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Sony BRAVIA KDLxxW4500 Serie, 50000:1 K, BE2 und 100Hz!

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rockenroll
Ist häufiger hier
#801 erstellt: 12. Okt 2008, 16:59

0xdeadbeef schrieb:

lokip1 schrieb:

Ne es geht nicht darum ob das Gerät bei irgendnem Test super abschneidet sondern ob es im Alltag ausreicht.

Mit diese Anspruchsdenken kann man seinen Fernseher auch bei Aldi kaufen.


Falsch! Kleiner Vergleich:

Ich habe einen 400 PS Porsche der 320 km/h fährt. Ein Porsche mit 500 PS fährt 350 km/h. Nun sagt man sich aber, naja im Alltagsgebrauch merke ich die 30 km/h Unterschied jenseits der 300 eh nicht, das ist was für den Prüfstand/die Rennstrecke. Und dann kommts du daher und sagts mit dem Anspruch könne ich auch Polo fahren...

0xdeadbeef
Stammgast
#802 erstellt: 12. Okt 2008, 17:34

rockenroll schrieb:

Ich habe einen 400 PS Porsche der 320 km/h fährt. Ein Porsche mit 500 PS fährt 350 km/h. Nun sagt man sich aber, naja im Alltagsgebrauch merke ich die 30 km/h Unterschied jenseits der 300 eh nicht, das ist was für den Prüfstand/die Rennstrecke. Und dann kommts du daher und sagts mit dem Anspruch könne ich auch Polo fahren...

Blah. Zu sagen, daß dieser Vergleich hinkt, wäre mehr als geschmeichelt. Der ist mindestens beiseitig über dem Knie amputiert.
Aber um bei den Autometaphern zu bleiben: Wenn man in einem VW-Forum fragt, ob der neue Gold TDI noch das Turboloch hat, wäre es genauso bescheuert zu antworten, das sei doch egal, weil man das im Alltagseinsatz eh nicht merkt.
Ich habe 'ne einfach zu testende und für viele Kaufinteressenten wichtige Frage gestellt. Ich lasse viel als Ausrede gelten, aber mir anhören zu müssen, das sei eh egal, ist echt jenseits von Gut und Böse.
Und überhaupt: statt Ausreden und debiler Metaphern wäre es viel einfacher, mal eben den Test zu machen.
lokip1
Stammgast
#803 erstellt: 12. Okt 2008, 17:40
Ok hier hast Du

http://img222.imageshack.us/img222/9581/dsc016391lj8.jpg

Auf htpc 1300px an vga (noch keine Zeit neue Graka einzubauen), Motionflow Standart, Rauschunterdrückung niedrig .. also meine normalen Einstellungen für TV.

Auf jedenfall weniger "smearing" als auf meinem Zocker TFT der 4ms hat. Soll ich davon auch Foto machen?


[Beitrag von lokip1 am 12. Okt 2008, 17:41 bearbeitet]
0xdeadbeef
Stammgast
#804 erstellt: 12. Okt 2008, 17:55
Danke erstmal! So richtig viel erkennt man zwar nicht, aber auf den ersten Blick sieht es ganz ok aus. Fotos sind da allerdings eh nur bedingt hilfreich. Was war denn Dein Eindruck: ist das Nachziehen auf grauem oder blauem Hintergund deutlich länger als auf weißem Hintergrund? Und weil man es auf dem Bild nicht recht sieht: sind die Konturen der (wohl teils durch das Deinterlacing verursachten) nachziehenden Ringe im blauen (oder grauen) Feld klar umrissen wie im weißen oder verschmiert?
lokip1
Stammgast
#805 erstellt: 12. Okt 2008, 18:13
Verschmiert ist nichts nur solche abgesetzten Kreise die live nicht so stark zu sehen sind. Kann man nur schwierig fotografieren da erstmal der Blitz im Bild ist und der Focus der Cam mehr links scharfstellt.
Wenn die Grafikkarte mit dvi drin ist mach ich vielleicht nochmalm, das mpg2 hat eine bescheidene Quali, da treten grad im blauen viele Artefakte hervor. Auch wenn man das vid stoppt sind die Kreise im blau total unscharf, oder ist das Absicht? Bei dem HD - Material ist das nähmlich auch im Standbild im Blau auch scharf abgegrenzt, etwas weniger als grau.
Schlecht umgewandelt würd ich sagen.


[Beitrag von lokip1 am 12. Okt 2008, 18:15 bearbeitet]
rockenroll
Ist häufiger hier
#806 erstellt: 12. Okt 2008, 18:31
Joa, hinkt, geb ich dir recht. Sollte nur mal ein wenig. verdeutlichen wie mir das hier immer rüberkommt.

Ok btt... hab auch mal dieses Smearing Testvideo gezogen und man sieht ganz, ganz leichtes nachziehen.
Aber echt cool ist die Motionflow Funktion. Bisher hab ich "in echt" noch keine wirklichen Unterschiede zwischen Motionflow aus Standard und Hoch gesehen. Aber auf hoch ist das Nachziehen so gut wie weg - geringer als auf meinem Notebookdisplay.


[Beitrag von rockenroll am 12. Okt 2008, 18:32 bearbeitet]
lokip1
Stammgast
#807 erstellt: 12. Okt 2008, 19:40
Richtig krass merkt man das Motionflow bei Premiere und Discovery HD. Da ist manchmal auch im Standard ein bisschen Geruckel und bei off gleich gar, da muss das unter 24 fps sein .. das wird irgendwei am Signal oder Decodierung liegen oder das alphacrypt ist mit der alten 1.12 Firmware noch nicht ausgereift, bei uncodierten ist das jednefalls nie zusehen.
Wer weiß, jedenfalls wird das bei hohen Motionflow wieder richtig flüssig.
Burns4k
Stammgast
#808 erstellt: 12. Okt 2008, 22:33
Hallo,

mich würde auch mal der Inputlag interessieren.
Der W4000 war dabei ja spitze (0-10ms), aber wer weiss was Motionflow dazu beiträgt.
Ich schwanke nämlich noch zwischen dem Toshiba 40ZF355D, dem W4500 sowie dem Samsung 40A656.





Grüße,

Tim
uw23
Ist häufiger hier
#809 erstellt: 13. Okt 2008, 06:44

gottsefa schrieb:
Ich hab da mal ne Frage bezüglich des eingebauten HDTV-Kabel-Tuners. Sorry falls diese Frage schon gestellt wurde.

Kann man mit dem internen HDTV-Kabel-Tuner alle Programme, die der Anbieter anbietet empfangen wie mit einem externen Receiver ??? Oder ist die Anzahl der Sender begrenzt ???
Normalerweise müsste er ja alle Sender empfangen können. ???

Ja, bei Kabel-BW zum Beispiel kannst Du alle "Freien" sehen... guggsch Du hier...

BTW: Ich habe jetzt seit letzer Woche Donnerstag meinen 46W4500 mit einer Vogels VFW365 an der Wand haengen.
Am Anfang auch "spanisches Clouding" gehabt... ist aber jetzt nach 4 Tagen nicht mehr wahrnehmbar Hat sich "ausgehangen"...
Ich schaue ueber den eingebauten DVB-C Receiver und muss sagen der TV ist IMHO einsame Spitze.
Auch bei SD-Filmen, z.B. Fr. abend "I Spy" auf "Schweiz 2" (SF2) und beim Fussball-Laenderspiel am Samstag wirklich TOP alles klar, sauber und scharf, kein Smearing die "MotionFlow-Engine arbeitet spitze.
Meine Einstellung hab ich aus dem Thread hier...

cu...
badbox123
Neuling
#810 erstellt: 13. Okt 2008, 18:24
hallo community,

ich hätte da mal n paar fragen da ich meine 17 jahre alte philips glotze ersetzen will^^. sind zwar viele fragen wäre aber echt wichtig und nett(da ich erst 16 bin und des ne echt große investition für mich wäre) wenn ihr die mir beantworten könntet ohne mich zu verhauen weil manche fragen schon waren.
könnte mir mal jemand sagen was clouding ist und ob das wirklich so sehr auffällt bei dem w4500?
fällt die motionflow 100 wirklich so sehr auf zb im vergleich zum w4000 (wenn jemand zufällig beide geräte hat oder hatte)?
kann jemand den direktvergleich machen mit nem anderen topmodell von anderen marken wie zb samsung oder auch mit dem vorgänger w4000?
was hat der w4500 jetzt alles für pros und contras denn ich blick da echt nich mehr durch die einen sagen der hat ruckler und starkes clouding von der seite und andere meinen wiederrum das sie nichts dergleichen sehen können und dass alles top is.
fallen diese ganzen dinge über auf für einen normalsterblichen baldexröhrenglotzenbesitzer wie mich die nicht so ein geschultes auge wie einige hi fi freaks haben?
badbox123
Neuling
#811 erstellt: 13. Okt 2008, 18:26
ps: hab noch vergeßen mich schon mal im vorraus zu bedanken sry^^
Pali33
Schaut ab und zu mal vorbei
#812 erstellt: 13. Okt 2008, 19:08
Hallo,
diese Woche sollte mein W4500 ankommen. Ich bereite mich langsam vor und suche die richtige Kabel zur Verbindung zwischen PC und W4500 (Video+Audio signal).
Momentan habe ich noch keinen DVD-Player (auch keinen AudioVerstärker) und möchte PC als DVD-Player verwenden (nur zeitweilig als Notfall).
Ich wollte Video per DVI-HDMI-Anschluss und Audio per extra Leitung übertragen. Aber ich bin jetzt nicht sicher, ob der W4500 einen für diesen Zweck brauchbaren Audio-Eingang hat.
Oder geht das nur durch VGA-Eingang + AudioEingang?
Kann jemand helfen?
danke
Burns4k
Stammgast
#813 erstellt: 13. Okt 2008, 19:32
@Pali33: Die neusten ATI-Grafikkarten(HD 4xxx) haben einen HDMI Anschluss über den auch der Ton übertragen wird.
Wenn du aber schon den PC als Mediacenter nutzt dann würde ich mir auch gleich ordentliche Lautsprecher anschaffen (Die von FlatTVs sind nun wirklich nicht das Wahre).
Aber schon der W4000 hatte meines Wissen einen Analogen Sound Eingang der über HDMI nutzbar ist(Rechts neben dem unterem HDMI-IN).


Grüße,

Tim
arnos
Stammgast
#814 erstellt: 13. Okt 2008, 19:33
@Pali33

geht über HDMI IN 2, dem ist eine Miniklinken-Buchse für Audio zugeordnet.

Kannst dir auch die Bedienungsanleitung runterladen
http://support.sony-..._de_DE#m=KDL-52W4500

und schon mal bißchen Einlesen. Für Einstellungen und FB-Tasten nicht verkehrt

AEG klappt aber auch (auspacken, einstecken,geht)


[Beitrag von arnos am 13. Okt 2008, 19:34 bearbeitet]
Kajton
Stammgast
#815 erstellt: 13. Okt 2008, 19:43
Ich kann mich nicht zwischen dem w4500 und dem Samsung LE46A759 entscheiden Welchen soll ich nehmen??


[Beitrag von Kajton am 13. Okt 2008, 19:43 bearbeitet]
Pali33
Schaut ab und zu mal vorbei
#816 erstellt: 13. Okt 2008, 20:39
@arnos und @Burns4k
Perfekt, diese Anleitung brauchte ich. Jetzt ist alles klar, es geht auch mit dem HDMI- und dazugehörigem Audioeingang.
Vielen Dank

Jetzt nur die richtige Länge des Kabels ausmessen. Ich brauche mindestens 11,5m (um ganzes Wohnzimmer). Das ist schon ziemlich weit. Dazu sollte man einen guten Kabel verwenden. Gibts dazu irgendwelche Tips, was soll ich beachten....
Zoodiax77
Stammgast
#817 erstellt: 14. Okt 2008, 05:48
Ich kann diesen Shop empfehlen.
Mein 10m Kabel funktioniert ohne Störungen.
Es ist eines von Argentum.

Der Service ist richtig top bei dem Shop.
Aufgrund von Verlegeprobleme ist das erste Kabel nach 6 Monaten kaputtgegangen.
Habe ohne Probleme ein neues bekommen.


[Beitrag von Zoodiax77 am 14. Okt 2008, 05:48 bearbeitet]
Roadrunner#1
Inventar
#818 erstellt: 14. Okt 2008, 06:06
He, hab gestern mal nen 40W4500 richtig ausprobieren dürfen, an dem auch SD Material lief und nicht nur ne endlostrailer Schau von BR.

Mein Fazit: Auch wenn der Stromverbrauch höher als beim 4000er und beim X3000 ist - der 4500er macht IMO das beste Bild. Hab gestern alle drei TVs ausführlich getestet und da gefiel mir der jüngste Sproß am besten.

Was mich beim X3500 gestört hat, war, dass er nen Nachzieheffekt bei Gegenständen und Personen zeigte, die sich schnell bewegen - und das nicht zu wenig. Durch Veränderung von "Motion Flow" ließ sich das Problem zwar verbessern aber nicht beheben. Da es sich um ein Ausstellungsstück handelte, das da verkauft wurde, könnte es sein, dass es sich um ein relativ altes Exemplar mit früher Firmware handelt und das Problem später behoben wurde. So, wie es auf dem Exemplar gestern aussah, möchte ich es aber später nicht im Wohnzimmer haben. Mein Tipp wäre also auch der W4500, obwohl ich den X3000/3500 zuvor sehr interessant fand.

Werd jetzt noch was warten und wahrscheinlich nach Weihnachten zuschlagen. Bis dahin fällt der Preis vielleicht noch etwas und ich kann ihn mir noch mal irgendwo mit HD-Material ansehen, was mir bisher nur eingeschränkt vergönnt war.

Edit:

Eine Frage noch an die 40W4500 User: Liegt die Stromaufnahme unter realen Bedingungen wirklich jenseits der 200 Watt? Hat jemand mal nen realistischen Stromverbrauch für das Gerät?


[Beitrag von Roadrunner#1 am 14. Okt 2008, 06:25 bearbeitet]
Zoodiax77
Stammgast
#819 erstellt: 14. Okt 2008, 06:54
@Roadrunner#1

Wie war denn der Vergleich zum W4000?
Mir gefällt leider das Design vom W4500 überhaupt nicht.
Mein TV wäre der W4000 mit 100Hz.
Wobei ich nicht genau weiß, ob es so entscheidend ist.
hansj
Schaut ab und zu mal vorbei
#820 erstellt: 14. Okt 2008, 07:24
Hallo, nachdem ich mich seit Wochen mit der Auswahl für einen neuen 40er LCD quäle, stehe ich kurz davor mir einen Sony 40 W4500 zu bestellen. Zu folgendem Thema bin ich noch verunsichert. Ich möchte mit dem Notebook, angeschlossen über den HDMI-Ausgang der Graka, meine digitalen Bilder, welche ich auf 1920x1080 zurecht geschnitten habe, auf dem LCD präsentieren. Ich habe mir die Anleitung des LCDs von der Sony HP runtergeladen und kann jedoch auf Seite 56 unter "Referenztabelle für PC Eingangssignale für HDMI 1.2.3" keine FullHD Auflösung mit 1920x1080 entdecken. Weiterhin interessiert mich brennend ob dabei das Bild flackert. Ein User berichtete auf Seite 16 darüber. Bitte klärt mich darüber auf, damit ich ihn endlich bestellen kann! Weiterhin habe ich 3 Möglichkeiten meinen Festplattenrecorder anzuschleißen: Scart, S-Video out und Component video-out. Was würdet ihr empfehlen?. Gruß + Danke hansj
rupertt
Ist häufiger hier
#821 erstellt: 14. Okt 2008, 07:59

hansj schrieb:
Hallo, nachdem ich mich seit Wochen mit der Auswahl für einen neuen 40er LCD quäle, stehe ich kurz davor mir einen Sony 40 W4500 zu bestellen. Zu folgendem Thema bin ich noch verunsichert. Ich möchte mit dem Notebook, angeschlossen über den HDMI-Ausgang der Graka, meine digitalen Bilder, welche ich auf 1920x1080 zurecht geschnitten habe, auf dem LCD präsentieren. Ich habe mir die Anleitung des LCDs von der Sony HP runtergeladen und kann jedoch auf Seite 56 unter "Referenztabelle für PC Eingangssignale für HDMI 1.2.3" keine FullHD Auflösung mit 1920x1080 entdecken. Weiterhin interessiert mich brennend ob dabei das Bild flackert. Ein User berichtete auf Seite 16 darüber. Bitte klärt mich darüber auf, damit ich ihn endlich bestellen kann! Weiterhin habe ich 3 Möglichkeiten meinen Festplattenrecorder anzuschleißen: Scart, S-Video out und Component video-out. Was würdet ihr empfehlen?. Gruß + Danke hansj

vielleicht geht das ja direkt mit nem USB Stick am TV selber?
hansj
Schaut ab und zu mal vorbei
#822 erstellt: 14. Okt 2008, 08:07
Hallo, würde da auch eine externe HDD funktionieren? ich würde das trotzdem gerne mit dem Notebook betreiben, da ich hier die entsprechende Software habe. Außerdem könnte man ja beim Surfen den LCD als Monitor nutzen Hoffe suf klärende Antworten. Gruß + Danke hansj
arnos
Stammgast
#823 erstellt: 14. Okt 2008, 09:44
@hansj

1920x1080 vom PC via HDMI funktioniert, aber der TV schaltet nicht automatisch in den speziellen PC-Modus wie bei den VGA-Auflösungen. D.h. für optimales Bild müssen die Einstellungen für Desktop, Film oder Foto jeweils neu justiert werden.
Einige haben ihrem Sony sogar 1920x1080 per VGA abgerungen.

Externe HDD sollte funktionieren (nur JPEG und mp3), aber ohne Funktionsgarantie. Sony spricht nur von USB-Speichergerät und hat eine Kompatibilitätsliste.

HDD-Rekorder-Anschluß solltest du nach möglichkeit selbst ausprobieren. Das subjektive empfinden ist da wichtiger als technische Spezifikationen. Der theoretisch bessere Componenten-Anschluß kann durch schlecht aufeinander abgestimmte Geräte/Kabel auch schlechter als RGB oder Y/C sein. SCART hat den Vorteil, daß auch vom Fernseher aufgezeichnet werden kann.
HD-Auflösungn gehen aber nur über Componente, falls der Recorder "hochscalen" kann.
hansj
Schaut ab und zu mal vorbei
#824 erstellt: 14. Okt 2008, 09:49
@arnos, das sind mal Antworten - vielen Dank hansj
PS. werde jetzt bestellen
Roadrunner#1
Inventar
#825 erstellt: 14. Okt 2008, 10:17
@ Zoodiax77:

Also mein Eindruck im direkten Vergleich war, dass der 4500er sattere Farben hat. Das mag am höheren Kontrast des Panels liegen, jedenfalls gefiel mir das TV Bild (aus identischer Quelle) beim 4500er bereits ohne MotionFlow besser. Aktiviert man dies, macht sich das je nach Sendung IMO ebenfalls positiv bemerkbar, also bei SD Material.

Optisch finde ich den 4500er genau so chic wie den 4000er - große Unterschiede sind mir gar nicht aufgefallen.
Kajton
Stammgast
#826 erstellt: 14. Okt 2008, 11:27
So bekomme jetzt auch den 46W4500 geliefert Hoffe daß ich zufrieden sein werde...
Smoke26
Ist häufiger hier
#827 erstellt: 14. Okt 2008, 19:52
Hallo zusammen , habe mir vor einer Woche auch den 46W4500 geholt, bin echt begesitert von dem Ding, besonders das Bild über BluRay (PS3) ist der Hammer. Allerdings habe ich seit heute ein Problem. Habe die PS3 eingeschaltet und ein Film eingelegt dann auf HDMI1 geschaltet (worüber die PS3 läuft). Doch was sehe ich da? GAR NIX. Auf einmal kein Bild mehr , bis gestern lief noch alles perfekt. Habe eigentlich nichts verändert, wenn dann unabsichtlich. Weiß jemand woran das liegen könnte? Die PS3 lässt sich allerdings über Cotroller ausschalten und sie läd auch, aber nix Bild un Ton

Habe schon alles durchprobiert aber den Fehler nicht gefunden.Bin für jede hilfe dankbar.

OK hat sich erledigt, habe wohl versehentlich den Ausgang von HDMI auf irgendwas anderes geschaltet.


[Beitrag von Smoke26 am 14. Okt 2008, 20:23 bearbeitet]
6er-Alf
Ist häufiger hier
#828 erstellt: 14. Okt 2008, 21:57

Matrox2001 schrieb:
@jackson

X3500:
Bravia Engine Pro
W4500:
Bravia Engine2 mit Advanced Contrast Enhancer

Mehr Unterschied ist glaub ich ist gar nicht. Wenn dir der x3500 gefällt dann nimm dir diesen!


Hallo,
hat der w4500 nicht noch einen USB2 Anschluss, den der X3500 nicht hat ?

ALf
rupertt
Ist häufiger hier
#829 erstellt: 15. Okt 2008, 04:52

Smoke26 schrieb:

OK hat sich erledigt, habe wohl versehentlich den Ausgang von HDMI auf irgendwas anderes geschaltet.


Passiert mir auch ständig, bin nicht ganz sicher wodran das liegt, evtl. sind die NR Tasten sehr empfindlich
Roadrunner#1
Inventar
#830 erstellt: 15. Okt 2008, 07:45
Welchen realistischen Stromverbrauch kann ein 40W4500 Besitzer dem Gerät denn nun attestieren?
roman69
Ist häufiger hier
#831 erstellt: 15. Okt 2008, 13:39
HI Leute

Hab seit einer Woche den w4500 in 40" und bin eigentlich ganz zufrieden.
So nun mein Problem. Minimalstes Clouding rechts und links oben allerdings nur ersichtlich bei komplett schwarzen Bildschirm (kanalumschalten oder Ladebildschirm).
Störend allerdings sind die weißen horizontalen Linien die immer wieder im Bild aufblitzen sowohl bei zuspielung von HD-Box und Playstation 3. HDMI Kabel habe ich bereits getauscht (original Sony PS3 Kabel) brachte allerdings nichts. Kennt jemand diesen fehler??

lg Roman
rupertt
Ist häufiger hier
#832 erstellt: 15. Okt 2008, 14:32

roman69 schrieb:
HI Leute

Hab seit einer Woche den w4500 in 40" und bin eigentlich ganz zufrieden.
So nun mein Problem. Minimalstes Clouding rechts und links oben allerdings nur ersichtlich bei komplett schwarzen Bildschirm (kanalumschalten oder Ladebildschirm).
Störend allerdings sind die weißen horizontalen Linien die immer wieder im Bild aufblitzen sowohl bei zuspielung von HD-Box und Playstation 3. HDMI Kabel habe ich bereits getauscht (original Sony PS3 Kabel) brachte allerdings nichts. Kennt jemand diesen fehler??

lg Roman

ist einer der mpeg oder rauschfilter, beim zocken würd ichs ausmachen
photec
Ist häufiger hier
#833 erstellt: 15. Okt 2008, 15:17
Vor einigen Tagen waren zwei Herren vom Sony InHome Service bei mir. Zum Thema Clouding habe ich folgenden Zettel erhalten:

"Sony
Adresse....

Sehr geehrte Kundin, sehr geehrter Kunde,
Ihr Gerät wurde sorgfältig überprüft. Ein technischer Defekt konnte nicht nachvollzogen werden.

Mögliche Ursache für Ihre Problemschilderung:

Insbesondere bei dunklem Bildinhalt und geringer Raumbeleuchtung kann es vorkommen, dass im Bild helle Flecken oder helle "wolkenartige" Erscheinungen sichtbar werden. Dieser Effekt stellt keinen Defekt des Gerätes bzw. des LCD-Panels dar, sondern ist im physikalischen Aufbau eines LCD-Panels begründet und tritt vom Hersteller unabhängig auf. Diese Erscheinung steht zudem in direkter Abhängigkeit von der Betriebsdauer des LCD Panels, der Umgebungstemperatur und Raumfeuchtigkeit.
Des weiteren haben folgende Einstellungen im Bedienmenü direkten Einfluss auf diese Erscheinung:
Lichtsensor: Ein
Energie sparen: Niedrig oder Hoch
Reduzierung der Hintergrundbeleuchtung
Auch eine Kombination dieser Einstellung kann angewandt werden um die Erscheinung zu minimieren.

Obwohl die LCD Panels mit höchster Sorgfalt gefertigt werden und strengen Qualitätskontrollen unterliegen, lässt sich diese Erscheinung bei den derzeitigen Fertigungsmöglichkeiten nicht vollständig vermeiden.

Sie können versichert sein, dass dies keinen negativen Einfluss auf die Lebensdauer des LCD Panels oder des Gerätes hat....."

Das Clouding ist bei meinem Gerät in den unteren Ecken nach zwei Wochen Betrieb schon fast verschwunden. Mich stört das "Restclouding" überhaupt nicht. In meinen Augen ist der W4500 ein spitzen Gerät.


[Beitrag von photec am 15. Okt 2008, 15:20 bearbeitet]
roman69
Ist häufiger hier
#834 erstellt: 15. Okt 2008, 15:32
Hi Rupert

Danke für deine Antwort aber Rauschfilter,Motionflow,alles aus und trotzdem da!!!

lg Roman
CoZmo73
Stammgast
#835 erstellt: 15. Okt 2008, 15:45

photec schrieb:
Vor einigen Tagen waren zwei Herren vom Sony InHome Service bei mir. Zum Thema Clouding habe ich folgenden Zettel erhalten:

"Sony
Adresse....

Sehr geehrte Kundin, sehr geehrter Kunde,
Ihr Gerät wurde sorgfältig überprüft. Ein technischer Defekt konnte nicht nachvollzogen werden.

Mögliche Ursache für Ihre Problemschilderung:

Insbesondere bei dunklem Bildinhalt und geringer Raumbeleuchtung kann es vorkommen, dass im Bild helle Flecken oder helle "wolkenartige" Erscheinungen sichtbar werden. Dieser Effekt stellt keinen Defekt des Gerätes bzw. des LCD-Panels dar, sondern ist im physikalischen Aufbau eines LCD-Panels begründet und tritt vom Hersteller unabhängig auf. Diese Erscheinung steht zudem in direkter Abhängigkeit von der Betriebsdauer des LCD Panels, der Umgebungstemperatur und Raumfeuchtigkeit.
Des weiteren haben folgende Einstellungen im Bedienmenü direkten Einfluss auf diese Erscheinung:
Lichtsensor: Ein
Energie sparen: Niedrig oder Hoch
Reduzierung der Hintergrundbeleuchtung
Auch eine Kombination dieser Einstellung kann angewandt werden um die Erscheinung zu minimieren.

Obwohl die LCD Panels mit höchster Sorgfalt gefertigt werden und strengen Qualitätskontrollen unterliegen, lässt sich diese Erscheinung bei den derzeitigen Fertigungsmöglichkeiten nicht vollständig vermeiden.

Sie können versichert sein, dass dies keinen negativen Einfluss auf die Lebensdauer des LCD Panels oder des Gerätes hat....."

Das Clouding ist bei meinem Gerät in den unteren Ecken nach zwei Wochen Betrieb schon fast verschwunden. Mich stört das "Restclouding" überhaupt nicht. In meinen Augen ist der W4500 ein spitzen Gerät.

Um das Clouding zu minimieren, soll da der Lichtsensor auf EIN oder AUS ???
Backlight auf min. und Energieverbrauch auf NIEDRIG ist klar.
photec
Ist häufiger hier
#836 erstellt: 15. Okt 2008, 15:56

CoZmo73 schrieb:

photec schrieb:
Vor einigen Tagen waren zwei Herren vom Sony InHome Service bei mir. Zum Thema Clouding habe ich folgenden Zettel erhalten:

"Sony
Adresse....

Sehr geehrte Kundin, sehr geehrter Kunde,
Ihr Gerät wurde sorgfältig überprüft. Ein technischer Defekt konnte nicht nachvollzogen werden.

Mögliche Ursache für Ihre Problemschilderung:

Insbesondere bei dunklem Bildinhalt und geringer Raumbeleuchtung kann es vorkommen, dass im Bild helle Flecken oder helle "wolkenartige" Erscheinungen sichtbar werden. Dieser Effekt stellt keinen Defekt des Gerätes bzw. des LCD-Panels dar, sondern ist im physikalischen Aufbau eines LCD-Panels begründet und tritt vom Hersteller unabhängig auf. Diese Erscheinung steht zudem in direkter Abhängigkeit von der Betriebsdauer des LCD Panels, der Umgebungstemperatur und Raumfeuchtigkeit.
Des weiteren haben folgende Einstellungen im Bedienmenü direkten Einfluss auf diese Erscheinung:
Lichtsensor: Ein
Energie sparen: Niedrig oder Hoch
Reduzierung der Hintergrundbeleuchtung
Auch eine Kombination dieser Einstellung kann angewandt werden um die Erscheinung zu minimieren.

Obwohl die LCD Panels mit höchster Sorgfalt gefertigt werden und strengen Qualitätskontrollen unterliegen, lässt sich diese Erscheinung bei den derzeitigen Fertigungsmöglichkeiten nicht vollständig vermeiden.

Sie können versichert sein, dass dies keinen negativen Einfluss auf die Lebensdauer des LCD Panels oder des Gerätes hat....."

Das Clouding ist bei meinem Gerät in den unteren Ecken nach zwei Wochen Betrieb schon fast verschwunden. Mich stört das "Restclouding" überhaupt nicht. In meinen Augen ist der W4500 ein spitzen Gerät.

Um das Clouding zu minimieren, soll da der Lichtsensor auf EIN oder AUS ???
Backlight auf min. und Energieverbrauch auf NIEDRIG ist klar.


Naja, die Tips bringen nicht wirklich viel. Aber die Reduzierung des Hintergrundlichtes minimiert den Effekt ein wenig.
Smoke26
Ist häufiger hier
#837 erstellt: 15. Okt 2008, 16:18
Puuh etzt schon wieder das Problem das ich kein Bild , verbunden mit PS3 über HDMI habe (siehe ca. 10 Postings oben). Diesmal starten die PS3 auch nach 5 seKunden gedrückthalten des Power Knopfs nicht in der Werkseinstellung, was kann ich tun um wieder Bild zu bekommen . Weiß jemand rat?
CoZmo73
Stammgast
#838 erstellt: 15. Okt 2008, 16:20

Smoke26 schrieb:
Puuh etzt schon wieder das Problem das ich kein Bild , verbunden mit PS3 über HDMI habe (siehe ca. 10 Postings oben). Diesmal starten die PS3 auch nach 5 seKunden gedrückthalten des Power Knopfs nicht in der Werkseinstellung, was kann ich tun um wieder Bild zu bekommen . Weiß jemand rat?

HDMI-Kabel austauschen!

btw. sind die Stecker auch richtig drin? Hast du mal HDMI2 oder HDMI3 am TV ausprobiert ?
stereodee111
Neuling
#839 erstellt: 15. Okt 2008, 16:22
Ich plane mir einen 40W4500 bei redcoon zu kaufen, allerdings bin ich grade etwas von der Produktbschreibung überrascht.
http://www.redcoon.d...05/Sony_KDL_40W4500/

Dort steht bei DVB-C Empfänger ein 'nein'und ansonsten konnte ich nicht zu einem integrierten DVB-C Receiver finden.
Ist das ein Druckfehler? Meines Wissens ist der w4500 doch immer mit einem DVB-C Receiver ausgestattet oder gibt es Modelle ohne DVB-C?
CoZmo73
Stammgast
#840 erstellt: 15. Okt 2008, 16:27

stereodee111 schrieb:
Ich plane mir einen 40W4500 bei redcoon zu kaufen, allerdings bin ich grade etwas von der Produktbschreibung überrascht.
http://www.redcoon.d...05/Sony_KDL_40W4500/

Dort steht bei DVB-C Empfänger ein 'nein'und ansonsten konnte ich nicht zu einem integrierten DVB-C Receiver finden.
Ist das ein Druckfehler? Meines Wissens ist der w4500 doch immer mit einem DVB-C Receiver ausgestattet oder gibt es Modelle ohne DVB-C?

Druckfehler würde ich sagen. Habe noch nicht gehört das es den W4000/W4500 ohne DVB-C gibt.
Über der Tabelle steht ja auch :
- analoger und digitaler Antennentuner (MPEG-2)
- Digital-TV-Kabel-Tuner (abhängig vom Anbieter)
- High Definition TV-Tuner (MPEG-4) - H.264 (abhängig vom Anbieter)
Smoke26
Ist häufiger hier
#841 erstellt: 15. Okt 2008, 16:42
Wieso denn den Kabel tauschen? Hat doch vorher auch mit dem Kabel funktioniert! Habe schon alles hdmi ausgänge durch getestet überall das selbe problem..
arnos
Stammgast
#842 erstellt: 15. Okt 2008, 16:48
@Smoke26

auch schon mit TV am Gerät ausschalten, evtl. stromlos machen probiert?
CoZmo73
Stammgast
#843 erstellt: 15. Okt 2008, 16:54

Smoke26 schrieb:
Wieso denn den Kabel tauschen? Hat doch vorher auch mit dem Kabel funktioniert! Habe schon alles hdmi ausgänge durch getestet überall das selbe problem..

Kabel evtl. geknickt oder gequetscht ? Vielleicht eine Ader im Kabel gebrochen (Wackelkontakt) ?
Würde es auf jeden Fall mal mit einen anderen Kabel probieren.
Habe aber in einen andern Thread über ein vielleicht ähnliches Problem gelesen... Kannst es ja mal lesen ...
Smoke26
Ist häufiger hier
#844 erstellt: 15. Okt 2008, 17:07
OK danke, werde mal alles mögliche durckprobieren und dann berichten.
Roadrunner#1
Inventar
#845 erstellt: 16. Okt 2008, 04:46
Die Antwort von Sony zum Clouding hat mich nachdenklich gemacht: Wenn man bedenkt, dass dieser Effekt sich verändert und Sony zur Vermeidung von Cloduing grob zusammengefasst "Energie sparen" empfiehlt, wäre es doch möglich, dass es sich dabei um Feuchtigkeit handelt. Man schreibt ja sogar, dass der Effekt abhängig von der Luftfeuchtigkeit auftreten kann.

Meine Theorie: Je nach Umgebungszustand und Betriebsart verschwindet Clouding von ganz alleine. Wenn man aber Backlight etc. auf Maximum setzt, entsteht vor allem im Bereich der Bildmitte eine deutlich stärkere Aufwärmung als an den Ecken, an denen idR ja das Clouding auftritt.

Weitere oben wurde schon angemerkt, dass es etwas mit der Stromaufnahme zu tun haben könnte. Der W4000, der von dem Problem weit aus seltener betroffen sein soll, hat auch eine deutlich geringere Leistungsaufnahme. Dies lässt auf eine stärke Wärmeentwicklung beim 4500er schließen, der ja wohl auch mehr mit Clouding zu tun hat.

Damit sollte der Effekt bei langsamer Erwärmung, also niedriger Energieaufnhame und damit niedrigerer Hitzeentwicklung, letztlich ganz verschwinden oder nur minimal vorhanden sein.
mcr
Stammgast
#846 erstellt: 16. Okt 2008, 05:57
bin mir noch nicht sicher welcher der dreu Tvs
es werden soll.
Entweder:

der w4500
w4000
oder der panasonich pz85

welche würdet ihr nehmen?
will hauptsächlich zocken und bluray schauen

mfg
rupertt
Ist häufiger hier
#847 erstellt: 16. Okt 2008, 06:06

Roadrunner#1 schrieb:
Die Antwort von Sony zum Clouding hat mich nachdenklich gemacht: Wenn man bedenkt, dass dieser Effekt sich verändert und Sony zur Vermeidung von Cloduing grob zusammengefasst "Energie sparen" empfiehlt, wäre es doch möglich, dass es sich dabei um Feuchtigkeit handelt. Man schreibt ja sogar, dass der Effekt abhängig von der Luftfeuchtigkeit auftreten kann.

Meine Theorie: Je nach Umgebungszustand und Betriebsart verschwindet Clouding von ganz alleine. Wenn man aber Backlight etc. auf Maximum setzt, entsteht vor allem im Bereich der Bildmitte eine deutlich stärkere Aufwärmung als an den Ecken, an denen idR ja das Clouding auftritt.

Weitere oben wurde schon angemerkt, dass es etwas mit der Stromaufnahme zu tun haben könnte. Der W4000, der von dem Problem weit aus seltener betroffen sein soll, hat auch eine deutlich geringere Leistungsaufnahme. Dies lässt auf eine stärke Wärmeentwicklung beim 4500er schließen, der ja wohl auch mehr mit Clouding zu tun hat.

Damit sollte der Effekt bei langsamer Erwärmung, also niedriger Energieaufnhame und damit niedrigerer Hitzeentwicklung, letztlich ganz verschwinden oder nur minimal vorhanden sein.


Der Zettel von Sony ist schon eine kleine abspeisung, bei mir tritt das Clouding auch erst nach ca. 2 Stunden Dauerbetrieb auf, lässt sich aber durch erhöhen der Helligkeit und einer Lampe im Raum bekämpfen, ein wenig unschön ists trotzdem.
goa-spirit
Ist häufiger hier
#848 erstellt: 16. Okt 2008, 13:39
Hallo miteinander,
mein W4500 ist bestellt.

Jetzt nicht aufstöhnen, dass ich ein Neuling bin da ich mich erst 40 Stunden mit der Thematik beschäftigt habe.
Zumindest ist mein erster LCD ein W4500 und glaube schon mal nichts falsch gemacht zu haben.

1. Frage)
Da ich es noch nicht geschnallt habe wie ich am besten meine Nvidia Graka mit DVI-I Ausgang an den Sony Anschließen soll, bitte ich um Antwort.

Was ist besser:
DVI auf HDMI
oder
DVI auf D-Sub Adapter zu dem PC-Eingang (HDMI™ PC-Signalkompatibilität, D-Sub, 15-polig)

2. Frage)
Da mein Vermieter uns an einen Kabelanbieter gezwungen hat und ein DVB-C/S nicht möglich ist, habe ich Angst ein schlechtes SD Bild zu bekommen. Hätte in München noch die DVB-T Alternative. Weiß, dass der W4500 im Vergleich ein gutes Bild bei SD/PAL Quellen liefern soll, deswegen auch meine Kaufentscheidung. Man hört dennoch wieder viele verschiedene Meinungen. Wohne in einer Neubauwohnung mit evtl. besseren Verteilern usw.!

Welche Einstellungen wären die besten für ein SD Signal oder auch DVB-T?

Vielen Dank


[Beitrag von goa-spirit am 16. Okt 2008, 14:14 bearbeitet]
Kajton
Stammgast
#849 erstellt: 16. Okt 2008, 14:12
So,mein 46W4500 ist gekommen.Bin leider absolut enttäuscht.SD Bild ist gut,das HD Bild ist im Vergleich zu meinem altem Toshiba 42Z3030 grottenschlecht.Versuche noch eine bessere Einstellung zu finden.Ansonsten geht er gleich wieder zurück.
badbox123
Neuling
#850 erstellt: 16. Okt 2008, 17:34
hallo community,

kann mir bitte mal jemand sagen ob dass mit dem clouding wirklich so tragisch und stark ist?
würde mich echt interessieren bitteeee auch wenn ich neuling bin


habe auf einer englischen seite für hifi tests nichts dergleichen lesen können dort wurde der fernseher sogar zum besten 2008 erklärt und die behaupten sie wären die weltbesten tester was für mich sehr überzeugend klingt hier die seite wer sichs mal ansehn will klick hier

danke schon mal im vorraus
rockenroll
Ist häufiger hier
#851 erstellt: 16. Okt 2008, 17:34

Polak schrieb:
So,mein 46W4500 ist gekommen.Bin leider absolut enttäuscht.SD Bild ist gut,das HD Bild ist im Vergleich zu meinem altem Toshiba 42Z3030 grottenschlecht.Versuche noch eine bessere Einstellung zu finden.Ansonsten geht er gleich wieder zurück.


Kannst du das etwas differenzieren? So pauschale Aussagen helfen immer nicht wirklich weiter.


Ich habe heute mein 0815-Plastik-Scart-Kabel gegen ein etwas besseres von Clicktronic (17€ mit Versand) getauscht und muss sagen: WOW!
Grund für den Tausch war eigentlich ein lästiges Brummen sowohl aus den Fernseherboxen als auch aus meiner an den TV angeschlossenen 2.1 Anlage. Das Brummen ist völlig verschwunden aber zusätzlich ist das Bild nochmal merklich besser geworden. Ich war vorher schon zufrieden aber jetzt ist es wirklich spitze! Kann ich nur empfehlen.


[Beitrag von rockenroll am 16. Okt 2008, 17:35 bearbeitet]
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