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Der "Ich-hab-nen-W4000" Thread !

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Ferminator
Stammgast
#3904 erstellt: 04. Dez 2008, 18:14

Extravaganza schrieb:
Noch eine Frage hätte ich zum 46W4000...In welcher höhe sollte man den 46w4000 an die Wand hängen bei einer Wand von 2,40 m höhe?

Also da kommts ganz darauf an, was dir gefällt!
Ich persönlich mag diese üblichen 40cm hohen TV anrichten überhaupt nicht. Da muß man immer nach unten gucken. Bei meinem aktuellen 26" ist die Bildmitte auf 1m, das finde ich persönlich optimal - zurücklehnen, entspannen und die Augen sind automatisch auf Bildhöhe. Da mußt du einfach selbst rumprobieren - vielleicht einfach erstmal auf einen Tisch stellen und dann von der Couch aus schauen wie dir das gefällt. Einfach auf gut glück losbohren is ja auch nicht das wahre....


Danke für eure Meinungen zu Redcoon - hört sich ja nicht sooo berauschend an ehrlich gesagt


[Beitrag von Ferminator am 04. Dez 2008, 18:15 bearbeitet]
fck
Inventar
#3905 erstellt: 04. Dez 2008, 18:37
Also redcoon is für mich auch absolut der Reinfall gewesen!
Hab vor ca. 2 Monaten en handy geordert mit Lieferzeit 1-3 Tage...nach knapp 2 Wochen war immer noch nichts da!
Noch nicht mal ne Info zu längeren Lieferzeit haben die mir geschickt!
Zumindest war nach der Storno die Kohle dann schnell wieder zurückgebucht!
PS3Basti
Ist häufiger hier
#3906 erstellt: 04. Dez 2008, 19:19
ouh, aber wenn ich am Sonntag bestelle, ist der doch bis Weihnachten da, oder? Hatte mich auch gerade auf den W4000 trotz des Cloudings geeinigt. =)

LG
fck
Inventar
#3907 erstellt: 04. Dez 2008, 20:22
Würd vorher sicherheitshalber anrufen, ob der TV auch wirklich auf Lager is!
Die hamns nicht so mit der Aktualisierung auf der Seite!
Dualis
Inventar
#3908 erstellt: 04. Dez 2008, 23:27
Okay habs mir nochmal überlegt würde es nochmal mit dem 40w4000 versuchen der kostet bei Redcoon nur 845 Euro

Ist da irgendwo ein haken weil der so günstig ist ?

Minderwertige Ware?
Ist Red Coon zu empfehlen?
Ferminator
Stammgast
#3909 erstellt: 05. Dez 2008, 00:13

Dualis schrieb:
Okay habs mir nochmal überlegt würde es nochmal mit dem 40w4000 versuchen der kostet bei Redcoon nur 845 Euro

Ist da irgendwo ein haken weil der so günstig ist ?

Minderwertige Ware?
Ist Red Coon zu empfehlen?

Noch einer

So wie ich bisher gelesen habe, sind diese Versandhandel-Geräte oft irgendwelche Reimporte oder Multiregion Modelle. Sichtbar am ebenfalls beiliegenden UK Stecker etc. Aber wenn das keine auswirkungen auf die Garantie hat ist das ja im Prinzip Banane da die Geräte ansonsten gleich sind. Ich denke ich werde es auch drauf ankommen lassen und bei einem ordentlichen Händler günstig im Netz bestellen - allerdings per Nachname, dann gibt´s keine arg bösen Überraschungen mit 2 Wochen Lieferzeit und dergleichen da man etwas flexibler mit stornierungen ist denke ich.

Momentan liebäugle ich mit diesem Shop hier:
http://www.tec24-7.com/365364.html

Redcoon soll ja was Service angeht nicht so der Knaller sein
Dualis
Inventar
#3910 erstellt: 05. Dez 2008, 00:27
Wie gesagt hatte das Gerät schon zweimal da und beide haben geschliert.

Deshalb noch einmal zur sicherheit. Ist das Gerät denn auch wirklich 100% auch mit der Xbox 360 zu gebrauchen?

Denn vielleicht lag es daran das das Gerät geschliert hat?

Wer benutzt eine 360 mit dem w4000 ?

Denn dieses eine mal würde ich es nochmal mit einem LCD probieren.
m4element
Neuling
#3911 erstellt: 05. Dez 2008, 00:56
bin seit heute ein Besitzer des Sonys...und er überzeugt vollkommen für diesen Preis.

Allerdings habe ich ein Problem mit den Betriebsgeräusch. Bin da sicherlich empfindlich, aber ich höre ein leichtes Brummen von vorne stehend rechts (Anschlüsse).

Hört sich an, wie ein leichtes Netzbrummen odr ähnliches. Ein Lüfter hat er nicht..oder?

Vom Geräuschpegel entspricht es eines BD-Players-Lüfter. Nicht laut aber wahrnehmbar.

Ist das bei euren Geräte auch so, gibt sich das, oder habe ich mal wieder pech.Habe keine Vergelichsmöglichkeit mit anderen LCDs

mfg
fck
Inventar
#3912 erstellt: 05. Dez 2008, 01:00
Also hab zwar nur den v3000 aber z.B. Battelfield BC.(scneller shooter)auf der 360, schliert null komma nix!
Macht einfach nur Fun!
heiland
Neuling
#3913 erstellt: 05. Dez 2008, 02:33
mit ca. einstündiger verspätung war heute der sony techniker da.
eigentlich hätte er sich den weg und ich mir die warterei ersparen können.
er hat kurz mal den tv angeschaut, ist mal ins servicemenü und hat mir dann erklärt das sony den sog. white mura effekt nicht als fehler ansieht, mir einen zettel mit einer kurzen erklärung in die hand gedrückt (siehe anhang) und dann noch eine kopie meiner rechnung vom kauf des gerätes gemacht.
das war's.
er meinte dann noch das dieser "effekt" von alleine verschwinden dürfte, ich mich aber in ein paar monaten nochmal melden könnte sollte dies nicht geschehen.
da kann sich jetzt jeder der dieses gerät im auge hat seine eigene meinung bilden.

Dualis
Inventar
#3914 erstellt: 05. Dez 2008, 03:53

fck schrieb:
Also hab zwar nur den v3000 aber z.B. Battelfield BC.(scneller shooter)auf der 360, schliert null komma nix!
Macht einfach nur Fun!



Wie gesagt 2 w 4000er hier gehabt beide waren am schlieren welches erst nach stunden besser wurde.



Nochmal meine Frage.

Wer hat hier eine Xbox 360 mit HDMI am w4000 laufen? Wie sind eure Einstellungen?

Werde mir wohl doch wieder einen LCD und zwar wieder den w4000 kaufen.
Es kann ja nicht sein das alle sagen da schliert nix und ich hab zweimal schlier dinger bekommen


@Heiland

White Mura effekt ? Nie gehört. Wenn ich mir die Bilder aber angucke dann hat dein Gerät abnormal Clouding und das ist schon gar nicht mehr tolerabel.


[Beitrag von Dualis am 05. Dez 2008, 03:55 bearbeitet]
Monkeyface66
Inventar
#3915 erstellt: 05. Dez 2008, 04:32

Dualis schrieb:
Wie gesagt 2 w4000er hier gehabt beide waren am schlieren welches erst nach stunden besser wurde.

Wer hat hier eine Xbox 360 mit HDMI am w4000 laufen?



Du schreibst besser immer dazu, dass du den 32w4000 hattest!


Ich habe gerade den 40w4000 in Kombination mit der Xbox

Und was soll ich sagen... dieses Smearing-Testvideo mit den Ringen läuft so genial schlierenfrei ab, dass es einem Freude bereitet, das Video mehrmals hintereinander anzuschauen

Der prad.de Schlierentest mit dem roten Rechteck übrigens auch

(Die Helleigkeitseinstellung am TV macht hierbei keinen Unterschied, man muss also nicht >60 einstellen!!)


Davor hatte ich auch genau zwei 32v4500 und diese waren katastrophal bezüglich Schlieren/Smearing im Vergleich zum jetzigen 40w4000!


[Beitrag von Monkeyface66 am 05. Dez 2008, 04:33 bearbeitet]
Dualis
Inventar
#3916 erstellt: 05. Dez 2008, 04:45
Hi Monkey ich hatte 2 40w4000

Und der schlieren Prad Test hat zentimeterlange schweife gezogen.
Sollte es bei dem nächsten Gerät auch so sein, lasse ich direkt einen Techniker kommen.




Kannst mir mal bitte deine ganzen einstellungen mit dem 40w4000 und der xbox360 geben?
Monkeyface66
Inventar
#3917 erstellt: 05. Dez 2008, 05:16
[quote]ich hatte zwei 40w4000[/quote]




Wirklich traurig dann, was Sony da abzieht!

Deine waren beide Spanien 08/2008, oder?
Meiner Spanien 10/2008.

Hattest du Clouding?? (oder 100% sauber?)

[u]HDMI @ Film und Spiel[/u]

*Kino
*Licht 1 am Abend (am Tag je nach Sonne)
*Kontrast 84
*Helligkeit 50 (bei 51 wird es schon zu sehr heller)
*Farbe 53
*Warm 1
*Schärfe = 4 (es soll auch 5-6 problemlos gehen, siehe im Beitrag unten!!!)

*Verb. Kontrast = Gering bei Filmen, sonst aus (das ist sehr effektiv im Kampf gegen Clouding!)

*der Rest auf AUS/Standard.

Manchmal schalte ich auch x.v.Color EIN, um es nach 15 Minuten wieder AUSzuschalten


[Beitrag von Monkeyface66 am 05. Dez 2008, 14:53 bearbeitet]
Meninblack
Inventar
#3918 erstellt: 05. Dez 2008, 11:06

m4element schrieb:
Allerdings habe ich ein Problem mit den Betriebsgeräusch. Bin da sicherlich empfindlich, aber ich höre ein leichtes Brummen von vorne stehend rechts (Anschlüsse).


Bei mir ist null. Nur wenn ich direkt am Gerät stehe und alles rundherum lautlos ist, höre ich ganz leise was sirren, wahrscheinlich Backlight und/oder Netzteil. Vor dem Gerät im normalen Sitzabstand praktisch lautlos. Ausnahme...wenn ich Videotext nutze. Dann hört man je nach Bildinhalt ein deutliches surren. Weiß jemand wie das kommt? Gottseidank nur dort.


Monkeyface66 schrieb:

*Schärfe = 4 (Ob 1 oder 8 macht bei mir aber keinen Unterschied @ 2Meter Abstand)


Hast Du PREMIERE HD? Da kommt ab und an eine 15minütige Sendung, wo man seinen TV einstellen kann. U.a. ein Gitterbild. Ab Schärfe 6-7 (je mehr umso schlimmer) bekommen die schwarzen Gitterlinien knallige Perlschnüre, also praktisch 2 Linien nebeneinander -> Überschärfe. Bei maximal 5-6 sind die Gitternetzlinien schwarz ohne Artefakte. Überschärfe/zu viel Kontrast fällt auch oft bei Haaren auf, da bilden sich dann ebenfalls die bekannten Perlschnüre (Doppelkonturen, die wie eine weiße Perlschnur aussehen)

Zum Versand...ich habe meinen W4000 von Computeruniverse. Das tolle da...die bieten "Overnight Express". Sprich...wenn man bspw. Freitag bis 17.00 Uhr bestellt, bekommt man das Teil mit DHL am Samstag bis 12.00 Uhr. Also kein warten "wann kommt er denn nu", denn dank der Express Regelung muss er am Samstag bis 12.00 Uhr kommen. Gut..da gibt es manchmal auch Ausfälle, aber im Normalfall nicht. Allerdings sind die Versandkosten dann ne Ecke höher, ich hatte Glück, dass Computeruniverse am Bestelltag einen 17 Euro Gutschein angeboten hat, der die Versandkosten von 30 Euro auf 13 Euro gesenkt hat.
teckstyle
Stammgast
#3919 erstellt: 05. Dez 2008, 13:09
Gestern ist mein 40" W4000 angekommen. Was soll ich sagen. CLOUDING so ekelig das ich es mit Capslock schreiben muss!
Bei Planet Erde in einer Unterwasseraufnahme die ziemlich dunkel ist stört das extrem. Bei mir ist es an 3 Ecken und noch viel schlimmer über dem Sony Logo.
Ich werde am Wochenende mal Fotos machen und nach Eurer Meinung fragen. Bin echt enttäuscht
ChaosQu33n
Ist häufiger hier
#3920 erstellt: 05. Dez 2008, 13:12
Also, ich hab bei Redcoon bestellt. Im Gegensatz zu scheinbar vielen anderen, hatte ich (und auch drei Kumpels von mir) keinerlei Probleme mit denen. Ich hatte direkt bei denen angerufen, weil da ja stand "2-3 Tage Lieferzeit". Sowas macht mich IMMER stutzig, deswegen habe ich gefragt ob der auf Lager ist. Ich hab dann eine Mail bekommen, dass er wieder auf Lager wäre und einen Tag später stand er auch auf der HP wieder auf Sofort Lieferbar. Meiner war zu dem Zeitpunkt gerade losgeschickt worden. Da die gesamte Abwicklung nur 2 Tage gedauert hat (ok, Montag Geld überwiesen (Vorkasse), Dienstag abends eine Mail bekommen, dass er auf dem Weg wäre und Donnerstag war er um Punkt 9 Uhr da.), habe ich keinen Grund zur Beschwerde. Hatte bisher nie von Problemen gehört.

Ich habe einen Spanier von 09/08 und habe keinerlei Probleme mit meinem LCD. Erst ist nur links oben minimal(!) heller bei schwarzen Bildern, was mir allerdings erst gestern im stockdunklen Raum aufgefallen ist. Tagsüber absolut nicht zu sehen und bei bunten Bildern auch im Dunklen rein gar nicht. Nehms also hin, denn was ich teilweise schon an Clouding gesehen habe, ist 300 Prozent schlimmer als bei mir zumal nur eine Ecke minimal betroffen ist. Ist nur schlimm, wenn man länger hier im Forum liest und dann den TV aufstellt und erst einmal nach Fehlern sucht

Schlieren zieht meiner nie. Ich habe gestern ausgiebig PS3 und 360 gezockt. Die 360 hatte nur über YUV ein sehr merkwürdiges Bild und habe auf HDMI 2 geswitcht. Viel besser! Von meinem Samsung war ich immer gewohnt, dass die 360 über YUV besser aussah. Beim Bravia ists halt anders rum. Mir egal, dafür hat er ja 3 HDMI-Eingänge. Und ich habe gestern Sonic Unleashed gespielt. Wenn das in den Renn-Levels keine Schlieren zieht, welches Spiel dann!?

Bezüglich Ruckeln:
24p soll nur bei HD-Filmen etwas ausmachen. Glaube 24p ist auch ansonsten eh deaktiviert oder? Habe eine BluRay getestet (Incredible Hulk) und die Anzeige änderte sich auf 1080p/24p. Was soll ich sagen. Das Bild ist der reine Wahnsinn. Ich als alte Zockerseele habe mich ständig dabei erwischt zu sagen: "Wow, diese Texturen" Besonders bei Close-Ups der Gesichter... Da sieht man wirklich jede Pore.
Allerdings wird trotz 24p bei bestimmten Kameraschwenks das Ruckeln nicht merklich weniger. Die für einen Filmanfang so typischen Kamerafahrten über dem ersten Schauplatz, haben ziemlich deutlich geruckelt. Wie es bei einem TV ohne 24p gewesen wäre, kann ich nicht sagen. Die Kamerafahrt am Anfang von Incredible Hulk über die Stadt Brasiliens ist jedenfalls eine perfekte Demo dafür, ob der TV damit klar kommt oder nicht. Später habe ich von Ruckeln nichts mehr gemerkt.

Geräusche macht mein LCD, wie weiter oben angemerkt, auch. Es surrt, was aber nur hörbar ist, wenn man nah davor steht. Ich habe es auf einen internen Lüfter geschoben, weiß aber gar nicht ob der Bravia sowas überhaupt hat Es stört mich nicht. Es ist nur hörbar, wenn man genau drauf achtet. Da fand ich das ständige Plastikknarzen meines Samsungs schlimmer. Der war scheinbar so fest zugeschraubt worden, dass das Gehäuse alle paar Minuten unheilvoll geknackt hat... DAS nervt.

Also, was Interessenten von meinen Eindrücken für Voll nehmen und was nicht, ist ihre Sache. Ich bin wirklich zufrieden mit dem Fernseher. Der hat ja lediglich 1200 Euro gekostet. Preis/Leistung ist für mich sehr gut. Wer mit solchen Macken nicht leben kann, soll sich einen ausm Hifi-Laden holen und alle Fehler vorher ausschließen. Diese Jammerei hier ist schon teilweise extrem überzogen.
ingo79
Ist häufiger hier
#3921 erstellt: 05. Dez 2008, 14:20

ingo79 schrieb:

ChaosQu33n schrieb:
Sehr geil. Die PS3 liefert über HDMI ein knackenscharfes Bild. Mit der 360 über YUV bin ich noch nicht so zufrieden. Da wirkt das Bild irgendwie ein wenig verschwommen. Habe da aber ein HDMI-Kabel für und werde die dann wohl ebenso anschließen.

Also, sehr geil, ich habe überhaupt gar kein Clouding, ebenso bis jetzt keinen toten Pixel. Gerade Sweeny Todd auf BluRay eingeworfen. Keine Schlieren, kein Ruckeln. Das einzige was mir aufgefallen ist, ist dass die Fernbedienung etwas schwammig ist. Wenn ich auf den Menütasten rumdrücke, überspringt häufig ein Menüblatt. Das stört mich aber überhaupt nicht. Ich steuer ja eh selten mit den Tasten. Wenn ich nah an den Fernseher rangehe, hört man ein Fiepen. Das ist aber noch gerade so leise, dass ich nicht sagen würde, dass es mich stört. Hörbar ist es dennoch. Aufgrund der Tatsache, dass der TV aber ansonsten keine Makel hat (vor Clouding hatte ich echt Angst), ist das für mich kein Umtauschgrund. Ich habe übrigens einen Spanier von 09/08. :)



Herzlichen Glückwunsch und viel Spass mit dem Gerät.
Wie ich heute lesen durfte ist/war meine Entscheidung bei Hifi-Shop München zu bestellen vlt. doch nicht die beste.
Die sind echt sehr schwer telefonisch zu erreichen, habe seit 10Uhr im 10min. takt durch gerufen, erwischt habe ich erst jemanden kurz vor 12Uhr.
der Grund warum ich plötzlich dort anegrufen hatte war das das Gerät plötzlich 300,- teurer war als gestern(da kamen Erinnerungen an Redcoon auf), aber der Verkäufer meinte dann zu mir die Lieferung für morgen sollte klappen(er wollte aber keine Bestellnummer und den einfachsten Nachnamen habe ich auch nicht), dennoch bin ich skeptisch.
Hat einer von euch evtl. schon mal Erfahrungen mit denen gemacht?



jetzt ratet mal von wem ich bis heute noch keine Versandbestätigung habe und auch nicht auf Emails antwortet und es nicht für nötig hält an sein Telefon zugen?
Richtig, Hifi-Shop München
Monkeyface66
Inventar
#3922 erstellt: 05. Dez 2008, 14:54

ChaosQu33n schrieb:


Ich habe einen Spanier von 09/08 und habe keinerlei Probleme mit meinem LCD. Erst ist nur links oben minimal(!) heller bei schwarzen Bildern.


Schlieren zieht meiner nie.
Wenn das in den Renn-Levels keine Schlieren zieht, welches Spiel dann!?




Ich würde echt gerne ein Bild von deinem Clouding sehen!

Bitte ein schwarzes Bild anzeigen und einmal mit ISO 200 und dann ISO 400 fotografieren!


Wegen Schlieren:
Gehe mit der PS3 ins Internet und besuche diese Seite:
prad.de/new/monitore/testsoftware/schlieren2.html

Das ist besser als Test geeignet.
Damit habe ich auch keine Schlieren.



Meninblack schrieb:

PREMIERE HD? 15minütige Sendung, wo man seinen TV einstellen kann.
Bei maximal 5-6 sind die Gitternetzlinien schwarz ohne Artefakte.



Hab ich nicht, aber gut, dass du uns das mitgeteilt hast!
Ich werde es dann bei 4 lassen.
ChaosQu33n
Ist häufiger hier
#3923 erstellt: 05. Dez 2008, 15:20
Hab den Schlierentest gemacht. Prima, so gut wie keine Schlieren. Ich kann also nicht meckern.

Fotos kann ich keine machen. Erstens besitze ich keine Spiegelreflexkamera, wo ich sowas einstellen könnte, zweitens ist es in meinem Wohnzimmer tagsüber zu hell und ich kann nicht abdunkeln. Drittens habe ich den TV gerade angemacht und ich erkenne auch im Abspann einer DVD keine helleren Bereiche. Dafür muss es entweder echt stockduster sein im Raum oder Clouding kommt erst nach längerer Laufzeit oder aber sie sind weg. Was es davon ist, ist jetzt auch egal. Sie waren ohnehin so minimal, dass mein Freund meinte, dass da nix wäre, während ich fest davon überzeugt war, dass da eine hellere Stelle ist.

Ich habe auch echt keine Lust am TV nach Fehlern zu suchen, die nicht da sind. Warum ist man nicht einfach mal zufrieden mit dem, was man gekauft hat, statt ewig nach Makeln zu suchen? Offensichtliche Fehler sind natürlich ärgerlich, aber ich mache doch aus einer Mücke keinen Elefanten, wenn mein TV an einer Ecke einen helleren Bereich hat, der nicht größer als ein 2 Cent-Stück ist!
Monkeyface66
Inventar
#3924 erstellt: 05. Dez 2008, 15:32
Du brauchst keine Spiegelreflexkamera.
Das geht auch mit einer 60 € Kamera.


Also mir fallen die hellen Bereiche sofort auf, wenn ich um 21 Uhr ohne Raumlicht einen Film mit schwarzen Balken oben und unten ansehe!


Das schlimme daran ist, dass ich vorher einen günstigeren 32v4500 hatte und dieser war perfekt ausgeleuchtet, wodurch auch der Schwarzwert viel besser war, als auf dem jetzigen 40w4000.
ChaosQu33n
Ist häufiger hier
#3925 erstellt: 05. Dez 2008, 15:41
Ich kann frühestens heute Abend Bilder machen. Ihr könnt Euch dann davon überzeugen, dass das Clouding nur minimal an der linken oberen Ecke ist. Wenn man es überhaupt sieht. Ich habe es vorher wie gesagt nie bemerkt, erst beim Film schauen gestern. Aber es wäre auch nie so stark, dass es stört, zumal ich fast nur bei Tageslicht am TV bin und jetzt gerade sieht man wie gesagt gar nix mehr davon. Ich guck auf das Bild in der Mitte, nicht in eine Ecke, der Monitor ist ansonsten perfekt ausgeleuchtet.

http://i19.photobucket.com/albums/b181/ChaosQu33n/DSCN3354.jpg

Hier mal ein Bild von gestern Abend. Das Spiel ist ja in 4:3. Da sieht man oben links gar nix. Unten links der Fleck ist nur Reflexion vom Stuhl... Aber ich werde mal im richtig dunklen Bilder machen...
Ferminator
Stammgast
#3926 erstellt: 05. Dez 2008, 16:38
Ich hab meinen zwar noch nicht, aber ich glaube auch das sich hier viele selbst zu sehr verrücktmachen. Wer fehler sucht, der wird Fehler finden. Ist doch überall so! Derjenige meint er ist vollkommen Gesund ist nur lange nicht mehr beim Arzt gewesen!

Es ist vollkommen egal in welches TV Forum man schaut, überall wird nur gemeckert! LCD´s haben Clouding, ziehen nach, schlechtes schwarz / Plasma´s haben Phosphor Lag´s, flimmern und leiden unterm Einbrennen.
Ich glaub irgendwo muß man das ganze auch mal gut sein lassen und mit dem zufrieden sein was man für´s Geld gekauft hat. Es gibt keine perfekten TV´s, und für unter 1000€ schonmal garnicht. Für meinen kleinen Samsung habe ich vor 2,5 Jahren 880€ bezahlt, und das Teil ist verglichen mit dem Sony in jeder hinsicht eine Lachnummer!
Wer was nahe an der perfektion sucht, der muß auch dementsprechend seine Brieftasche aushöhlen. Und ich kann nur nochmal sagen: Selbst der aktuellste 40" Loewe TV welcher knapp 4300€ kostet hatte im Laden leicht sichtbares Clouding in den Ecken!

Ich werde mir jedenfalls keinerlei Testbilder oder soetwas reinziehen - keine Lust mir selber alles Mieß zu machen!
P.S.: Im komplett dunklen Raum TV gucken ist ohnehin schlecht für die Augen.


Ich guck auf das Bild in der Mitte, nicht in eine Ecke, der Monitor ist ansonsten perfekt ausgeleuchtet.

Und genau dadurch verstärkt sich auch gelegentlich das subjektiv wahrgenommene "Clouding", denn LCD typisch verändert sich nunmal die Farbe wenn seitlich auf´s Display guckt - die Seiten werden etwas heller wenn man zu dicht davorsitzt, besonders stark die Ecken (ist ja klar - weil man auf diese flächen dann von der Seite schaut!!). Wer bei so einer Diagonale ein Bild vom Clouding machen will, der muß auch schon 3 meter zurückgehen, ansonsten fehlt da auch aussagekraft.


[Beitrag von Ferminator am 05. Dez 2008, 16:47 bearbeitet]
ChaosQu33n
Ist häufiger hier
#3927 erstellt: 05. Dez 2008, 17:01

Ferminator schrieb:



Ich guck auf das Bild in der Mitte, nicht in eine Ecke, der Monitor ist ansonsten perfekt ausgeleuchtet.

Und genau dadurch verstärkt sich auch gelegentlich das subjektiv wahrgenommene "Clouding", denn LCD typisch verändert sich nunmal die Farbe wenn seitlich auf´s Display guckt - die Seiten werden etwas heller wenn man zu dicht davorsitzt, besonders stark die Ecken (ist ja klar - weil man auf diese flächen dann von der Seite schaut!!). Wer bei so einer Diagonale ein Bild vom Clouding machen will, der muß auch schon 3 meter zurückgehen, ansonsten fehlt da auch aussagekraft.

Interessante Aussage. Kann mein Eindruck, dass die Ecke Clouding hat, also auch daran gelegen haben, dass ich mein Sofa 2m vor den TV geschoben habe? Beim Zocken und generell tagsüber schaue ich vom Schreibtisch aus auf den TV, das ist nochmal einen guten Meter weiter weg.
Ferminator
Stammgast
#3928 erstellt: 05. Dez 2008, 17:34

ChaosQu33n schrieb:

Interessante Aussage. Kann mein Eindruck, dass die Ecke Clouding hat, also auch daran gelegen haben, dass ich mein Sofa 2m vor den TV geschoben habe? Beim Zocken und generell tagsüber schaue ich vom Schreibtisch aus auf den TV, das ist nochmal einen guten Meter weiter weg.

Klar, ich hab das ganze mal anhand meines Samsung LE27 T51B aufgenommen:

Hier das Bild aus der nähe:
http://img98.imageshack.us/img98/5863/sdc10651sr2.jpg
(sieht aus wie die Clouding Hölle!!!!)

Hier das Bild aus 1m Distanz:
http://img393.imageshack.us/img393/6128/sdc10652mz5.jpg
(man sieht es wird schon viel besser)

Und finaly eins aus 2m:
http://img141.imageshack.us/img141/4937/sdc10653av5.jpg
(clouding? wo? Ich weiß - bei mir siehts chaotisch aus - bin am umziehen )


Zum einen sieht man das die Distanz zum TV wirklich einen ganz entscheidenden Einfluss auf diesen Effekt hat, und zum anderen sieht man (was ich selbst nicht gedacht hätte), das die Foto´s insbesondere bei dunklem Licht diesen Effekt 10x so schlimm aussehen lassen wie er wirklich ist! Ist ja auch klar, die Kamera belichtet deutlich länger bei Dunlem Raum, ergo wird das Schwarz vom Display viel blasser.


Bei einer Diagonale von 40" ist dieser Effekt noch viel viel dramatischer!! Das ist ein "problem" der LCD Technik an sich.

(Man sieht: Der Schwarzwert meines Samsung ist nicht sonderlich gut - wird durch das abfotografieren aber noch 100x schlechter dargestellt als wie er in natura ist!)

Man muß einfach sagen das das abfotografieren von Bildschirmen zwecks Qualitätsprüfung keinerlei Aussagekraft hat!! Deshalb soll sich auch hier kein Mitlesender von diesen wirklich Grausigen Bilder des Sony KDL-40W4000 abschrecken lassen - wenn überhaupt ist dieses Phänomen in Natura nicht einmal 5% von dem was man auf dem Bild sieht.


[Beitrag von Ferminator am 05. Dez 2008, 17:38 bearbeitet]
Dualis
Inventar
#3929 erstellt: 05. Dez 2008, 17:39
@ Monkeyface66

Das erste Gerät hatte leicht clouding womit man hätte leben können.
Das zweite Gerät dagegen hatte schon deutlich mehr Clouding

Übrigens schärde nur auf6-7 wirds da nicht leicht unscharf in Spiele ?



@ Ferminator
Die Geräte sollte langsam mal ausgereifter daher kommen, egal in was für eine Preisklasse.
Es nervt einfach nur noch .


[Beitrag von Dualis am 05. Dez 2008, 17:42 bearbeitet]
ChaosQu33n
Ist häufiger hier
#3930 erstellt: 05. Dez 2008, 17:52

Dualis schrieb:


@ Ferminator
Die Geräte sollte langsam mal ausgereifter daher kommen, egal in was für eine Preisklasse.
Es nervt einfach nur noch .

Warum lasst Ihr die Geräte nicht einfach im Regal stehen, wenn es Euch so nervt. An der Technologie wird sich doch NIE was ändern, wenn Ihr die Geräte kauft und solange umtauscht, bis Ihr eins "ohne Makel" habt. Ich wüsste gerne mal wie viele Personen hier eine richtig gute Röhre haben. An denen kann man doch zu 99 Prozent auch was aussetzen, da ist die Technologie ebenso nie ausgereift gewesen Man kann immer überall noch irgendwo etwas verbessern. Das Optimum wird es einfach niemals geben. Und schon gar nicht in einer Preisklasse um die 1000 Euro bei TVs vom Fließband. Auch teurere Geräte machen es nicht besser.

Ist ja schon fast witzig, dass ich nach Fotos gefragt werde von meinem TV. Fast als könnt man nicht glauben, dass es mich nicht stört.
vincent666
Hat sich gelöscht
#3931 erstellt: 05. Dez 2008, 17:59
Ich habe auch mal mit meiner PS3 den Schlierentest gemacht:

prad.de/new/monitore/testsoftware/schlieren2.html

und einen haben bis zu 3cm langen Schweif

Ist das jetzt ein Mangel und kann man dafür den Sony Techniker anfordern?

Gruß Vince
ChaosQu33n
Ist häufiger hier
#3932 erstellt: 05. Dez 2008, 18:04
Ich muss echt ein Montagsgerät erwischt haben, wenn meiner nix hat

http://i19.photobucket.com/albums/b181/ChaosQu33n/DSCN3372.jpg

Dualis
Inventar
#3933 erstellt: 05. Dez 2008, 18:10

vincent666 schrieb:
Ich habe auch mal mit meiner PS3 den Schlierentest gemacht:

prad.de/new/monitore/testsoftware/schlieren2.html

und einen haben bis zu 3cm langen Schweif

Ist das jetzt ein Mangel und kann man dafür den Sony Techniker anfordern?

Gruß Vince


Gratulation , bei mir war der schweif auch bei 2 Geräte. Ich würde einen Sony Techniker anrufen.
Ich kann dir versichern in gewisse Spiele wirst du auch schlieren haben.
Ferminator
Stammgast
#3934 erstellt: 05. Dez 2008, 18:11

ChaosQu33n schrieb:
Ich muss echt ein Montagsgerät erwischt haben, wenn meiner nix hat

http://i19.photobucket.com/albums/b181/ChaosQu33n/DSCN3372.jpg

:D

Total unscharf - hab ich´s doch gewusst, da ist doch was kaputt


@others:
Wo habt ihr Schlieren? Über HDMI im normalen Blu-ray / Game betrieb, über Scart, oder redet ihr jetzt vom Browser? Das der schlieren zieht ist nämlich normal weil des gehört so


[Beitrag von Ferminator am 05. Dez 2008, 18:15 bearbeitet]
ChaosQu33n
Ist häufiger hier
#3935 erstellt: 05. Dez 2008, 18:15

Ferminator schrieb:

ChaosQu33n schrieb:
Ich muss echt ein Montagsgerät erwischt haben, wenn meiner nix hat

http://i19.photobucket.com/albums/b181/ChaosQu33n/DSCN3372.jpg

:D

Total unscharf - hab ich´s doch gewusst, da ist doch was kaputt :KR


Haha, wenn ich danach gehe, ist bei dir in der Wohnung was angebrannt. Da siehts so vernebelt aus
vincent666
Hat sich gelöscht
#3936 erstellt: 05. Dez 2008, 18:26
Die Schlieren habe ich mit der PS3 im Browser (über HDMI angeschlossen)
Im PS3 Browser sollen die Schlieren normal sein?
Haben das andere auch?

Ich habe mal meinen Laptop über PC Eingang angeschlossen und auch dort sind die Schlieren auf dem Sony sichtbar und auf dem Laptop Display nicht zu sehen.

EDIT: Habe gerade mit Sony Service telefoniert und der sagte mir das ich mal mit meinem Laptop zum MM oder Saturn gehen soll und mir mal den Schlierentest auf einem W4000 vor Ort ansehen soll, ob dort die Schlieren nicht wären.
Die Schlieren wären supjektiv und wenn ich sie dort auf dem Gerät nicht sehen würde, würden sie einen Techniker rausschicken zum Begutachten.


[Beitrag von vincent666 am 05. Dez 2008, 19:50 bearbeitet]
ChaosQu33n
Ist häufiger hier
#3937 erstellt: 05. Dez 2008, 18:33
Also auf meinem TFT habe ich Schlieren... Gerade getestet. Welchen Baumonat hast du denn nochmal?
Ferminator
Stammgast
#3938 erstellt: 05. Dez 2008, 18:40
Mauszeiger ziehen bei mir auf jedem TFT Gerät schlieren (Laptop, TV und PC Moni). Das gehört doch dazu. Wie gesagt, bei so ner großen Bilddiagonale ist ja klar das das noch mehr ins gewicht fällt.
Monkeyface66
Inventar
#3939 erstellt: 05. Dez 2008, 19:59

ChaosQu33n schrieb:
Ich muss echt ein Montagsgerät erwischt haben, wenn meiner nix hat

http://i19.photobucket.com/albums/b181/ChaosQu33n/DSCN3372.jpg

:D



Dieses Foto ist nicht aussagekräftig.


Du musst schon ein schwarzes Bild anzeigen lassen,
verb. Kontrast auf AUS stellen und dann in einem dunklen Raum abfotografieren, damit es auf Fotos so rüberkommt, wie es in echt ist.




Ferminator schrieb:

Wer bei so einer Diagonale ein Bild vom Clouding machen will, der muß auch schon 3 meter zurückgehen, ansonsten fehlt da auch aussagekraft.


Ich saß 2,2 Meter vom 40w4000 entfernt.

Ich hoffe, du willst mir jetzt nicht einreden, dass diese Entfernung zu nah dran war!


[Beitrag von Monkeyface66 am 05. Dez 2008, 20:08 bearbeitet]
KinteroONE
Neuling
#3940 erstellt: 05. Dez 2008, 20:16
Also ich habe einen 3 Jahre alten Samsung-TFT und da schliert beim prad-Test nichts. Die Bewegung ist vielleicht nicht butterweich, aber Schlieren sind jedenfalls nicht nomal auf einem TFT.

Und was die Entfernung zum Fernseher angeht ... vielleicht ist es ja hilfreich, wenn ich Stiftung Warentest (Sonderheft Dez.2008) mal wiedergeben:

"Der Sitzabstand sollteder fünf- bis siebenfachen Höhe des Bildes entsprechen. Ist das Gerät 40 Zentimeter hoch, muss der Fernsehsessel zwei bis drei Meter davor stehen.[...]Wenn Sie hochauflösendes Fernsehen gucken, können Sie den Sessel näherrücken: meist ist die dreifache Bildhöhe optimal - probieren Sie es aus."
KinteroONE
Neuling
#3941 erstellt: 05. Dez 2008, 20:25
... Aber eigentlich wollte ich ja was ganz anderes Fragen:

Ich liebäugel sowohl mit dem 40W4500, als auch dem 40W4000. Soweit ich weiß, gibt es nur drei Unterschiede. Den DLNA-Client, 100Hz und ein zusätzlicher Bildoptimierer (was immer der können soll).

Im lokalen Geiz ist Geil-Markt war aber nur der W4500 ausgestellt. Ich hab ein bischen daran herumgespielt und mir das Programm mal mit und mal ohne "Motionflow" also 100Hz angesehen.

Also der Unterschied war sichtbar. Aber eben nur an wenigen stellen. Im normalen bunten Bild, sieht man es kaum. Erst als eine weiße Schrift auf schwarzem Grund durchs Bild fuhr, war das Ruckeln mit 100Hz deutliche schwächer (aber auch nicht ganz weg!).

Jetzt frage ich mich: Sind die beiden Geräte, bis auf die drei Zusatzfunktionen identisch? Sieht ein 40W4500 mit abgeschaltetem Motionflow genauso aus wie ein 40W4000?

Das würde mir die Kaufentscheidung sehr erleichtern, denn das Bild sah ansonsten sauber und satt aus.
Ferminator
Stammgast
#3942 erstellt: 05. Dez 2008, 20:35

Monkeyface66 schrieb:
Ich saß 2,2 Meter vom 40w4000 entfernt.

Ich hoffe, du willst mir jetzt nicht einreden, dass diese Entfernung zu nah dran war!

Das hier http://www.abload.de/image.php?img=cloud__m4qq.jpg sind 2,2 meter? Für mich sieht das aus wie 1-1,5 meter mit Handycam, und bei einem komplett dunklen Raum ist das somit eine sehr sehr ungünstige Darstellung - das sieht genau so aus wie auf meinem ersten Bild - zu nah + zu dunkel. Wie auch von mir gepostet bei meinem Bildervergleich, solche Aufnahmen werden der realität einfach nicht gerecht. Wenn der TV in realität ein solches Bild liefern würde (ich bin mir sicher er tut es nicht!), währe der TV keine 5€ Wert.
Monkeyface66
Inventar
#3943 erstellt: 05. Dez 2008, 20:40
Ich habe vom Foto nur die Bildmitte ausgeschnitten und hochgeladen. Deshalb sieht die Entfernung so klein aus.


Aber glaube mir, bei 2,2 Meter sieht es wirklich so aus!
m4element
Neuling
#3944 erstellt: 05. Dez 2008, 20:46
denke auch, daß jeder LCD seine Maken hat, die Frage ist halt, wie ausgeprägt.

Welches Spiele PS3 sind zum Testen ideal?
m4element
Neuling
#3945 erstellt: 05. Dez 2008, 20:47
und wo kann ich sehen, wo er Hergestellt wurde, meiner kam von Amazon.
Dualis
Inventar
#3946 erstellt: 05. Dez 2008, 22:34
nochmal ne frage zu x.v.Color

Auf beiden 40W4000er hatte ich ja bemängelt das in Xbox 360 Spiele in dunklen Passagen wo noch braune Texturen waren alles so unhomogen aussah.

Konnte das eventuell an der x.v.Color gelegen haben?

@Monkey kann ich bestätigen so sah es beim zweiten Gerät auch aus.

Aber man nutzt LCDs sowieso in hellen umgebungen , da viel es bei dem zweiten Gerät welches ich daheim hatte nicht mehr so auf


[Beitrag von Dualis am 05. Dez 2008, 22:36 bearbeitet]
luca123
Stammgast
#3947 erstellt: 05. Dez 2008, 23:45
Hallo,
weil meine Kaufentscheidung zum 40W4000 auch mit von diesem Thread beeinflusst war, hier ein kurzes Feedback:
Habe mir die Kiste heute aus Berlin abgeholt (844Euro) und bin positiv überrascht nach den aus meiner Sicht teilweise hochgepuschten Horrormeldungen.
Positiv: Super- Bild über Kathrein 910 (Premiere HD) und HDMI, Klang ok, Einstellmöglichkeiten völlig ausreichend , Optik super,Kein nachziehen Wischen usw. (würde ich vielleicht mit ner Lupe finden, bin aber kein Pixel- Kacker)
Negativ: Blickwinkel eng, reicht aber für normale Fersehgewohnheiten aus, Bild bei DVB-T: na ja ,wenn es nichts anderes gibt... dann würde ich mir aber doch eher einen anderen TV zulegen
Fazit: bin nach dem ersten bangem Einschalten gaaanz ruhig und freue mich einfach, klare Kaufempfehlung
ach ja übrigens, der Karton war an einer bestimmten seitlichen Stelle fein säuberlich aufgeschnitten, kein Transportschaden, hier wurde die deutsche Bedienungsanleitung und das dtsch. Netzkabel in den Karton geschoben (Gerät war für UK- Markt vorgesehen)
Jetzt keine Zeit mehr muss zurück zum Fußball - einfach nur tolles Bild auf Premiere HD (hoffentlich gewinnt Hoffenheim)....
Gruß luca
PS3Basti
Ist häufiger hier
#3948 erstellt: 06. Dez 2008, 01:36

luca123 schrieb:
Hallo,
weil meine Kaufentscheidung zum 40W4000 auch mit von diesem Thread beeinflusst war, hier ein kurzes Feedback:
Habe mir die Kiste heute aus Berlin abgeholt (844Euro) und bin positiv überrascht nach den aus meiner Sicht teilweise hochgepuschten Horrormeldungen.
Positiv: Super- Bild über Kathrein 910 (Premiere HD) und HDMI, Klang ok, Einstellmöglichkeiten völlig ausreichend , Optik super,Kein nachziehen Wischen usw. (würde ich vielleicht mit ner Lupe finden, bin aber kein Pixel- Kacker)
Negativ: Blickwinkel eng, reicht aber für normale Fersehgewohnheiten aus, Bild bei DVB-T: na ja ,wenn es nichts anderes gibt... dann würde ich mir aber doch eher einen anderen TV zulegen
Fazit: bin nach dem ersten bangem Einschalten gaaanz ruhig und freue mich einfach, klare Kaufempfehlung
ach ja übrigens, der Karton war an einer bestimmten seitlichen Stelle fein säuberlich aufgeschnitten, kein Transportschaden, hier wurde die deutsche Bedienungsanleitung und das dtsch. Netzkabel in den Karton geschoben (Gerät war für UK- Markt vorgesehen)
Jetzt keine Zeit mehr muss zurück zum Fußball - einfach nur tolles Bild auf Premiere HD (hoffentlich gewinnt Hoffenheim)....
Gruß luca


Das mit Hoffenheim war nichts...ihc könnte schreien! Bin so ausgerastet! Oh mann...aber naja, hier gehts um den W4000 Wollte ihn heute im MediaMarkt testen, aber durfte nicht...die "kleinen" Kinder könnten ja was verstellen...=/
Werde ihn am Sonntag mit meinem Vater bei Redcoon bestellen. Freue mich schon voll!

Lg
Dualis
Inventar
#3949 erstellt: 06. Dez 2008, 02:04
So habe mir jetzt bei Red Coon den
http://www.redcoon.d...05/Sony_KDL_40W4000/

bestellt.

Gibt es da eine Unterschied weil die Typbezeichnung nur Sony KDL 40w4000 ist ? Also ohne "e" ?
densa
Inventar
#3950 erstellt: 06. Dez 2008, 02:17

Dualis schrieb:
So habe mir jetzt bei Red Coon den
http://www.redcoon.d...05/Sony_KDL_40W4000/

bestellt.

Gibt es da eine Unterschied weil die Typbezeichnung nur Sony KDL 40w4000 ist ? Also ohne "e" ?



kann sein, dass du dann nen U modell also nen UK modell bekommst, da haste dann nebst den deutschem stecker noch nen uk stecker. von der garantie her aber völlig egal. baugleich sind sie auch.
also alles in allem isses egal ob du nun nen E oder U modell bekommst


gruß jan
Dualis
Inventar
#3951 erstellt: 06. Dez 2008, 02:49
okay ,ich hoffe aber doch mal stark das redcoon wirklich keine minderwertige ware im vergleich zum örtlichen händler erhält ?

Das ist momentan die größte sorge die ich habe
Meninblack
Inventar
#3952 erstellt: 06. Dez 2008, 11:16
"Minderwertig" ist der UK Sony nicht. Nur dummerweise aus der Kiste heraus erstmal nicht betriebsbereit wegen falschem Stromstecker.
luca123
Stammgast
#3953 erstellt: 06. Dez 2008, 12:31
Weil ich gestern den 40W4000 geholt und mich vorher damit beschäftigt habe, kann ich vielleicht ein bißchen beruhigen. Also die Geräte für den EU- Markt und die UK- Geräte unterscheiden sich nur durch den Netzstecker und die Bedienungsanleitung. Wurde ja schon von densa geschrieben, die Gewährleistung/Garantie betreffend sind sie gleich, es gilt die Vor-Ort- Garantie von Sony. Also hier kein Problem. Der Versendungskauf hat den Vorteil, dass man ohne Gründe das Gerät wieder auf Kosten des Versenders zurückgeben kann, also auch dann, wenn einem die Kiste wider Erwarten nicht gefällt oder (heutzutage eher unwahrscheinlich)doch Pixelfehler zu sehen sind, die eigentlich unterhalb der Garantiegrenze liegen und somit kein Reklamationsgrund sind. Man kann natürlich auch versuchen, sich diese Konditionen vom örtlichen Händler zusichern zu lassen, wird wohl aber nur funktionieren, wenn es sich um ein nicht so gefragtes Modell handelt.
Was den Gerätestecker angeht, es passt jeder Kaltgerätestecker, wie man ihn vom PC oder älteren Drucker mit eingebautem Netzteil oder so kennt. Gibt es für wenig Geld in jedem Elektronicmarkt. Die dtsch. Bedienungsanleitung steht im Internet bei Sony.
Weshalb ich nicht bei redcoon bestellt habe ist deren Auskunft, man rechne mit einem UK- Gerät und wisse nicht, ob Stecker und Bedienungsanleitung für D enthalten ist, würde dies aber auf Anforderung nachsenden. Dies ginge ja noch (s.o.) entscheidend für mich war, dass man mit Lieferung rechne und deshalb Versendung erst in 4 Tagen. Sicher ist der Eingang aber nicht. Na, da habe ich halt dort bestellt, wo die Lieferung bzw. Abholung sicher ist. Das muß aber jeder für sich selbst entscheiden, redcoon ist aus meiner Sicht ansonsten ein seriöser Händler und wer mit der vagen Lieferungszusage leben kann, kann dort ohne Probleme bestellen.
Gruß luca
lasse-s
Ist häufiger hier
#3954 erstellt: 06. Dez 2008, 14:43
habe ja auch seit ein paar tagen den 52w4000 und hatte gestern folgendes phänomen: hatte fcb vs. 1899 geschaut und das bild war wirklich erste sahne, aber nach dem spiel hatte ich ein wenig gezappt und festgestellt, dass wenn ich auf manche kanäle kam wo gerade eine relativ dunkle szene lief das bild nochmals dunkler wurde und das schwarz somit "abgesoffen" ist!
hat jemand eine idee was da passiert ist?
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