Der "Ich-hab-nen-W4000" Thread !

Matinho schrieb:

Hmm komsch, dass es nicht mal im Handbuch steht. Was für Hdmi Kabel benutzt du denn, wenn ich fragen darf?

Die Sache sieht so aus: Ich habe noch gar keinen Sony. Ich will mir aber den 32W4000 nach Weihnachten kaufen und habe im PDF-Handbuch geschaut. Als HDMI-Kabel schwebt mir ein schickes weißes von Purelink vor. Das ist nicht ganz so teuer wie das von in-akustik.

http://www.purelink....---v1-3---1-50m.html


EDIT: Zu HMDI 1.3: Auf der Sony-Seite steht "BRAVIA Sync (HDMI CEC 2008)" also wird CEC unterstützt. Das wird in der Spezifikation zwar schon seit HDMI 1.0 unterstützt. Aber laut dem Wikipedia-Artikel wurde es erst mit HDMI 1.3a von den Herstellern verbaut.

wikipedia.com schrieb:

CEC has been in the HDMI specification since version 1.0 but only began to be used in CE products with HDMI version 1.3a

Da HDMI 1.3a laut wikipedia schon 2006 verabschiedet wurde und bei Sony in der Produktbezeichnung "HDMI CEC 2008" steht, denke ich dass, der Sony auf jeden fall die aktuellste Version drin hat.

corza schrieb:

aber sagen wir mal ich habe für eine DVD, ein PS3 spiel und für das TV bild jeweils eigene Einstellungen. DVD und PS3 Spiel läuft ja aber beides über HDMI1 Könnte ich das dann so machen mir meine TV Einstellungen unter STANDART zu speichern meine DVD Einstellungen auch über Standart und meine PS3 spiel einstellungen unter KINO und dann hätte ich immer andere (also meine) Einstellungen?

Und nochwas: Sagt mal habt ihr auch so einene echt mießen Blinkwinkel? Also sobald ich nur 10cm von der direkten geradeausschauposition nach L oder R rücke ist das Bild total flau und weiß. Das war aber beim Pana viel viel besser

corza schrieb:

Und nochwas: Sagt mal habt ihr auch so einene echt mießen Blinkwinkel? Also sobald ich nur 10cm von der direkten geradeausschauposition nach L oder R rücke ist das Bild total flau und weiß. Das war aber beim Pana viel viel besser

Nein, also da finde ich nix mieß.
Das Bild wird bei höheren Blickwinkeln heller, das kann man nicht wegdiskutieren - ist halt eine LCD eigenart. Wie schonmal von mir gepostet -> die aktuellen Loewe TV´s mit kostenfaktor rund um 4000€ können in dem Bereich auch nicht viel besser machen. Plasma´s können das definitiv besser, aber dafür gibt´s da wieder Nachteile in anderen Bereichen. Beim Schwarzen Bild sehe ich absolut keine nennenswerten Farbverschiebungen. Beim Grau oben in der Infoleiste (z.B. wenn ich jetzt auf den bei mir nicht belegten AV1 Schalte sehe ich das auch leicht. Aber das ist mir Jacke wie Hose, denn im normalen TV Bild fällt einem soetwas nie auf!
Man kann das sogar hier auf dem von mir bereits geposteten Bild sehen:
http://img120.imageshack.us/img120/4269/sdc10657qu1.jpg
Ganz oben diese etwas hellere Leiste ist links und rechts etwas heller als in der mitte.

Ich habe es vorhin sogar geschafft leichtes Clouding zu reproduzieren (dichter an den TV ran -> Belichtungszeit 2 sek. - dann werden Farbunterschiede im Schwarz sichtbar).
http://img518.imageshack.us/img518/9510/sdc10692bk2.jpg
Das hat aber rein nix mehr mit dem zu tun, was das Menschliche Auge wahrnimmt.
Bei einer Belichtungsdauer von 8 sek. sieht das ganze sogar so aus:
http://www.pictureup...8220146_SDC10706.jpg
(da fängt das Display sogar an zu spiegeln...

Hat jemand von euch eine Emailadresse vom Inhome-Service von Sony? Zwecks Bilder mailen und ein kleines Problemchen zu schildern.

Könnt auch per PN antworten.

Danke

Monkeyface66 schrieb:

Pooorky schrieb: Besonders schwarze Stellen werden komplett durch andersfarbige Pixel verfälsch. Lässt sich schwer erlären, sieht aus wie ein ganz feines Netz. Deine Helligkeit ist zu hoch eingestellt! ;)

Naja, nicht wirklich, hab sie auf Standarteinstellung, bzw. egal was ich einstell, das Bild bleibt weiterhin so xD
Hab aber nun herrausgefunden das es nur bei der xbox360 so ist -.- Also bleibt jetzt nun ein Defekt der Konsole, oder mit dem HDMI Kabel stimmt etwas nicht, aber das kann ich mal austauschen.
edit: So, nun hab ich mal das Kabel getauscht und es war immernoch so x_X Also bleibt nur noch die XBOX üprig -.- (oder sämtliche HDMI Eingänge vom TV machen Mucken, aber das ist unwahrscheinlich)
Na gut, also ist das Problem kein Fall mehr für diesen Thread hier
nochmal edit: über Component besteht das Problem nicht, der TV macht mir doch langsam Angst

corza schrieb:

Und nochwas: Sagt mal habt ihr auch so einene echt mießen Blinkwinkel? Also sobald ich nur 10cm von der direkten geradeausschauposition nach L oder R rücke ist das Bild total flau und weiß.

Ja, das stimmt!

Ich hatte das auch nicht erwartet, nachdem ich vor dem Kauf gelesen hatte, der LCD sei bis 90° (also je 45° von der Mitte aus nach links und rechts) noch in Ordnung.

Aber in der Praxis reicht es, wenn man seinen Kopf um zwei Kopf-Breiten nach links oder rechts bewegt, um ein beeinträchtigtes Bild zu erhalten.


Vielleicht hat Sony in den neu-produzierten W4000s etwas geändert, damit sie billiger werden???


@Ferminator
Den schwarzen Hintergrund bei einem signallosen Eingang zu Clouding-Zwecken zu verwenden ist nicht empfehlenswert, da hier das Display die Hintergrundbeleuchtung von selber ganz nach unten senkt! (entspricht nicht realen Fernseh-Bedingungen)

Dein 8-Sekunden Foto ist in diesem Fall eher brauchbar.
Und da sieht man, dass du in den unteren Ecken kein Clouding hast, was gut ist, da du so Filme mit schwarzen Balken genießen kannst.

Wie es in den oberen Ecken wirklich ist, kann man in diesem Foto jedoch nicht deutlich erkennen.


@Pooorky
Ich selber habe ja auch die Xbox @ HDMI.
Referenzpegel ist auf Standard.

So, wenn ich jetzt am w4000 die Helligkeit auf zB 53 erhöhe, sieht man deutlich, wie sich gräuliche Raster in schwarzen Bildern bilden.
Bei Helligkeit = 50 verschwindet bei mir dieser Raster und schwarz bleibt schwarz.

Nach knappen 4 Monaten hat sich bei mir der Interne DVB-C Tuner am Montag verabschiedet aber morgen kommt der Sony Techniker und schaut was er machen kann, das ist ein Service. Ich werde ihn gleich mal wegen Firmware Update anhauen

Muss erstmal ein großes Dankeschön loswerden an das Forum, vorallem diesem Thread.
Habe mir nen 32 zoller besorgt und muss sagen ich bin an sich sehr zufrieden bis auf eine Sache:
Habe meine Xbox per Component Kabel angeschlossen und muss sagen bin ziemlich enttäuscht von de Bildqualität bei Spielen.
Ich habe enorme Treppchenbildung, hab mehrere Spiele getestet.
Hat jemand vielleicht einen Tip?
Hab die Xbox über 1080p laufen lassen und 720p hab aber keinen Unterschied bemerkt.
Danke für die Antworten

Pooorky schrieb:

Hallo, ich habe den 32W4000 und nun ist mir ein Problem aufgefallen und weiß nicht ob es dafür ein Begriff gibt. Und zwar erscheinen auf dem Bildschirm überall, mal mehr mal weniger gut sichtbare, kleine Punkte. Bei Schwarzen Stellen erkennt man sie besonders. Sieht wie ne Art Raster aus

Sind die immer an derselben Stelle? Dann sind es Pixelfehler. Wenn es nur über HDMI ist, könnte es auch das Sternenhaufen-Problem sein. Das liegt dann an einem mangelhaften HDMI Kabel, das sind dann Bildstörungen, die wie kleine Sternenhaufen aussehen.

Bob86 schrieb:

Habe meine Xbox per Component Kabel angeschlossen und muss sagen bin ziemlich enttäuscht von de Bildqualität bei Spielen. Ich habe enorme Treppchenbildung, hab mehrere Spiele getestet. Hat jemand vielleicht einen Tip?

Was zeigt denn der Sony oben links an, wenn Bild kommt? Da müsste die Auflösung (720p etc.) stehen

Mir ist was ziemlich negatives Aufgefallen was mir letztendlich nun doch recht sauer aufstößt. Und zwar das elendige Smearing. Am heftigesten ist mir das beim Xbox360 zocken aufgefallen (per HDMI). Mal als beispiel die Bioshock Demo. Schon am Sinkenden Flugzeugwrack verschmiert das Schwarz bis weit in die hellen Bildfragmente herein. Auch am Rande des hohen Turms sieht man das deutlich. Am allerschlimmsten sieht es an den Decken aus da kurz bevor man in die Taucherglocke steigt. Diese schwarzen Wand/Decken fragmente mit kleinen hellen Reflektionspunkten. Wenn man die Kamera bewegt schmiert das Bild so derart stark, das das Bild bei Bewegung dunkler wird als in Ruhe. Ausserdem zu sehen bei allen anderen dunkleren Games die ich habe. Alle Bildverbesserer sind ausgeschaltet - das nervt mich jetzt ungemein Auf meinem 40W4000 ist dieser Schmierschweif bis zu 10cm lang - das kann und will ich nicht tolerieren. Was kann ich denn nun machen ausser umtauschen und doch Plasma kaufen:? Das kann ich nicht tolerieren!!

Letztendlich habe ich mich gerade wegen dem Phosphor Lag gegen einen Plasma und für diesen W4000 entschieden. Aber dieses Schwarze verschmieren finde ich zig mal schlimmer.

War bisher so zufrieden mit dem Teil, aber das hat mir jetzt ganz gewaltig die Laune verhagelt!


@bob86: Herzlich willkommen in der Wunderbaren Welt des Aliasing´s. Das können die heutigen Konsolen einfach schlecht, das muß man einfach ganz deutlich sagen. Das hat aber nix mit dem W4000 an sich zu tun.

Ferminator schrieb:

Auf meinem 40W4000 ist dieser Schmierschweif bis zu 10cm lang - das kann und will ich nicht tolerieren. Was kann ich denn nun machen ausser umtauschen und doch Plasma kaufen:? Das kann ich nicht tolerieren!!

Beim spielen mit der Xbox360 oder PS3 schmiert der 40W4000 100% nicht bei mir. Der 40W4000 ist nämlich perfekt zum spielen.

Keine Ahnung wo Du das Problem hast. Vielleicht defektes Panel?

makemyday schrieb:

Ferminator schrieb: Auf meinem 40W4000 ist dieser Schmierschweif bis zu 10cm lang - das kann und will ich nicht tolerieren. Was kann ich denn nun machen ausser umtauschen und doch Plasma kaufen:? Das kann ich nicht tolerieren!! Beim spielen mit der Xbox360 oder PS3 schmiert der 40W4000 100% nicht bei mir. Der 40W4000 ist nämlich perfekt zum spielen. Keine Ahnung wo Du das Problem hast. Vielleicht defektes Panel?

Kann ich bestätigen, mein 40W4000 schliert null!
Aktuell spiele ich gerade Gears of War 2 über Component. Ich teste bei dunklen Stellen immer ab und zu mal wegen Schlieren, doch was ich auch mache, es schliert nichts.

Bei den Meisten, die sich über Schlieren beklagt haben, waren Dynamische Rauschunterdrückung oder MPEG Rauschminderung aktiviert!

Dann gibt es noch so Schlaumeier die den Blur-Effekt, in gewissen Games, als Smearing bezeichnen.
Bioshock verwendet Unschärfe-Filter. Bei der PS3 sind sie stärker als bei der Xbox360, um Aliasing zu kaschieren.

Das einzige was Smearing auslösen könnte, ist eine zu niedrige/kalte Zimmertemperatur/Betriebstemperatur.(Steht im Handbuch)

Ne, ist alles wie gesagt deaktiviert - definitiv, dynamische Rauschunterdrückung verschlimmert diesen effekt massiv, das stimmt! Aber wenn man dieses ausschaltet bleibt trotzdem ein Schlieren nach. Ich werde aber gleich am Nachmittag nochmal genauer testen. Im TV Bild hab ich ja auch 0 Smearing - nur jetzt bei Xbox360 Games. Werd auch mal über component anschließen - mal sehen wie es da ist...

Hat denn einer von euch Bioshock - vielleicht könnt ihr ja mal schauen wie das bei euch ist - wie gesagt direkt nach dem Flugzeugabsturz am sinkenden Wrack und an der Kante Turm bei bewegung. Auch deutlich zu sehen ist das z.B. bei GTA IV - wenn am Straßenrand ein Müllsack liegt, diese schmieren auch deutlich bei bewegungen.

Edit: Habe auch VGA und Component getestet. Das schmieren ist überall gleich stark!


P.S.: Weiß einer wo ich dieses Smearing Testvideo mit diesen Ringen herbekomme? Ich will es jetzt wissen!!

ja in diesem thread http://www.hifi-forum.de/viewthread-144-1299.html

Kann mir eventuell jemand helfen bei

W4210 x.v.colour "Für momentanes Signal nicht verfügbar"
Bitte.

Danke, schon gefunden. Das Smearing ist eine leider auch hier einzige Katastrophe!!!! Vielleicht hat ja jemand anders auch mal lußt das zu testen - und ob er zum selben ergebniss kommt wie ich. Wenn ich das Testvideo auf meinem Lappi laufen lasse sehe ich keine Schlieren!

Ich glaube ich schicke das Teil zurück, das ich nicht tragbar!! Maaaaaaannnnnnnnn, vor 24h war ich noch so glücklich mit dem Teil

Gibt´s eben doch einen Plasma (ausser es geschieht noch ein wunder)


Edit: Wenn ich das Testvideo über meinen Laptop laufen lasse, ist kaum Smearing zu sehen. LOL - was ist denn da los? Verursacht die Xbox360 dieses geschmiere oder was? Wenn ich das Video über die 360 laufen lasse schmiert das nämlich auch!!

Ferminator schrieb:

Edit: Wenn ich das Testvideo über meinen Laptop laufen lasse, ist kaum Smearing zu sehen. LOL - was ist denn da los? Verursacht die Xbox360 dieses geschmiere oder was? Wenn ich das Video über die 360 laufen lasse schmiert das nämlich auch!!

Mh, ich hab alles mögliche schon mit dem TV angestellt, mir fällt immernoch nichts negatives bezüglich Smearing etc. auf. Die 360 hab ich ganz schnell von Komponent auf HDMI umgestellt, weil das Bild über YUV einfach deutlich schlechter war. Die PS3 ist bei mir eh über HDMI dran. Da smeart nix, aber ich werd die Tage wohl noch paar PS3-Games zocken, da meine 360 (wie sollte es kurz vorm Urlaub auch anders sein) nen RoD hat. Kann dann mal BioShock auschecken, wenn du willst.

Ferminator schrieb:

Danke, schon gefunden. Das Smearing ist eine leider auch hier einzige Katastrophe!!!! Vielleicht hat ja jemand anders auch mal lußt das zu testen - und ob er zum selben ergebniss kommt wie ich. Wenn ich das Testvideo auf meinem Lappi laufen lasse sehe ich keine Schlieren! Ich glaube ich schicke das Teil zurück, das ich nicht tragbar!! Maaaaaaannnnnnnnn, vor 24h war ich noch so glücklich mit dem Teil Gibt´s eben doch einen Plasma (ausser es geschieht noch ein wunder) Edit: Wenn ich das Testvideo über meinen Laptop laufen lasse, ist kaum Smearing zu sehen. LOL - was ist denn da los? Verursacht die Xbox360 dieses geschmiere oder was? Wenn ich das Video über die 360 laufen lasse schmiert das nämlich auch!!

Die Xbox skaliert alles um, vielleicht liegts an dem?
Meine ist auf 720p, weil der Sony-Scaler besser ist, als der Xbox-Scaler. Das Bild wirkt schärfer und klarer als in 1080p.

Als ich den LCD neu hatte, habe ich auch mit dem Ring-Video nach Schlieren getestet.(Video auf USB-Stick mit Xbox360.) Konnte keine Schlieren feststellen. Es sah fast so aus wie auf meiner Sony Röhre. Einen ganz leichten LCD-typischen unschärfe Effekt gabs bei den Ringen, aber kein nachziehen.

Habe nun extra bei der PS3 GTA 4 rein gemacht und das getestet. Also du meinst das wenn du vor einem Müllsack stehst und dann sie Kamera schnell hin und her schwenkst das dann die Müllsäcke so ,,hinterherziehen,, so als wäre der TV nicht schnell genug?

Ja das habe ich auch, aber auch nur da , ist mir sonst nicht aufgefallen. Wo ist das denn noch im alltäglichem gebrauch wie macht sich das bemerktbar? Also für mich ist das so kein rückgabegrund wenn das nur bei
so ,,kleinen stellen,, wäre

corza schrieb:

Habe nun extra bei der PS3 GTA 4 rein gemacht und das getestet. Also du meinst das wenn du vor einem Müllsack stehst und dann sie Kamera schnell hin und her schwenkst das dann die Müllsäcke so ,,hinterherziehen,, so als wäre der TV nicht schnell genug? Ja das habe ich auch, aber auch nur da , ist mir sonst nicht aufgefallen. Wo ist das denn noch im alltäglichem gebrauch wie macht sich das bemerktbar? Also für mich ist das so kein rückgabegrund wenn das nur bei so ,,kleinen stellen,, wäre

Ja das mein ich!

Am heftigsten ist´s bei mir in Bioshock zu sehen, da ist es nahezu überall. Überall wo dunkle Kanten sind - da zieht´s nach wie verrückt. Bei Bewegungen kommt es dadurch sogar vor, das sich das Bild für´s Auge abdunkelt, und wenn man dann anhält wird es wiedr heller.



@Warzard: Wenn ich auf 720p gehe wird das nachziehen schwächer (etwa 50 - 70% weniger), aber sichtbar ist´s trotzdem noch.


Ich bin da auch garnicht so Kleinkariert, alles andere macht der Sony nahezu perfekt, das TV Bild ist erstklassig, - aber Bioshock war schon ein Schock irgendwie!!


Ich werde noch weiter rumprobieren Abgeben will ich das Teil eigentlich nicht! Ansonsten passt das Teil nämlich nach wie vor perfekt zu meinen Bedürfnissen.

corza schrieb:

Habe nun extra bei der PS3 GTA 4 rein gemacht und das getestet. Also du meinst das wenn du vor einem Müllsack stehst und dann sie Kamera schnell hin und her schwenkst das dann die Müllsäcke so ,,hinterherziehen,, so als wäre der TV nicht schnell genug? Ja das habe ich auch, aber auch nur da , ist mir sonst nicht aufgefallen. Wo ist das denn noch im alltäglichem gebrauch wie macht sich das bemerktbar? Also für mich ist das so kein rückgabegrund wenn das nur bei so ,,kleinen stellen,, wäre

GTA4 gehört genau auch zu den Games, die intensiven Gebrauch von Blur und Unschärfe Filtern machen.
GTA4 ist quasi der Blur-König.

Ich hab´s jetzt auch nochmal über meinen DVD-Recorder eingespielt - und da ist es ziemlich Schlierenfrei. Nur die 360 macht deutliche mucken

Ich denke das das Problem aus einer Mischung von Motion Blur, Schlechtem Skaler in der 360, keiner all zu guten Bildausgabe der 360 und einer LCD Typischen Schlierenbildung besteht.

Andererseits könnte man auch sagen, der Fernseher ist so gut, das man deutlich sieht wo die heutigen Konsolen ihre Macken haben.



Ich denk ich werde ihn trotz kleiner Macke in diesem Bereich behalten...

(So schlimm wie hier http://img412.imageshack.us/img412/9493/cimg1596ye5.jpg ist es ja zum Glück nicht... abgesehen von der 360 - da sind die Schlieren noch schlimmer bei mir)

Die Frage ist einfach, ob man momentan überhaupt ein perfekteres Gerät finden kann

Nachdem mich das Clouding an den oberen Ecken nun doch gestört hat, hab ich einen Versuch gemacht und die zwei Schrauben, die in die Ecken hineinlaufen etwas gelockert, da ich gelesen hab, dass Clouding auch durch zu viel Paneldruck entstehen kann und siehe da -> Clouding weg
Sollte mal jeder von euch versuchen, der das gleiche Problem hat

Pooorky schrieb:

Nachdem mich das Clouding an den oberen Ecken nun doch gestört hat, hab ich einen Versuch gemacht und die zwei Schrauben, die in die Ecken hineinlaufen etwas gelockert, da ich gelesen hab, dass Clouding auch durch zu viel Paneldruck entstehen kann und siehe da -> Clouding weg Sollte mal jeder von euch versuchen, der das gleiche Problem hat :prost

Aber da geht doch die Garantie drauf.

Pooorky schrieb:

Schrauben gelockert....Clouding weg

Bist du sicher, dass der LCD bloß noch kalt war, als du deinen erneuten Clouding-Test gemacht hast?

Wenn er kalt ist, habe ich auch kein Clouding.

Das mit den Schrauben kann schon sein.
Ich erinnere mich an einen gleichen Beitrag im Toshiba Bereich (als ich noch einen Toshiba hatte)

Jo, das kann wirklich gut sein.Schließlich muß die Frontplatte 100% gleichmäßig im Rahmen liegen, und das ist aufgrund von Fertigungstoleranzen doch eh kaum möglich. Und unter wärme dehnt sich die Frontplatte aus, und dann wird es noch schlimmer beim Clouding. Kann ich mir auch gut vorstellen...

Ich hab kein Clouding - ich hab bloß ne Schraube locker

pachifi schrieb:

Pooorky schrieb: Nachdem mich das Clouding an den oberen Ecken nun doch gestört hat, hab ich einen Versuch gemacht und die zwei Schrauben, die in die Ecken hineinlaufen etwas gelockert, da ich gelesen hab, dass Clouding auch durch zu viel Paneldruck entstehen kann und siehe da -> Clouding weg Sollte mal jeder von euch versuchen, der das gleiche Problem hat :prost Aber da geht doch die Garantie drauf. :hail

Aber doch nicht wenn ich zwei Schräubchen minimal lockere xD
Nach 5 Stunden Testbetrieb kam das Clouding dann zwar wieder, aber nur zu etwa 1/4 zu dem was vorher war, vielleicht ist die Schraube noch immer zu fest xD

corza schrieb:

Und nochwas: Sagt mal habt ihr auch so einene echt mießen Blinkwinkel? Also sobald ich nur 10cm von der direkten geradeausschauposition nach L oder R rücke ist das Bild total flau und weiß. Das war aber beim Pana viel viel besser

Da hab ich was auf PC-professionell.de dazu etwas gefunden.

Bei seitlicher Betrachtung nehmen Helligkeit und Kontrast stark ab - deutlich stärker als beim Panasonic TX-32 LZD 85F, der im Test die geringsten Kontrastverluste zeigt. Allerdings bleiben die Farben beim Sony-LCD weitgehend gleich, so dass die Bildwirkung natürlich bleibt.

http://www.pc-profes...9/sony-kdl-32-w-4000

Ferminator schrieb:

Mir ist was ziemlich negatives Aufgefallen was mir letztendlich nun doch recht sauer aufstößt. Und zwar das elendige Smearing. Am heftigesten ist mir das beim Xbox360 zocken aufgefallen (per HDMI). Mal als beispiel die Bioshock Demo. Schon am Sinkenden Flugzeugwrack verschmiert das Schwarz bis weit in die hellen Bildfragmente herein. Auch am Rande des hohen Turms sieht man das deutlich. Am allerschlimmsten sieht es an den Decken aus da kurz bevor man in die Taucherglocke steigt. Diese schwarzen Wand/Decken fragmente mit kleinen hellen Reflektionspunkten. Wenn man die Kamera bewegt schmiert das Bild so derart stark, das das Bild bei Bewegung dunkler wird als in Ruhe.

Irgendwo musst Du noch was aktiv haben. Immer dran denken..für jeden Eingang muss gesondern eingestellt werden. Ich hab deine Szenen nachgestellt...mit 720p und wirklich alles aus..tut mir leid..ich kann den Effekt in keinster Weise nachstellen. Das sinkende Wrack (die Heckflosse oder?) bleibt völlig normal beim Schwenk, da zieht kein schwarz vom Himmel daneben rein. Auch die Turmumrisse bleiben völlig normal.

Meninblack schrieb:

Ferminator schrieb: Mir ist was ziemlich negatives Aufgefallen was mir letztendlich nun doch recht sauer aufstößt. Und zwar das elendige Smearing. Am heftigesten ist mir das beim Xbox360 zocken aufgefallen (per HDMI). Mal als beispiel die Bioshock Demo. Schon am Sinkenden Flugzeugwrack verschmiert das Schwarz bis weit in die hellen Bildfragmente herein. Auch am Rande des hohen Turms sieht man das deutlich. Am allerschlimmsten sieht es an den Decken aus da kurz bevor man in die Taucherglocke steigt. Diese schwarzen Wand/Decken fragmente mit kleinen hellen Reflektionspunkten. Wenn man die Kamera bewegt schmiert das Bild so derart stark, das das Bild bei Bewegung dunkler wird als in Ruhe. Irgendwo musst Du noch was aktiv haben. Immer dran denken..für jeden Eingang muss gesondern eingestellt werden. Ich hab deine Szenen nachgestellt...mit 720p und wirklich alles aus..tut mir leid..ich kann den Effekt in keinster Weise nachstellen. Das sinkende Wrack (die Heckflosse oder?) bleibt völlig normal beim Schwenk, da zieht kein schwarz vom Himmel daneben rein. Auch die Turmumrisse bleiben völlig normal.

würde ich auch vermuten, dass nur an einem eingang eingestellt worden ist, z.b tv und dann bei den anderen eingängen nicht mehr. also nochmal bei jeden eingang muss das signal gesondert eingestellt werden, also auch dort nochmals alle bildverschlimmbesserer auf aus.


gruß jan

Nene, ist schon alles richtig eingestellt! Mittlerweile kenn ich das Gerät Inn und Auswändig.
Es liegt am Motion Blur, da bin ich mir mittlerweile ziemlich sicher.

Was mir auch aufgefallen ist (wurde im Thread schon mehrfach angesprochen) - der Scaler der Xbox360 ist deutlich schlechter als der des W4000. Ich glaube das beeinflusst das "Motion Blur-smearing" zusätzlich negativ. Vor allem das Upscaling der 360 ist scheinbar nicht wirklich so gut. Ich glaub da kann man aber aber ohnehin nicht viel machen und muß damit leben - denn intern werden viele viele Konsolengames eh in 640p oder so berechnet, von daher kann man den scaler oft garnicht umgehen. Vielleicht ist das bei Bioshock auch der Fall und es fällt hier deswegen so stark auf - wenn ich Bioshock nämlich auf SD Auflösung stell ist das Motion Blur-smearing deutlich geringer als in 720p oder gar 1080p. 1080i ist bei Bioshock die beste HD Auflösung...

Hab mittlerweile alles hin und hergetestet - das Bild des W4000 ist nach wie vor für meine Begriffe überragend. Für das smearing @ Xbox360 kann er nichts - da bin ich mir nach allem was ich jetzt getestet hab sicher.
Jetzt wo ich glaube zu wissen woran es liegt kann ich wieder ruhig schlafen - und werde das Gerätchen natürlich behalten

Jetzt muss ich doch noch einmal zurück zu meinem Problem, dem "Gitter" kommen xD
Hab nun die Bezeichnung "Fliegengittereffekt" gefunden, das in etwa so bei mir aussieht.



So änlich sieht es bei mir mit der 360 aus, wenn ich sie über HDMI betreibe. Ob ich nun 720p oder 1080p einstelle, das spielt keine Rolle. Beim Componentkabel gibt es dieses Effekt nicht.
Kann es nun sein das es doch am Fernseher liegt? Leider hab ich kein anderes Gerät zur verfügung das auch über HDMI läuft, sonst hätt ich das schon längst ausprobier.

Ne also sowas kann ich dir nicht bieten... Hab im Menü, bei Tiger Woods 09, GTA IV und Forza 2 soetwas nicht entdecken können

Sonst texte mal ganz genau eine Situation in der dir das auffällt, dann kann ich mal schauen ob ich bei mir auch was ähnliches entdecke.

So weit brauchst du garnicht gehen^^ Es reicht wenn man im Dashboard das Winterthema hat, nun auf den Guide Button drück, sodass sich alles verdunkeln und sich nun den Himmel anschaut. Beim Mond erkennt man es zu deutlich.
Je heller das Bild desto schlechter erkennt man es. Und ich glaube den Fehler gibt es auch im PC Bereich und dort passiert soetwas wenn etwas mit der GPU nicht stimmt =\

Jo, jetzt seh ich´s auch. Aber das gehört doch so, denke ich mir... Das man´s über Komponent nicht sieht könnte einfach daran liegen das das verschwimmt weil Komponent nicht so Glasklare Bilder liefert wie HDMI.
Oder ist dir das auch schonmal in anderen Situationen aufgefallen - bzw. mit einem anderem Gerät als mit der 360?

So ganz viele Klitzekleine Ministriche. Seh ich aber nur wenn ich ganz dicht rangeh...

Ist mir nur bei der XBox360 aufgefallen, das macht mir ja stutzig. Und ich meine beim Samsung, den ich davor hatte, war das genauso
Allerdings ist es bei nem Plasma nicht so, alles schon sehr merkwürdig, im Internet findet man so gut wie garnichts über das Phänomen.
Btw. ist mir bezüglich Smearing aufgefallen, das auch dies beim Plasma nicht vorhanden war. Getestet hab ich das vorhin mit Fable 2. Motion Blur ist auf jeden Fall vorhanden, aber schmieren tut der W4000 auf jeden Fall mehr als andere.

Aber andererseits war der Plasma bestimmt nur mit 1024x768 Panel, oder? Weil dann würden viele Details ja ohnehin schon durch die niedrigere Auflösung verloren gehen. Details die man jetzt erst sieht...

Ja, da hast wirst du wohl recht haben, der Plasma ist auch schon 1,5 Jahre alt.

Ferminator schrieb:

Aber andererseits war der Plasma bestimmt nur mit 1024x768 Panel, oder? Weil dann würden viele Details ja ohnehin schon durch die niedrigere Auflösung verloren gehen. Details die man jetzt erst sieht...

Sehr wahrscheinlich. Ich erinnere mich an eine ähnliche Situation. Hatte am PC ein Golfspiel lange Jahre auf Röhre gespielt (1024x768). Im Schwungmeter war in der Mitte immer so eine bräunliche Masse. Dann auf LCD gewechselt und vor allem aufgrund der Schärfe (u.a. wegen der höheren Auflösung) hab ich dann zum ersten Mal gesehen, dass die braune Masse keine Farbfläche sondern körniger Sand ist

Soweit zu Strukturen, die plötzlich da sind.

Mein 40W4000 wird jeden Moment geliefert

Ich hoffe ich werde nicht enttäuscht sein.

Ist übrigens mein erster LCD, hab bisher noch mit ner Röhre gelebt ;-)

genau wie ich bis letze woche (ausser die zum testen)

Er ist daaaa

jetzt gehts ans auspacken

so nach ner guten stunde PES 2009 auf der PS3 kann ich schon mal sagen: geil

analoges tv bild ist wie erwartet nicht super, aber ich hab auch schon schlechteres bei lcd's gesehen.

digital ein ganz solides bild wie ich finde...

jetzt werde ich mal die einstellungen verändern und schaun was so bei raus kommt. waren bisher nämlich noch alles die grundeinstellungen...

Matinho schrieb:

so nach ner guten stunde PES 2009 auf der PS3 kann ich schon mal sagen: geil analoges tv bild ist wie erwartet nicht super, aber ich hab auch schon schlechteres bei lcd's gesehen. digital ein ganz solides bild wie ich finde... jetzt werde ich mal die einstellungen verändern und schaun was so bei raus kommt. waren bisher nämlich noch alles die grundeinstellungen...

dann solltest du dir mal den W4000er einstellungsthread angucken, da hab ich auch meine einstellungen für meinen 40W4000er her, hab sie nur noch ein bissel abgewandelt.

gruß jan

densa schrieb:

dann solltest du dir mal den W4000er einstellungsthread angucken, da hab ich auch meine einstellungen für meinen 40W4000er her, hab sie nur noch ein bissel abgewandelt. gruß jan

bin ich grad dabei

bist du mit deinen jetztigen einstellungen denn zufrieden?

kannst sie ja mal im einstellungsthread posten, falls dus noch nicht getan hast ;-)

Kann ich den Ton gleichzeitig über meine Anlage (habe meine gute Musik-Anlage über ein Line-In Kabel am tv) und den TV wiedergeben?

Bekomme es nur so hin, dass der Ton nur über meine Anlage wiedergegeben wird, oder nur über den TV (wenn ich das Kabel rausnehme)

BITTE UM HILFE ;-)

MfG

Matthias