Sony Z5500 mit 200Hz, BE3, AppliCast, DVB-C mit CI+

Warum clown??? hmmm... damit, wenn ich was blödes schreibe, ich mich immer rausreden kann

Das dort sony Schilder waren, glaub ich ja, aber wie gesagt, deswegen ja auch meine These mit dem Prakti

Greetz MaRio

honesty schrieb:

Die Lautsprecher klingen für mein Gehör wesentlich schlechter, als die des W5500 und die des Z4500.

Dem kann ich nur beipflichten. Hatte das in meinem "Bericht" komplett vergessen.

Und bin auch beruhigt dass ich nicht der einzige bin, dem der 5500 gar nicht gefällt. In dem Laden waren alle entzückt bis auf mich.

Da mir der Z4500 nicht gefällt nehm ich jetzt glaub ich den W5500. Optisch noch die beste "Notlösung"

den w5500 bekommst du bei alternate für 1179€.

http://www.alternate...LCD-TV&l3=ab+42+Zoll

aber ist der auch gut? also muss man bei dem gerät abstriche gegenüber dem z4500 machen? und wie ist der im vergleich zum WE5?

hy

Ups na da hab ich was angerichtet... Klavierlack - matt - glänzent.... tz

Naja irentwie wars nicht anders zu erwarten wenn man hier eine frage stellt. (nicht böse gemeind)

Was ich allerdings nicht nachvollziehen kann das wenn man sich ein gerät in der preisklasse kauft sich über die lautsprecher des tv zu ärgern.. hat man da nicht meist sowiso eine Dolby system zuhause?? weil wenn dann will ja FullHD nicht nur sehen sondern auch hören.

Und was das design angeht so muss ich sagen es kommt auf die inneren werte an...

Abgesehen muss ich sagen mal ein TV ohne die lästigen Lautsprecher (egal ob oben unten seitlich) sondern einfach ein TV.

PS: eine extra lautsprecherleiste gibts passent zu dem gerät zu kaufen.

Also ich habe mich entschieden...es wird ein Z5500 wobei ich noch nicht sicher bin ob 46 od 52

Danke noch mal für die antworten...

also ehrlich, ich habe keine lust zu jeder kleinen sendung die ich sehen will die anlage anzuschmeissen... der klang muss schon auch vom tv selber was hermachen!

die EXTRA-lautsprecherleiste, hast du da die bezeichnung dazu?

hy

HT-CT500 NEU http://www.sony.at/product/hcs-cinema-surround-kit/ht-ct500

Wurden extra für den Z5500 gemacht.

Und was das einschalten der Anlage angeht so wolte ich nimanden angreifen oder so.

Bie mir is es einfach so das ich mit der Fernbedienung vom AV Resiver auch das tv einschalte weil der ton kommt sowiso vom satreciver zur anlag......aber es ist ist für jeden selber überlassen....

hiphop_clown schrieb:

Auch wenn Expert irgendwo ein Schildchen hingestellt hat, heißt es ja noch lange nicht, dass Sony eine 5 Jahres-Garantie darauf gibt, denn im Netz zb. steht nirgends was von einer 5 Jahres-Garantie bezüglich des z5500 (also bei Sony), sprich du kannst davon ausgehen, da es nirgends erwähnt wird, von Sony nur 2 Jahre gewährt werden, ansonsten würde Sony nämlich damit werben! Das Anbieter XY eine 5 Jahres-Garantie darauf geben kann, mag sein, aber sie wird defintiv nicht von sony kommen, wie beim z4500! Wahrscheinlich war bei Expert wieder ein Prakti mit dem aufstellen des Fernsehers beauftragt Greetz MaRio

Hallo Mario,
ich stimme Dir hier im vollen Umfang zu..., ich hatte mich zu diesem Thema wegen der 5 Jahre bei Sony erkundigt, ob diese auch auf dem Z5500 mit übertragen werden - dass konnte man mir zum gegebenen Zeitpunkt nur mit einen Nein!!! beantworten, da dies nur im Rahmen einer Aktion für den Z4500 angedacht war um diesen voranzutreiben..., zum gegenwertigen Zeitpunkt sollten es beim Z5500 wie bei allen anderen wieder die zwei Jahre sein, aber vielleicht hat man sich ja inzwischen besonnen, sonst dürfte es der Z 5500 auch schwer haben... EXPERT ist ja ein Sony-Vertragshändler bei dem ich das Gerät dann auch beziehe-mal sehen was da für mich drin ist... Gruss Försterchen.

Ich bin auch mehr Fan von reinen Lautsprecherlosen Bildschirmen... jedenfalls optisch gesehen gefällt mir das Design vom z5500 sehr gut.
Der wird sich sehr gut an der Wand machen.
Er soll laut Berichten auch nicht glänzen und doll spiegeln..also eher Matt daherkommen.

Für Nachrichten und meine Freundin werden die eingebauten Tröten schon reichen. Die Qualität eines Lautsprechers lässt sich meiner Meinung nach auch schlecht in Media Markt und Co. testen.
Die Räume sind viel zu groß und Lärm ist da ohne Ende.

SM!LeY schrieb:

Ich bin auch mehr Fan von reinen Lautsprecherlosen Bildschirmen... jedenfalls optisch gesehen gefällt mir das Design vom z5500 sehr gut. Der wird sich sehr gut an der Wand machen. Er soll laut Berichten auch nicht glänzen und doll spiegeln..also eher Matt daherkommen. Für Nachrichten und meine Freundin werden die eingebauten Tröten schon reichen. Die Qualität eines Lautsprechers lässt sich meiner Meinung nach auch schlecht in Media Markt und Co. testen. Die Räume sind viel zu groß und Lärm ist da ohne Ende.

Hallo nochmal,
die integrierten Lautsprecher sind für mich sowiso kein Thema, ich habe mir den Z 5500 mit dem schon angeführten Soundsystem HT-ST 500 bei EXPERT bestellt-schon wegen der vielen Möglichkeiten Mp3-Musik,Film usw. auch über USB-Mediaplayer dankenswert integriert ist..., freu mich schon drauf-der Aufpreis für das Soundvergnügen ist es mir wert... MFG Försterchen.

Da mir der Z4500 nicht gefällt nehm ich jetzt glaub ich den W5500. Optisch noch die beste "Notlösung"

Also ich habe den Z5500 noch nicht live gesehen, aber wenn ich nach den hochauflösenden Fotos gehe und ebenfalls davon ausgehe, das mir die Sony-TV´s auf Bildern eigentlich eher weniger gefallen als der haptische Liveeindruck, kann ich mir nur schwer vorstellen, dass die Billigklavierlackkiste mit riesigen und teils verzogenen Spaltmaßen W5500 besser aussehen soll, als der Z5500. Der W5500 steht aber so gar nicht für wertiges Sony-Design. Da könnte auch Medion draufstehen. Der W5500 stellt für mich den Tiefstand aktuellen Sony-TV-Designs dar. Der TV wirkt in seiner ganzen Machart einfach nur billig. Das Double-Frame-Design des Z5500 macht auf Fotos schon den haptisch wertigeren Eindruck, auch das Design an sich macht mehr her (auch das Sony-Logo ist wieder beleuchtet) und das will bei den Sony-Produktfotos, bei denen die TV´s auf Bildern meist schlechter aussehen als live, schon etwas heißen.

naja, ist ja auch ne kostenfrage! warum soviel mehr geld ausgeben für ein gerät, was vielleicht etwas besser aussieht und ausser 200Hz keinen nennenswerten vorteil bringt?

HGWonline schrieb:

egal, kann natürlich sein, aber die schilder sagten was anderes, das waren definitiv sony schilder, also nichts selber ausgedrucktes...

Es ist durchaus möglich, dass bei stimmten Sony Händlern der Hersteller für die hochwertige Reihe auch die 5 Jahre gibt, wie beim KDL Z 4500.

Hier die Garantiebedingungen:

http://www.sony.de/article/id/1147101875069

Gruss

- Nicki

Also ich kann nur sagen, dass dieser TV die ungewöhnlichste Farbe seit langem hat. Leider bisher nur im krellen NEON RÖhren Licht gesehen. Aber stylisch hat er schon ausgesehen. In einer top modernen Wohnung macht der etwas her.

Das aussehen ist doch nicht so der ausschlaggebende Punkt, viel wichtiger ist doch eher das Bild und der Ton über verschiedene Quellen!!
Ich würde sagen das Design kommt doch erst an zweiter Stelle!!

hgleser schrieb:

Das aussehen ist doch nicht so der ausschlaggebende Punkt, viel wichtiger ist doch eher das Bild und der Ton über verschiedene Quellen!! Ich würde sagen das Design kommt doch erst an zweiter Stelle!!

Dies ist eine reine persönliche Ansichtssache.

Manche möchten auch, dass er ein gutes Bild im ausgeschaltetem Zustand hat

Was nützt mir denn ein tolles Design wenn ich den TV an schalte und bei der Wiedergabe Schlieren, Artefakte und Farbverfäschungen zu sehen sind!!
Das wäre genau so als wenn ich mir eine Porsche kaufe der nur 45 PS hat und einen schaden im Radlager der nicht zu beheben ist

fenrye schrieb:

naja, ist ja auch ne kostenfrage! warum soviel mehr geld ausgeben für ein gerät, was vielleicht etwas besser aussieht und ausser 200Hz keinen nennenswerten vorteil bringt? ;)

Eben genau deshalb...
Gut.. der z hat ein anderes Panel und bessere Bildverarbeitung.
Er ist vom Design und den Maßen perfekt.. ok.. etwas dünner hätte er sein können.

hgleser schrieb:

Was nützt mir denn ein tolles Design wenn ich den TV an schalte und bei der Wiedergabe Schlieren, Artefakte und Farbverfäschungen zu sehen sind!! Das wäre genau so als wenn ich mir eine Porsche kaufe der nur 45 PS hat und einen schaden im Radlager der nicht zu beheben ist :cut

Man nehme den Z4500 mit ein paar kleinen Verbesserungen - schon hat man den Z5500. Und schlecht hat der Z4500 nicht abgeschnitten.
Design ist mir schon wichtig, da z.B. so ein Roter Streifen wie bei den meisten Sammys zu meiner Einrichtung überhaupt nicht passen würde.

Ich bin auf die ersten Tests gespannt. Die Einstellungen und das Licht in den versch. Märkten verfälscht ein Urteil sehr schnell.

Was nützt mir denn ein tolles Design wenn ich den TV an schalte und bei der Wiedergabe Schlieren, Artefakte und Farbverfäschungen zu sehen sind!! Das wäre genau so als wenn ich mir eine Porsche kaufe der nur 45 PS hat und einen schaden im Radlager der nicht zu beheben is

Wegen solcher Aussagen bekommen wir vermutlich nur noch Billigplastik im schwarzen Klavierlackdesign serviert... Sorry, für den hohen Preis erwarte ich ein ansprechendes Äußeres! Ein TV ist eben auch ein Möbelstück.

naja, so eine aussage könnte man auch so interpretieren, daß ein teurer TV "nur" gut aussehen muß, das bild ist dann ja völlig nebensächlich...hauptsache er passt zum teppich!

Ne, zur Sichtbetonwand und dem Eichenparkett

Im Ernst, was versprecht ihr euch denn groß vom Z zum W? 200Hz (der Unterschied zu 100Hz MF sind nicht riesig) und WCG-CCFL, ansonstens ist doch technisch nicht soviel anders, dass man so einen hohen Aufpreis zahlen müsste.

Wenn euch die Optik eh egal ist, dann mal einen B750 anschauen...

die SAMSUNG´s haben ja leider ganz andere probleme, obwohl der auch auf meiner liste steht, aber wenn ich das entsprechende unterforum öffne, besteht der hauptteil der threads aus "mein gerät ist nach ein paar tagen schon kaputt!" oder "mein tv macht komische bruzzel-geräusche und geht nach ein paar minuten von allein aus!"

also mal übertrieben gesagt, aber der kern stimmt so schon!

der Z4500 ist, so wie es aussieht, in 52", auch nicht zu gebrauchen, da wohl gefühlte 99 geräte von 100 nen grün- oder rosastich haben, das geht bei ca. 1900-2000€ auch gar nicht!

und wenn du davon verschont bleibst und den einen ohne diese probleme bekommst, dann kriegst einen mit dem SONY-typischen "mega-clouding"!

honesty schrieb:

Ich habe ihn mir heute beim Saturnmarkt angesehen. Dort stand er als 40 Zoll direkt neben dem 40 Zoll W5500. Ich konnte dort mit einigen Zuspielern rumspielen (BluRay, DVB-C, analog). Das Bild und die Bewegungsdarstellung ist absolut identisch zum W5500 - trotz genauester Betrachtung war nicht der kleinste Unterschied feststellbar, nachdem ich beide Geräte gleich eingestellt hatte. Mir wäre der Z5500 den Mehrpreis gegenüber meinem W5500 nicht wert, zumal ich das Gehäuse beim W5500 schöner finde.

Das finde ich höchst interessant, da der W5500 gewiss nicht besser als der Z4500 vom Bild her ist. Von Reviews abgesehen stehen nämlich die beiden in meinem Markt nebeneinander, wo ich regelmäig vergleichen konnte :).
Du hast dir die Mühe gemacht, den Z sowie den W gleich einzustellen. Eine Seite zuvor gab es ja auch Meinungen, der Z5500 hätte gegenüber dem Z4500 das deutlich bessere Bild (Farben, schärfer) - könnte also auch nur eine Einstellungssache gewesen sein?

[quote="celle"]Also ich habe den Z5500 noch nicht live gesehen, aber[/quote]

Aber... dann schau Dir den Z5500 doch erst mal an! Ich verstehe was Du beim W5500 meinst, aber das hat sich für mich beim Z noch verstärkt.

Jetzt gar nicht auf Dich bemünzt, aber hier im Forum fällt mir immer wieder auf das Leute über LCD diskutieren, Ratschläge und Meinungen abgeben ohne sich das entsprechende Gerät überhaupt angesehen zu haben. Oder viele sagen Gerät X sei besser als Y, aber nie wirklich verglichen haben bzw. nur X kennen.

Was für ein Mist, ich hätte niemals gedacht dass es so schwierig ist einen vernünftigen Fernseher zu kaufen. So langsam dreht sich bei mir der Kreis und ich überlege wieder einen Samsung (B8090) zu nehmen...

ich könnte heute den 40 Z 5500 live bei Saturn Köln ansehen und zwar direkt neben Z4500 und beide hatten gleiche Einstellungen . Z5500 hat defenitiv besseres Bild aber der Unterschied ist minimal . aber was mich im moment wundert ist der Preis , bei Saturn steht er für 1540 € !! und bei Redcoon der Normalerweise immer Günstiger ist, 1650€ !!

boy2006 schrieb:

ich könnte heute den 40 Z 5500 live bei Saturn Köln ansehen und zwar direkt neben Z4500 und beide hatten gleiche Einstellungen . Z5500 hat defenitiv besseres Bild aber der Unterschied ist minimal . aber was mich im moment wundert ist der Preis , bei Saturn steht er für 1540 € !! und bei Redcoon der Normalerweise immer Günstiger ist, 1650€ !!

Und war hierbei etwas über 5 Jahre Sony Garantie ersichtlich? Das nervt mich am besten.

5 Jahre Sony Bravia Garantie und Aktion Urlaub machen dazu

soweit ich das mitbekommen hatte hat der z55oo keine 5 jahre garantie, aber die im sony-shop selber können einen nicht mal diese frage beantworten, ich hatte da gestern angerufen und man hat mir wegen der frage einen rückruf versprochen, der leider nicht erfolgte... (ich wollte die 5 jahre für den WE5)...

boy2006 schrieb:

5 Jahre Sony Bravia Garantie und Aktion Urlaub machen dazu :D

Jetzt ironisch gemeint?
Könnte nämlich auf den Urlaubsgutschein gerne verzichten. Für mich ist das uninteressant, Anreise + Verpflegung selbst zu bezahlen. Und dann noch auf irgendein Hotel begrentzt zu sein- das riecht ein wenig nach Abzocke.

boy2006 schrieb:

ich könnte heute den 40 Z 5500 live bei Saturn Köln ansehen und zwar direkt neben Z4500 und beide hatten gleiche Einstellungen . Z5500 hat defenitiv besseres Bild aber der Unterschied ist minimal .

Welche Unterschiede konntest du denn erkennen? Farben, Schärfe, Blickwinkel oder etwas anderes?

Danke!

Habe ich ironisch gemeint, dort war von 5 Jahre nicht zu sehen und der verkäufer könnte mir nur 2 Jahre bestätigen !!

romeon schrieb:

boy2006 schrieb: ich könnte heute den 40 Z 5500 live bei Saturn Köln ansehen und zwar direkt neben Z4500 und beide hatten gleiche Einstellungen . Z5500 hat defenitiv besseres Bild aber der Unterschied ist minimal . Welche Unterschiede konntest du denn erkennen? Farben, Schärfe, Blickwinkel oder etwas anderes? Danke!

Z5500 hat tiefere Farben und etwas schärferes Bild aber in sachen Blickwinkel und Motion flow waren für mich keine Unterschiede zu erkennen .
Optisch gesehen ist der Z 5500 sehr schlicht gemacht und Rahmen haben keine schöne Farben ( eine Mischung aus Dunkelblau und Dunkelgrau !! ) , da ist der Z4500 schöner .

celle schrieb:

Im Ernst, was versprecht ihr euch denn groß vom Z zum W? 200Hz (der Unterschied zu 100Hz MF sind nicht riesig) und WCG-CCFL, ansonstens ist doch technisch nicht soviel anders, dass man so einen hohen Aufpreis zahlen müsste.

Hier kann man noch das 10-Bit-Panel hinzufügen. Ansonsten war z.B. der Input-Lag beim Z4500 deutlich geringer als beim W4500. Insofern erwarten (bzw.) erhoffen wir, dass beim Z ein paar Probleme vom W5500 nicht so stark vorhanden sind. Und ob 200Hz nun wirklich so viel weniger bringen als 100Hz sei ja mal dahin gestellt. Messtechnisch bringt es eine ganze Menge. Klar wird sich das nicht immer bei jeder Szene sofort ganz offensichtlich zeigen, aber auch die 100Hz sieht man nicht in jeder Szene so offensichtlich im Vergleich zu 50Hz. Da braucht es schon spezielle Szenen. Und um den Unterschied zwischen 100Hz und 200Hz zu sehen braucht es noch speziellere Szenen, vor allem lang anhaltende Szenen, damit sich das Auge darauf einstellen kann. Aber das heißt ja nicht, dass nicht unterbewusst doch so manches schärfer ist, vor allem in kurzen Szenen. Nur weil man im Nachhinein nicht den Finger auf die Stelle legen kann und sagen kann, OK, das genau war besser, kann doch trotzdem sehr wohl einiges besser am Bild gewesen sein. Vielleicht ist genau das dann der Unterschied, der das etwas entspanntere Fernsehen ermöglicht, das auch die Augen weniger anstrengt.

Gruß,

Hagge

Wie soll sich der (sichtbare) Unterschied zwischen 8- und 10-Bit-Panel darstellen?

Das 10-Bit-Panel hat kann einen größeren Farbraum darstellen und ermöglicht darum feinere Farbabstufungen. Speziell gibt es zwei Vorteile:

1. Mehr Farben bei veränderten Bildeinstellungen
Man sollte meinen, dass ein 8-Bit-Panel ausreichend ist, da die meisten aktuellen Medien (DVD, BluRay, Digitales Fernsehen) alle auch nur maximal 8-Bit Farbauflösung haben. Man darf aber nicht vergessen, dass es sich ja nicht um eine 1:1-Abbildung der 8-Bit-Eingangswerte des Zuspielers zu den 8-Bit-Werten des Displays handelt. Sondern die Bildeinstellungen (Helligkeit, Kontrast, Sättigung, Schärfe, etc) und die Bildkalibrierung haben sehr starken Einfluss auf diese Abbildungsfunktion. Und selbst wenn die interne Rechenlogik des TVs hier eine höhere Genauigkeitsauflösung hat, reicht das nicht aus.

Hier mal ein vereinfachtes Beispiel: Angenommen, ein Eingangsbild nutzt tatsächlich alle 256 möglichen Abstufungen der Helligkeit. Aber der User hat das Bild auf 3/4 der Helligkeit reduziert (und damit meine ich nun nicht das Backlight, sondern wirklich die Farbwerte). Das heißt dass z.B. der Farbwert 255 nun auf 255*3/4=191,25 abgebildet wird. Das Panel kann hier also nur den gerundeten Wert 191 anzeigen. Der Wert 254 wird auf 254*3/4=190,5 abgebildet. Gerundet ergibt das aber ebenfalls den Wert 191. Das heißt egal wie genau die Rechenlogik intern ist, muss ein 8-Bit-Panel beide Werte als die gleiche Helligkeit 191 anzeigen. Auf einem 8-Bit-Panel kann man diese beiden Eingangsfarben also effektiv nicht mehr unterscheiden.

Ein 10-Bit-Panel hat hier aber einen Wertebereich von 0..1023. Das heißt nun kann der Wert 255 auf 255*3/4*1023/255=767,25 und damit Helligkeit 767 abgebildet werden, die Farbe 254 aber auf 254*3/4*1023/255=764,24, also 764 abgebildet werden. Das heißt ein 10-Bit-Panel kann diese beiden Werte immer noch als zwei unterschiedliche Helligkeiten darstellen.


2. Feinere Farbverläufe
Man kennt das sicherlich, wenn man mal eine Aufblende oder Abblende bei DVDs gesehen hat: da gibt es manchmal so Farbringe, die sich vergößern oder verkleinern. Diese Solarisationseffekte entstehen, weil nicht genügend Farbstufen zur Verfügung stehen. Zwar gibt es bei 3*8-Bit insgesamt 16 Mio Farben, aber wenn alle Farben gleichmäßig aufgeblendet werden, stehen ja nur maximal 256 Abstufungen zur Verfügung. Und das ist sichtbar. Man kann das nachvollziehen, wenn man z.B. ein Bild mit einem feinen Farbverlauf auf 256 Farben reduziert. Dann sieht man auch die Farbtreppen in den Farbverläufen, weil es einfach nicht mehr genügend Farben für den feinen Verlauf gibt. Eine Bildaufbereitung wie die Bravia Engine kann hier im Prinzip noch weitere Zwischenfarben an den Farbgrenzen hinzurechnen, aber nur ein 10-Bit-Panel kann diese auch wirklich anzeigen. Beim 8-Bit-Panel kann man das durch einen schnellen Wechsel zweier Farben zwar simulieren (sog. Farbflickering), was die BE3 angeblich auch macht, aber das bringt Farbflimmern rein. Ein 10-Bit-Panel kann das hingegen ohne diesen Trick anzeigen.

Insgesamt hat also ein 10-Bit-Panel schon einen Vorteil verglichen mit einem 8-Bit-Panel: bessere Farbabbildung und kein Farbflimmern.

Gruß,

Hagge

korigiert mich wenn ich falsch liege aber der philips essence hat doch sogar ein 17 bit panel...

Chris2502 schrieb:

Design ist mir schon wichtig, da z.B. so ein Roter Streifen wie bei den meisten Sammys zu meiner Einrichtung überhaupt nicht passen würde.

Genau, ein gutes Desgin schliesst ein gutes Bild nicht aus.

Neues zu 200 Hertz:

www.lcdtvfernseher.d...ich-ruckelfrei-sind/

Interessant, dass er echte 200 Hertz hat.

@hagge

Herzlichen Dank für Deine Ausführungen zum 10-Bit Panel!
Super erklärt!

Schöne Grüße
Herbert

Bei Post No. 94, hat der erste glückliche Z5500 Besitzer ein kleines Review geschrieben. Hört sich sehr gut an

http://www.avforums....-be3-1080-24p-7.html

Pastor4u schrieb:

Bei Post No. 94, hat der erste glückliche Z5500 Besitzer ein kleines Review geschrieben. Hört sich sehr gut an http://www.avforums....-be3-1080-24p-7.html

Weiss jemand wo er im Raum MG HS VIE sehbar ist?

Man sollte den Bericht nicht überbewerten. Habe das Gefühl das gerade in diesem engl. Forum die Sony-TV´s insbesondere über den Klee gelobt werden. Sony hat in diesem Forum einen recht hohen Stellwert, wie es mir in anderen auch internationalen Foren bisher nicht so aufgefallen ist. Selbst über deren AV-Receiver gibt es da massenweise lobende Berichte, während man z.B. hier als auch im AVS-Forum kaum etwas dazu lesen kann.

@hagge

Das 10-Bit-Panel hat kann einen größeren Farbraum darstellen und ermöglicht darum feinere Farbabstufungen. Speziell gibt es zwei Vorteile: 1. Mehr Farben bei veränderten Bildeinstellungen Man sollte meinen, dass ein 8-Bit-Panel ausreichend ist, da die meisten aktuellen Medien (DVD, BluRay, Digitales Fernsehen) alle auch nur maximal 8-Bit Farbauflösung haben. Man darf aber nicht vergessen, dass es sich ja nicht um eine 1:1-Abbildung der 8-Bit-Eingangswerte des Zuspielers zu den 8-Bit-Werten des Displays handelt. Sondern die Bildeinstellungen (Helligkeit, Kontrast, Sättigung, Schärfe, etc) und die Bildkalibrierung haben sehr starken Einfluss auf diese Abbildungsfunktion. Und selbst wenn die interne Rechenlogik des TVs hier eine höhere Genauigkeitsauflösung hat, reicht das nicht aus. Hier mal ein vereinfachtes Beispiel: Angenommen, ein Eingangsbild nutzt tatsächlich alle 256 möglichen Abstufungen der Helligkeit. Aber der User hat das Bild auf 3/4 der Helligkeit reduziert (und damit meine ich nun nicht das Backlight, sondern wirklich die Farbwerte). Das heißt dass z.B. der Farbwert 255 nun auf 255*3/4=191,25 abgebildet wird. Das Panel kann hier also nur den gerundeten Wert 191 anzeigen. Der Wert 254 wird auf 254*3/4=190,5 abgebildet. Gerundet ergibt das aber ebenfalls den Wert 191. Das heißt egal wie genau die Rechenlogik intern ist, muss ein 8-Bit-Panel beide Werte als die gleiche Helligkeit 191 anzeigen. Auf einem 8-Bit-Panel kann man diese beiden Eingangsfarben also effektiv nicht mehr unterscheiden. Ein 10-Bit-Panel hat hier aber einen Wertebereich von 0..1023. Das heißt nun kann der Wert 255 auf 255*3/4*1023/255=767,25 und damit Helligkeit 767 abgebildet werden, die Farbe 254 aber auf 254*3/4*1023/255=764,24, also 764 abgebildet werden. Das heißt ein 10-Bit-Panel kann diese beiden Werte immer noch als zwei unterschiedliche Helligkeiten darstellen. 2. Feinere Farbverläufe Man kennt das sicherlich, wenn man mal eine Aufblende oder Abblende bei DVDs gesehen hat: da gibt es manchmal so Farbringe, die sich vergößern oder verkleinern. Diese Solarisationseffekte entstehen, weil nicht genügend Farbstufen zur Verfügung stehen. Zwar gibt es bei 3*8-Bit insgesamt 16 Mio Farben, aber wenn alle Farben gleichmäßig aufgeblendet werden, stehen ja nur maximal 256 Abstufungen zur Verfügung. Und das ist sichtbar. Man kann das nachvollziehen, wenn man z.B. ein Bild mit einem feinen Farbverlauf auf 256 Farben reduziert. Dann sieht man auch die Farbtreppen in den Farbverläufen, weil es einfach nicht mehr genügend Farben für den feinen Verlauf gibt. Eine Bildaufbereitung wie die Bravia Engine kann hier im Prinzip noch weitere Zwischenfarben an den Farbgrenzen hinzurechnen, aber nur ein 10-Bit-Panel kann diese auch wirklich anzeigen. Beim 8-Bit-Panel kann man das durch einen schnellen Wechsel zweier Farben zwar simulieren (sog. Farbflickering), was die BE3 angeblich auch macht, aber das bringt Farbflimmern rein. Ein 10-Bit-Panel kann das hingegen ohne diesen Trick anzeigen. Insgesamt hat also ein 10-Bit-Panel schon einen Vorteil verglichen mit einem 8-Bit-Panel: bessere Farbabbildung und kein Farbflimmern. Gruß,

Die Theorie ist mir bisher dazu bekannt. Kontroverse Diskussionen gab es dazu schon zur BRAVIA 3000er-Serie mit keinem wirklichen Ergebnis (auch bei Sichtests). 10-Bit sind halt auch keine aktuelle Filmnorm. Sowohl TV, als auch BD und DVD sind wie du schon selbst festgestellt hast 8-Bit.
Ein 8-Bit-TV kann also auch genau das darstellen wie es auf der DVD/BD vorliegt.

Eine Frage stellt sich da immer; Wo bekommt Sony überhaupt ein 10-Bit-S-PVA-Panel her? S-PVA ist aktuell nur 8-Bit, also alles nur reine Software und kein echtes 10-Bit-Panel wie z.B. bei IPS oder ASV? Zudem fällt auf, das Sony alle TV´s mit einem 10-Bit-Panel ausweist sofern sie ein WCG-CCFL-Backlight bekommen. Samsung spricht nicht von einem 10-Bit-Panel, sondern nur von einer entsprechenden 10-16Bit-Bildelektronik (WCE2/3/Pro). Dafür wäre bei Sony also die BE3 zuständig und diese Bildelektronik findet sich auch in den unterklassigeren TV´s.

Woher willst Du denn wissen das es keine 10-bit S-PVA Panels gibt?
Bei PRAD und WIKI gibt es diesbezüglich einige Äußerungen dazu.
Jedoch scheint Sony die 10-bit Panels eben nur bei den High-End Geräten zu verbauen, und das macht natürlich auch nur mit einer WCG-CCFL richtig sinn. Es würde zwar auch ohne was bringen, aber so lassen sich die teureren Geräte wahrscheinlich besser abgrenzen. Ich denke auch beim direkten Vergleich zwischen 8-bit und 10-bit mit korrekten Einstellungen, sieht man schon den Unterschied. Meist sind in den Märkten, jedoch die WCG einstellungen auf aus. Keine Ahnung wieso. Wenn man diese aber aktiviert, ist es klar ersichtlich.
Eizo und Philips verbauen wohl auch einige 10bit Panels, nicht nur Sony. Philips wirbt an einigen stellen sogar mit 17-bit, schreibt aber nicht dazu ob nur intern oder Panel-nativ.
Desweiteren gibt es bei HDMI-1.3 den Deep-Color Standard der auch 10, 12 und 16-bit übertragen kann. Siehe hier: http://www.bluray-disc.de/lexikon/deep-color

Woher willst Du denn wissen das es keine 10-bit S-PVA Panels gibt?

Kann man auf der Samsung-Global-Seite nachlesen. Da werden die produzierten LCD-Panels mit Daten erwähnt. Für das Jahr 2009 sind mir da keine echten 10-Bit-TV-Panels bekannt.
Es gibt nach meiner Recherche also 3 Varianten zu einer höheren Bittiefe.

1. Panel selbst (mehr als 10 Bit gibt es da im TV-Bereich nicht)
2. Bildprocessing (geht bis zu den utopischen 17 Bit, vergleichbar mit der Overdrive-Schaltung bei den 200Hz-TV´s - auch hier gibt es noch keine LCD-TV´s die von der Hardware 200Hz tauglich sind - Blue-Phase soll es ab 2011 können)
3. Backlight - LCD-TV´s mit WCG-CCFL und LED (= Blue-Small-Chip mit angereichtertem farbigen Phosphor oder RGB-LED) sind 10-Bit-tauglich

Sony bedient sich also eher einem Marketingtrick aus Punkt 1 und Punkt 2.

aber NICKIm. hat doch schon gepostet das sony sehr wohl echte 200hz hat...

http://www.lcdtvfern...ich-ruckelfrei-sind/

Ist aber nicht zu vergleichen mit den echten 240Hz-Panels, die noch kommen sollen.

http://www.hdtv-spac...ab_2011-t1783.0.html

Hier die Hinweise zu den verschiedenen Paneltypen;

http://www.hdtv-spac...ml;msg26621#msg26621

Sony hat sich bei Samsung eingekauft, also die bekommen auch keine besseren S-PVA-Panels. Das PDF zur B6-Serie ist sehr interessant, da man die verschiedensten Paneltypen unterschiedlichster Hersteller erwähnt. 10-Bit-Panels sind OEM-Ware von CMO und AUO. Evtl. greift Sony ebenfalls auf CMO und AUO zurück. So ein Geschäftsverhältnis ist mir aber bisher nicht bekannt. Bisher nur die Partnerschaft mit Samsung und Sharp (in den USA immerhin ein 65", es gab mal einen 42" aus der 2008-Serie und evtl. 32" FHD mit 100Hz, größere Aufträge werden erst nach der Eröffnung von Sakai erwartet).

Hi
hab heute den Z5500 im MM gesehen.das Bild hat mich garnicht umgehauen.daneben stand ein Philips 7404 mit besserem Bild.und nun?.
boldi.