feb 2008, 12:24

Ok, dann ist es wohl ein T1. So richtig habe ich an die T1/T2-Theorie eh nicht geglaubt. Wäre halt nur schön gewesen...

mr.niceguy1979
Inventar

#618 erstellt: 06. Feb 2008, 12:32

einer evtl. ne ahnung wofür diese t-con chips sind bzw. was die machen? können fehlerhafte chips für eine fehlerhafte bildwiedergabe verantwortlich sein? oder würde dann gar kein bild zu sehen sein?
mfg

Tony_
Ist häufiger hier

#619 erstellt: 06. Feb 2008, 14:23

So langsam denke ich das alle X modelle schlieren und das es nur anders wahrgenommen wird.

Und manche hier denken ja, das es bei games zumteil so gewollt war, während andere wiederum sagen das es schliert.

Und das sagt ja, so einiges über diesen thread aus.

Wäre nur noch zu klären ob es mal stärker und schwächer auftritt (bei mir sehr stark und überall)

umbi
Stammgast

#620 erstellt: 06. Feb 2008, 16:35

Tony_ schrieb:

........... (bei mir sehr stark und überall) :{

Hi Toni,

schmiert es überall nur mit PS3 oder auch bei normalen TV-Sendern?

Gruß

Umbi

snowman4
Hat sich gelöscht

#621 erstellt: 06. Feb 2008, 16:37

Hier wird ja von Zentimeter langen Schlieren auch bei DVD Wiedergabe und nicht nur bei Spielen (lese auch nur von 2)
gesprochen. So blind, dass ich das nicht sehen würde bin ich nun auch nicht.

trinitron-wega
Neuling

#622 erstellt: 06. Feb 2008, 17:10

Hallo Leute ,

habe soeben meinen KDL 46X3500 mit dem Testvideo ,das ich über die PS3 habe laufen lassen ,auf smearig getestet.
Testergebnis:
-auf weißem Hintergrund schmieren die Ringe überhaupt nicht.
-auf blauen und grauen Hintergrund hinterlassen die Ringe einen ca. 1cm großen Schweif,den sie hinterherziehen.
Sieht aus wie ein Schatten,weil der Schweif heller ist als die Ringe selbst. Ich weiß nicht ob das ausreicht um einen Techniker zu bestellen.
Herstellungsdatum 10/2007,Seriennr. 4303711,Kdl 46X3500
Beim normalen Fernsehen fällt mir aber nichts auf.
Das einzige Spiel wo mir das Nachziehen aufgefallen ist, war
Virtual Tennis 3 auf PS3,dort sah der Tennisball wie ein Komet mit einem Schweif aus.

umbi
Stammgast

#623 erstellt: 06. Feb 2008, 17:11

snowman4 schrieb:

Hier wird ja von Zentimeter langen Schlieren auch bei DVD Wiedergabe und nicht nur bei Spielen (lese auch nur von 2)
gesprochen. So blind, dass ich das nicht sehen würde bin ich nun auch nicht.

Wen meinst Du jetzt?

Gruß

Umbi

mr.niceguy1979
Inventar

#624 erstellt: 06. Feb 2008, 17:12

ich habe virtua tennis selber nicht. aber mal auf einem sammy im mm getestet. 46", weiß nicht genau ob "m" od. "f", aber da waren cm-lange schlieren, sprich ein schweif beim ball. das sah für mich so aus, als ob das so gehört. wenn nicht, hat das auf jeden fall auch der sammy...
mfg

aandre
Ist häufiger hier

#625 erstellt: 06. Feb 2008, 17:25

Das mit dem schweif am Tennisball ist 100%ig so gewollt!!!

Habe das Spiel mit der PS3 an einer Röhre gespielt und da war das auch so!

[Beitrag von aandre am 06. Feb 2008, 17:25 bearbeitet]

obe
Stammgast

#626 erstellt: 06. Feb 2008, 18:51

hier mein call of duty 4 video:

http://youtube.com/watch?v=pMzx_XZkcOc

wie gesagt T1 panel ,fertigungsdatum 11/07

mr.niceguy1979
Inventar

#627 erstellt: 06. Feb 2008, 18:56

wie gesagt habe ich das spiel leider noch nicht. die letzte zeit kam immer etwas dazwischen (the darkness, folklore + etl. filme

), aber selbst bei the darkness sieht es bei mir nicht so schlimm aus. auch wenn ich es "nur" ne halbe std. angetestet habe. das kann man ja wirklich als "brei" bezeichnen. bleibe gespannt und werde mir im märz dieses spiel besorgen. evtl. will es einer verkaufen

?
mfg

0xdeadbeef
Stammgast

#628 erstellt: 06. Feb 2008, 19:09

Es drängt sich aber schon der Verdacht auf, daß das ein nicht so gelungener Motionblur-Effekt des Spiels ist, der den Nachtsichtgerät-Effekt untermalen soll.

didihannover
Stammgast

#629 erstellt: 06. Feb 2008, 19:11

Hi Leute,

kann mir einer von euch helfen. Ich hab mir den Sony 40W3000 gekauft und mein PC zeigt bereits beim Hochfahren ein total rosa (pink) Bild an, was kann das sein? Bitte helft mir, bei der PS 3 funktioniert es ohne Probleme über HDMI.

Ich habe eine ATI Radeon x1600 pro Grafikkate mit HDMI Ausgang (vorher mit den 40W2000 keine Probleme).

Ich brauche dringend eure Hilfe. Danke für eure Antworten. Gruss, Didi

Thrakier
Inventar

#630 erstellt: 06. Feb 2008, 19:36

horde schrieb:

Reaven-X schrieb:

Loool und ich dachte das wäre so gewollt

Seid ihr sicher das es da nicht absichtlich verschmieren soll? :D

Keine Ahnung.. Da schmierts bei mir deftig. Ob es gewollt war oder nicht weiss ich nicht.

Bei der besagten Szene verschmiert eigentlich das komplette Bild sobald man sich bewegt. Ich sehe da eigentlich gar nichts mehr an Details, insofern sind mir auch keine besonderen Nachzieher aufgefallen. Es sei denn man bezeichnet das ganze Verschmieren als einen einzgien großen Nachzieher, damit wäre ich durchaus einverstanden.

horde
Inventar

#631 erstellt: 06. Feb 2008, 19:56

Es sei denn man bezeichnet das ganze Verschmieren als einen einzgien großen Nachzieher, damit wäre ich durchaus einverstanden.

final verdict zum X3500:

Ein einzig grosser Nachzieher.

Fudoh
Inventar

#632 erstellt: 06. Feb 2008, 23:31

Testvideo II ->

http://www.megaupload.com/?d=FB8XMAQ9

ist in 720p60 auch wenn oben 1080p29.97 steht

Dient in erster Linie zu identifizieren, welche Farben am stärksten betroffen sind.

Grüße
Tobias

Thrakier
Inventar

#633 erstellt: 07. Feb 2008, 01:50

horde schrieb:

Es sei denn man bezeichnet das ganze Verschmieren als einen einzgien großen Nachzieher, damit wäre ich durchaus einverstanden.

final verdict zum X3500:

Ein einzig grosser Nachzieher.

Mal ernsthaft, erkennst du da noch irgendwelche Details wenn du das Sichtfeld bewegst!? Das verschmiert doch komplett.

Reaven-X
Inventar

#634 erstellt: 07. Feb 2008, 06:34

Ist bei mir auch so, doch dacht ich bisher immer, das liegt an dieser Wärmeansicht...

Wenn man sich nicht bewegt, ist das Bild scharf...auch wenn das Flugzeug sich leicht bewegt. So müsste es zumindest leichte unschärfen oder verschwimmen von Konturen geben, ist aber nicht so.

Daher schon möglich das es so nicht gewollt war...vielleicht hat ja jemand noch die Möglichkeit diese Szene an einer Röhre zu testen? Dann hätten wir Gewissheit.

[Beitrag von Reaven-X am 07. Feb 2008, 06:36 bearbeitet]

horde
Inventar

#635 erstellt: 07. Feb 2008, 08:01

Mal ernsthaft, erkennst du da noch irgendwelche Details wenn du das Sichtfeld bewegst!? Das verschmiert doch komplett.

Ist bei mir genau gleich wenn ich mit dem Steuerkreuz Bewegungen ausführe. Eine einzige Schmiererei! Während der Bewegung ist ein Zielen und Erkennen des Ziels nicht möglich. Man muss dazu seine Bewegung anhalten und sich zuerst orientieren was wo überhaupt zu sehen ist.

gggggg
Stammgast

#636 erstellt: 07. Feb 2008, 09:03

@fudoh: Zu den Testvideos: Super Idee!!
Toll wäre es die beiden Versionen auf eine DVD mit AVCHD Format zu bekommen, damit sie in Bluray Playern abspielbar sind. Leider weis ich nicht, wie man die beiden Videos mit Nero 8 auf die DVDs bekommt (außer bei deiner NTSC Version,...) Kannst du mich da bitte unterstützen!
Danke Richard

snowman4
Hat sich gelöscht

#637 erstellt: 07. Feb 2008, 11:05

Fudoh schrieb:

Testvideo II ->

http://www.megaupload.com/?d=FB8XMAQ9

ist in 720p60 auch wenn oben 1080p29.97 steht

Dient in erster Linie zu identifizieren, welche Farben am stärksten betroffen sind.

Grüße
Tobias

Gibts jetzt zum Vergleich noch ein Video wie der Test auf deinem TV aussieht?

Fudoh
Inventar

#638 erstellt: 07. Feb 2008, 12:13

Gibts jetzt zum Vergleich noch ein Video wie der Test auf deinem TV aussieht?

Ich mach heute Fotos.

Toll wäre es die beiden Versionen auf eine DVD mit AVCHD Format zu bekommen, damit sie in Bluray Playern abspielbar sind. Leider weis ich nicht, wie man die beiden Videos mit Nero 8 auf die DVDs bekommt (außer bei deiner NTSC Version,...) Kannst du mich da bitte unterstützen!

das zweite Video hat 60fps und kann daher nicht vernünftig nach SD gewandelt werden. Wenn Dein BD Player DVDs mit HD AVCHD Files abspielt, dann nicht auch DVDs mit VC1 Files ?

Grüße
Tobias

Tony_
Ist häufiger hier

#639 erstellt: 07. Feb 2008, 12:53

Das Video ist wirklich gut, das ergebnis bei mir leider schlecht.

Hab es ein paar mal durchlaufen lassen. Die schwarzen balken sind auf der dunkeleren seite doppelt so breit wie die auf der linken seite.

Bei solch einem video ist es ja nicht weiter tragisch, aber leider bemerke ich dies immer wieder, beim alltäglichen gebrauch.

Schade das die Sony ingenieure, bei der entwichlung des tv nicht auf die idee kamen, ein solches video zu entwerfen.

Bin mal gespannt auf die fotos von euch.

umbi
Stammgast

#640 erstellt: 07. Feb 2008, 20:47

@ Fudoh,

ich würde gerne Deine neue Test-Video abspielen. Aber leider kennt mein DVD-Player das WMV-Format nicht!

Kann man dieses neue Test-Video auch im MPEG2-Format konvertieren? Wenn ja, welches Programm würdest Du dafür empfehlen?

Danke im Voraus

Umbi

Tiny_H
Stammgast

#641 erstellt: 07. Feb 2008, 22:15

umbi schrieb:

Kann man dieses neue Test-Video auch im MPEG2-Format konvertieren? Wenn ja, welches Programm würdest Du dafür empfehlen?

Mit "SUPER" (heisst wirklich so) sollte das ohne Probleme möglich sein.

Das Programm ist Freeware und kann

hier (ZDNet) oder auch direkt

beim "Hersteller" runtergeladen werden.

Nachtrag1: SUPER braucht keine separaten Codecs - alles schon "built in" ...

.

Nachtrag2: Alternativ geht's

hier auch online (schnelle Verbindung vorausgesetzt).

[Beitrag von Tiny_H am 07. Feb 2008, 22:38 bearbeitet]

Fudoh
Inventar

#642 erstellt: 07. Feb 2008, 23:05

Das 2. Video lässt sich nicht gut auf SD konvertieren, da es 60p kodiert ist und eine Konvertierung auf SD entweder ruckelig wird oder zu Artefakten führt.

Grüße,
Tobias

umbi
Stammgast

#643 erstellt: 07. Feb 2008, 23:20

Fudoh schrieb:

Das 2. Video lässt sich nicht gut auf SD konvertieren, da es 60p kodiert ist und eine Konvertierung auf SD entweder ruckelig wird oder zu Artefakten führt.

Grüße,
Tobias

Schade Fudoh,

jetzt aber habe ich einen Grund mehr endlich einen neuen DVD bzw. BD-Player zu kaufen!

@ Tiny_H

Danke für den Tipp, es wäre schön gewesen aber wie Du siehst geht es leider nicht!

Gruß

Umbi

Tiny_H
Stammgast

#644 erstellt: 07. Feb 2008, 23:29

An die 60fps habe ich gar nicht gedacht ...

... naja, vielleicht hilft das Programm ja anderer Stelle ...

umbi
Stammgast

#645 erstellt: 07. Feb 2008, 23:32

@ Fudoh,

geht es mit einem "MP3-Player" an der USB-Schnittstelle (Foto)?

Gruß

Umbi

Fudoh
Inventar

#646 erstellt: 08. Feb 2008, 00:03

geht es mit einem "MP3-Player" an der USB-Schnittstelle (Foto)?

Nope, sorry. Ich lad Dir einfach mal ne MPEG2 Version hoch, aber wie gesagt, da sind die Linien dann nicht ganz so klar umrissen, aber probieren kannst es. Upload dauert noch ein bisschen. Ich poste dann die URL.

UPDATE:

http://www.megaupload.com/de/?d=SXRJ9CDP

Grüße
Tobias

[Beitrag von Fudoh am 08. Feb 2008, 00:30 bearbeitet]

umbi
Stammgast

#647 erstellt: 08. Feb 2008, 00:59

! Fudoh !

Rechherzlichen Dank für Deine Mühe!

Umbi

[Beitrag von umbi am 08. Feb 2008, 01:06 bearbeitet]

mr.niceguy1979
Inventar

#648 erstellt: 08. Feb 2008, 07:03

moin

,
ja fudoh, dein einsatz und deine mühe in ehren

.
werde morgen nach deinem update das video per ps3 testen können. heute ist nach der arbeit ne große familienfeier...

gestern kurz das video per vga (pc) getestet. im letzten rechten viertel zog es nach, je nach hintergrund mal mehr mal weniger. nur bei den dunklen schwarzen balken. dramatisch war es aber nicht, mir fehlt da der vergleich zur konkurrenz. schlimmer war, dass mir beim 2. durchlauf schlecht wurde

mfg

horde
Inventar

#649 erstellt: 08. Feb 2008, 18:19

nächstes game das schmiert: Turok (xbox 360).

Gruss

Horde

sirwede
Stammgast

#650 erstellt: 08. Feb 2008, 19:14

Smearing Test Video 2 auf einem Toshi 46ZF355:

Hallo,
ich habe das Video gerade mal auf meinem Toshi laufen lassen. Man sieht auf der rechten (dunkleren) Seite die Balken etwas breiter. Vielleicht so 10%. Wie bei den Ringen, ist ein gewisses kleines Ghosting zu erkennen.

Gruss
Sirwede, der dankbar über jedes Video ist. Der X3500 war immer mein Favorit. Vielleicht wird der nächste in 2 Jahren wieder ein SONY ? Wer weiß....

snowman4
Hat sich gelöscht

#651 erstellt: 08. Feb 2008, 21:43

horde schrieb:

nächstes game das schmiert: Turok (xbox 360).

Gruss

Horde

Wo genau, mir ist das bei der PS3 noch nichts aufgefallen.

snowman4
Hat sich gelöscht

#652 erstellt: 08. Feb 2008, 21:44

sirwede schrieb:

Dann zeigt dein Toshi das gleiche Bild wie mein 40X3500.

horde
Inventar

#653 erstellt: 08. Feb 2008, 23:08

snowman4 schrieb:

horde schrieb:

nächstes game das schmiert: Turok (xbox 360).

Gruss

Horde

Wo genau, mir ist das bei der PS3 noch nichts aufgefallen.

Am Anfang des Spiels in den Gängen im Raumschiff, bevor es eine Rakete trifft ist es mir gut aufgefallen.

Gruss

Horde

robga
Ist häufiger hier

#654 erstellt: 09. Feb 2008, 00:31

Tony_ schrieb:

Rogba falls du mit liest. Bei dir schien es ja auch ziemhlich extrem gewesen zu sein. Und du wolltest dein gerät doch austauschen. Was ist daraus geworden?

also, da man bei der ersten untersuchung nichts gefunden hatte, wurde mir gnädigerweise eine zweite angeboten, die demnächst statt finden wird. war ein bischen schwierig, den netten herren an der strippe davon zu überzeugen, dass ein defekt vorliegt. als ich erwähnte, dass ich das selbe referenzmaterial auf einem samsung und toshi getestet habe und der fehler dort nicht auftrat, antwortete der sonyservice-mitarbeiter wie folgt:
"dann scheint ein toshiba oder ein samsung der richtige fernseher für sie zu sein".

falls mir der fernseher nicht gefalle, so solle ich mich an meinen händler wenden.
auf jeden fall gibt es nochmal die gleiche untersuchung, von der gleichen werkstatt. gehe also fest davon aus, dass der tv bei ebay landen wird. schade drum. hatte immer ein gutes bild von sony.