Sony´s neue V/W/Z 5800 Serie

@ShepperPaine

dich hauen? Nö! Dich korrigieren, JA!

Ich erwarte keine Wunder, aber ein gutes harmonisches Bild. Wenn ich 1200 Euro zahle, dann kann man wohl auch ein Bild erwaten, welches nicht durch die Hintergrundbeleuchtung "zerstört" wird.

Wenn du meinen Beitrag richtig gelesen hättest, geht es mir vor allem um die Bereiche die IMMER schwarz sind. Die genannten 16:9 Balken bei Filmen. Wenn ich dort in der oberen rechten Ecke einen Weißen kegelförmigen Bereich habe, dann ist das definitiv nicht normal und vor allem kein kleiner Mangel. Es geht hier nicht um ein schwarzes JPG, das war nur als Beispiel genannt, um zu sehen was ich meine.

Mein fast 3 Jahre alter 46V3000 hatte da eine bessere Ausleuchtung und dann kann ich wohl bei einem neuerem Modell eine mindestens genau so gute Ausleuchtung erwarten.

Jeder hat da seine eigenen Ansprüche und vielleiht sind deinen da etwas niedriger als bei manch anderen (wenn ich mir schon anschaue, wie da manche den TV einstellen und dadruch das ganze Bild zerstören). Ich für meinen Fall schaue da erstmal genau hin. Schließlich kaufe ich mir auch kein neues Auto und nimm leichte Kratzer im Lack hin (auch wenn man sie vielleicht nicht wirklich sieht). Ich zahle ja schließlich für ein fehlerfreies Produkt und das kann ich dann wohl auch verlangen.

Das ein LCD keinen perfekten Schwarzwert bzw. Ausleuchtung hat, ist bekannt und ein kein Problem. Aber sicherlich nicht so wie bei mir.

Ich glaube nicht, das hier jemand behauptet hat, dass dies ein Raumfahrtprogramm ist. Ist doch schön das du mit deinem TV zufrieden bist. Aber nur weil du es bist (sei mal dahin gestellt ob du Wert auf ein gutes/ausgeglichenes Bild legst oder nicht) heißt das nicht, dass andere Leute das auch gleich sein müssen.

also noch mal - in diesen Momenten sieht man es ganz extrem.

Die siehst du in nem Film normalerweise nicht wirklich. nur bei Filmen die sehr dunkel sind oder eben an Stellen die immer Schwarz sind. Und genau da ist bei mir so eine Stelle

DAS ist das Problem, ich weiß nicht ob manche Leute hier absichtlich alles falsch verstehen wollen. Es geht nicht darum das ich mir einen schwarzen Bildschrim anschaue sondern das eben dieses Verhalten (was bei einem schwarzen Bildschirm gut zu sehen ist für Leute die das normal nicht wahrnehmen!!) bei dunklen Filmen bei mir zu sehen ist und in der oberen rechten Ecke bei jedem Film ständig da ist.

Ich habe aber das Gefühl das ich hier reden kann was ich will. So manche wollen oder können es nicht verstehen... Ich wollte nur wissen ob das vielleicht ein allgemeines Serien Problem ist, ob es wirklich weg geht nach ca. 100 Stunden oder was es sonst sein könnte.

Auf Ratschläge wie - du bist ein Trottel und nutze den TV doch zum Fernseh schauen und nicht zum schwarzes JPG anschauen usw. ... kann ich gut verzichten.

EDIT: Hey wo ist der Beitrag über mir hin - da war doch auch so jemand der meinte das ich mir schwarze Bilder auf dem TV anschaue...

ShepperPaine schrieb:

Ich bin mit meinem 52Z5800 äusserst zufrieden und habe die hier erwähnten Streifen links und rechts erst gesehen, als ich davon gelesen und sie ganz bewusst gesucht habe...SO WHAT!?

Also das liegt im Auge des Betrachters. Mein Vater hat auch einen KDL40Z5800 gernauso wie ich. Natürlich hat er auch die zwei grauen Streifen rechts und links. Da das ja alle Geräte dieser Geräteserie haben. Ihn stört das nun garnicht und mich total. Ich kann halt nicht verstehen wie Sony ein Gerät auf dem Markt bringen kann, wo man die Aufhängung sehen kann. Nur damit man einen schmalen Rahmen hat. Gut ich habe mein Gerät nun doch behalten, aber stören tut mich das immer noch.

phatair schrieb:

@ShepperPaine dich hauen? Nö! Dich korrigieren, JA! I.

Hey Phatair,

fühl Dich bitte nicht angegriffen von mir. Zufällig habe ich direkt nach Deinem Post gepostet (Okay, das schwarze JPG kam von Dir ) und will überhaupt niemanden hier angreifen oder für doof erklären. Ich habe einfach nur MANCHMAL den Eindruck, dass ein Grad der Perfektion erwartet wird, der vielleicht so nicht eingehalten werden KANN? Bei schwarzen Balken oben und unten sehe ich bei meinem Sony, wenn ich SEHR GENAU hingucke, oben rechts auch eine etwas hellere Stelle (aber nicht WEISS!) und sehe, dass das Hintergrundlicht ist. Ich finde das aber nicht erwähnenswert...geschweige denn störend.

Aber das muss natürlich jeder für sich selbst entscheiden...und hier auch posten...aber ich eben auch!

Nichts für ungut!!

@phatair

ein sehr guter Beitrag
Was hier manchmal zu lesen ist ist fantastisch. Zum Vergleich kaufe ich mir ein neues Auto, streiche meine Garage innen komplett reinweiß. montiere 10000 Watt spieglfreies Licht und untersuche jeden qcm des Wagens mit einer Lupe, ob wirklich kein Lackfehler dabei ist...

Nur mal so als gedanke.

@Mustek
Das ist was anderes. Ich habe jedoch keine Streifen oder ich sehe das nicht, weil meine Sehkraft zu gering ist.

Mich dürft ihr nun auch hauen....

phatair schrieb:

Ich wollte nur wissen ob das vielleicht ein allgemeines Serien Problem ist, ob es wirklich weg geht nach ca. 100 Stunden oder was es sonst sein könnte.

Also ich kann das gut verstehen. Noch dazu wenn das Clouding in den Ecken ist, was es ja meistens ist. Dann kann man das richtig gut sehen, wenn man einen Film schaut der oben und unten einen Schwarzen Streifen hat. Also ich habe das auch, kann natürlich nicht beurteilen wie stark das bei dir ist. Aber ich gehe mal davon aus, dass Clouding einfach Systembedingt ist und sich nie ganz vermeiden lässt. Es kann nach 100 Betriebsstunden besser werden, so wie bei mir. Kann sich aber auch verschlechtern. Das hat auch was mit der Wärme zu tun, die auf das Gerät einwirkt. Also mich persönlich stören die beiden grauen Sttreifen an meinen Gerät viel mehr als das Clouding. Da die Streifen ja immer zu sehen sind. Aber das ist halt wie vieles Ansichtssach. Den einen stört es total und der andere sieht es nicht mal.

So, heute war auch bei mir ein Techniker wegen Problemen mit CI-Modul.
Techniker hat nochmal neue Software über Techniker -Buchse aufgespielt. Leider keine änderung meiner Probleme. Er sagte das Sony kein Modul kennt, was wirklich fehlerfrei mit dem Fernseher funktioniert.
Ich überlege jetzt wirklich das Gerät zurückzugeben. Wenn ich mir schon so ein Teil mit CI-Schacht kaufe, erwarte ich auch das es felerfrei funktioniert.
Das Mascom Modul wurde mir übrigens von Sony empfohlen.

hallo. ich habe ein problem mit meinme z5800. wenn ich mein pc anschließe habe ich kein full screen bild. das bild sieht so aus als ob es herausgezoomt ist. ich habe ne ati

phatair schrieb:

Auf Ratschläge wie - du bist ein Trottel und nutze den TV doch zum Fernseh schauen und nicht zum schwarzes JPG anschauen usw. ... kann ich gut verzichten. .

Du WILLST meinen Post falsch verstehen..dann tu's halt...



Wollte Dein sensibles empfindsames Gemüt nicht kränken.

Thuidimir schrieb:

Das Mascom Modul wurde mir übrigens von Sony empfohlen.

Ich benutzen seit Jahren Module von Mascom und die sind auch die besten die man kaufen kann. Hast du schon mal mit dem Herrn Gruber den Chef von Mascom über dein Problem gesprochen? Du kannst auch den Softwareentwickler der Modulsoftware über das Mascom Forum erreichen und der gibt einen eigentlich auch immer schnell eine Antwort. Vieleicht können die an der Firmware vom Modul was ändern, damit die Anpassung für Sony Geräte besser geht. Die sind da zimlich schnell wenn es ein Problem gibt und sie das über eine Firmwareänderung ampassen können, dann machen die das auch.

@mustek

Danke für den Tip.

ShepperPaine schrieb:

phatair schrieb: Auf Ratschläge wie - du bist ein Trottel und nutze den TV doch zum Fernseh schauen und nicht zum schwarzes JPG anschauen usw. ... kann ich gut verzichten. . Du WILLST meinen Post falsch verstehen..dann tu's halt... Wollte Dein sensibles empfindsames Gemüt nicht kränken.

nee die Antwort war ja nicht auf dich bezogen. Die Antwort von mir war ja bevor du deine Erklärung gebracht hast Hab ich schon verstanden und akzeptiert:) Jede Wahrnehmung ist halt anders, und das ist auch ganz gut so Und es stimmt ja schon, manche Leute machen da wirklich wegen jedem Pfurz einen Aufstand.

Was hier manchmal zu lesen ist ist fantastisch. Zum Vergleich kaufe ich mir ein neues Auto, streiche meine Garage innen komplett reinweiß. montiere 10000 Watt spieglfreies Licht und untersuche jeden qcm des Wagens mit einer Lupe, ob wirklich kein Lackfehler dabei ist... Nur mal so als gedanke.

jou ich hab auch mein Wohnzimmer neu gestrichen, meine Fenster zugeklebt und mich 1M vor meinen TV gesetzt und nach dem clouding gesucht.
Nur mal so als gedanke

Ich werd jetzt mal abwarten und schauen wie es sich entwickelt. Vielleicht gewöhn ich mich auch einfach ganz schnell dran.

ShepperPaine schrieb:

...bitte wer guckt sich ein schwarzes JPG-Bild an???

Warum greifst Du ihn denn bei seinen Testmethoden an? Was spricht denn dagegen die Ausleuchtung durch ein schwazes Bild zu untersuchen. Solche Provokationen finde ich in einem Forum wie diesen echt mies. Hier geht es doch darum die technischen Feinheiten aufzuzeigen. Wenn man hier nur schreibt Gerät XY is super toll, bringt das doch keinem was. Da kann man sich auch über das Wetter unterhalten. So und jetzt bitte nicht mehr Flamen. Jeder hat eben andere Ansprüche.

phatair schrieb:

Wenn du meinen Beitrag richtig gelesen hättest, geht es mir vor allem um die Bereiche die IMMER schwarz sind. Die genannten 16:9 Balken bei Filmen. Wenn ich dort in der oberen rechten Ecke einen Weißen kegelförmigen Bereich habe, dann ist das definitiv nicht normal und vor allem kein kleiner Mangel.

Also ich kann in dem Fall nur von meinem Z5500 berichten, dort ging das Clouding nach einigen Betriebsstunden wirklich zurück. Nach nunmer 5 Monaten kann ich fast gar keines mehr Feststellen und es war am Anfang wirklich deutlich sichtbar. Bei Bekannten die den gleichen TV haben ist nun auch fast nichts mehr zu sehen. Also diese 100 Stunden Regel von Sony hat schon ihre Gründe. Es kann natürlich auch schlimmer werden, keine Frage. Aber man muss auch immer beachten das man auf dem TV in einem relativ normalen Blickwinkel drauf schauen sollte. Wenn ich bei mir nämlich von der Seite schaue, ist auch viel Clouding sichtbar. Vor allem in der Mitte sieht es so aus als würde dort ein heller Ring hinter dem Panel liegen. Von vorn betrachtet ist dies alles nicht sichtbar.

Übrigens auf einem 16:9 TV kann man keine 16:9 Streifen sehen bestenfalls 21:9 o.Ä.

Freudenberger schrieb:

hallo. ich habe ein problem mit meinme z5800. wenn ich mein pc anschließe habe ich kein full screen bild. das bild sieht so aus als ob es herausgezoomt ist. ich habe ne ati

Das lässt sich beheben indem man entweder auf der Sony FB die Zoom-Taste so lange drückt bis das Bild einigermaßen Bildschirmfüllend ist oder indem man im Grafikkartentreibermenü die für den TV korrekte Auflösung einstellt. Bei einem FullHD Gerät wären das also 1920x1080 Pixel am besten mit 24, 50 oder 60 Hz. Meistens gibt es für TV-Geräte und Zweitmonitore extra Einstellungsfenster im Treibermenü wo man diese Werte einstellen kann.

Hi Masochist, danke für die Unterstützung Aber ich hab schon verstanden wie ShepperPaine es gemeint hat

Gibt es eigentlich eine Erklärung dafür, warum das clouding dann zruück geht bzw. woran es liegt das dann meist am Anfang das clouding stärker ist?
Es muss beim LCD ja eigentlich nichts "eingefahren" werden, wie das beim Plasma ja der fall ist.

Das mit den 16:9 Balken - ja hast recht Kein plan wie die Balken dann genau heißen. Halt die typischen schwarzen Balken bei den Filmen

Masochist schrieb:

Freudenberger schrieb: hallo. ich habe ein problem mit meinme z5800. wenn ich mein pc anschließe habe ich kein full screen bild. das bild sieht so aus als ob es herausgezoomt ist. ich habe ne ati Das lässt sich beheben indem man entweder auf der Sony FB die Zoom-Taste so lange drückt bis das Bild einigermaßen Bildschirmfüllend ist oder indem man im Grafikkartentreibermenü die für den TV korrekte Auflösung einstellt. Bei einem FullHD Gerät wären das also 1920x1080 Pixel am besten mit 24, 50 oder 60 Hz. Meistens gibt es für TV-Geräte und Zweitmonitore extra Einstellungsfenster im Treibermenü wo man diese Werte einstellen kann.

Ati-Karten zeigen zunächst auch bei korrekt eingestellter Auflösung einen schwarzen Rahmen ums Bild. Grund dafür ist die (leider recht gut versteckte) Overscan-Einstellung.
Die findest Du so: Im Menüpunkt "Desktops und Anzeigen" auf das kleine Symbol für den Fernseher unten rechtsklicken --> konfigurieren und dann sollte dort ein Reiter "Overscan" auftauchen. Dort den Regler auf 0% (ich glaube, ganz rechts) schieben und alles sollte gut sein.

phatair schrieb:

Gibt es eigentlich eine Erklärung dafür, warum das clouding dann zruück geht bzw. woran es liegt das dann meist am Anfang das clouding stärker ist? Es muss beim LCD ja eigentlich nichts "eingefahren" werden, wie das beim Plasma ja der fall ist.

Also eine Erklärung könnte sein: Die LCD-Kristalle sind ja im Grunde bewegliche Teile und man muss diese anregen damit sie das Licht nicht durchlassen. Ich denke mal das die LCD-Kristalle quasi erstmal eine weile hin und her geschalten werden müssen um ihren vollen "Hub" erreichen zu können. Ähnlich wie wenn man ein verrostetes Schloß ölt, dann muss man auch erstmal eine Weile hin und her schließen bis es wieder sauber bis in die Endlagen zu schließen geht. Ich würde also sagen das auch LCDs ein wenig eingefahren werden müssen, denn mein Bild fand ich am Anfang nicht halb so gut wie jetzt.

Na das läßt mich hoffen und die Erklärung klingt auch nachvollziehbar
Ich werd mal meine Erfahrung hier reinschreiben.

Also der Sony Techniker hat mir das so erklärt:

Clouding kommt meist davon wenn das Panel sich leicht verzogen hat, dass kann auf dem Transport passieren, oder wenn das Gerät nicht richtig aufgestellt wird. Man darf beim Aufstellen das Gerät nur unten fest anfassen. Oben darf die Hand das Gerät nur fixieren. Das Gerät wird dann mit 2 Leuten auf den Standfuß gesetzt und verschraubt. Auf keinen Fall darf das Gerät aufs Panel gelgt werden um den Standfuß zu montieren. Bei so eine Montage kommt es unweigerlich zu Clouding. Nach ca 100 Betriebsstunden, hat sie das Panel dann wieder soweit entspannt, dass Clouding besser oder sogar weg sein müsste. Da es aber natürlich auch noch andere Faktoren für Clouding gibt, wie zb Wärem, kann nicht garantiert werden das es nach 100 Betriebsstunden verschwindet. Es kann auch stärker werden, was aber sehr selden der Fall ist. Geräte die zu 100 % Clouding frei sind, könne mit der heutigen Technik nicht gebaut werden. Auch ist Clouding, wie vieles anderes bei LCD Panels auch Blickwinkelabhängig.

100 h sind aber schon ne Menge! Bei 2h/Tag sind das 50 Tage!

Masochist schrieb:

ShepperPaine schrieb: ...bitte wer guckt sich ein schwarzes JPG-Bild an??? Warum greifst Du ihn denn bei seinen Testmethoden an? Was spricht denn dagegen die Ausleuchtung durch ein schwazes Bild zu untersuchen. Solche Provokationen finde ich in einem Forum wie diesen echt mies. Hier geht es doch darum die technischen Feinheiten aufzuzeigen. Wenn man hier nur schreibt Gerät XY is super toll, bringt das doch keinem was. Da kann man sich auch über das Wetter unterhalten. So und jetzt bitte nicht mehr Flamen. Jeder hat eben andere Ansprüche. phatair schrieb: Wenn du meinen Beitrag richtig gelesen hättest, geht es mir vor allem um die Bereiche die IMMER schwarz sind. Die genannten 16:9 Balken bei Filmen. Wenn ich dort in der oberen rechten Ecke einen Weißen kegelförmigen Bereich habe, dann ist das definitiv nicht normal und vor allem kein kleiner Mangel. Also ich kann in dem Fall nur von meinem Z5500 berichten, dort ging das Clouding nach einigen Betriebsstunden wirklich zurück. Nach nunmer 5 Monaten kann ich fast gar keines mehr Feststellen und es war am Anfang wirklich deutlich sichtbar. Bei Bekannten die den gleichen TV haben ist nun auch fast nichts mehr zu sehen. Also diese 100 Stunden Regel von Sony hat schon ihre Gründe. Es kann natürlich auch schlimmer werden, keine Frage. Aber man muss auch immer beachten das man auf dem TV in einem relativ normalen Blickwinkel drauf schauen sollte. Wenn ich bei mir nämlich von der Seite schaue, ist auch viel Clouding sichtbar. Vor allem in der Mitte sieht es so aus als würde dort ein heller Ring hinter dem Panel liegen. Von vorn betrachtet ist dies alles nicht sichtbar. @Masochist...ja da hast Du recht, man muss in einer Linie vor dem Display sitzen, ein wenig von der Seite geschaut (oder der Bildschirm ein wenig gedreht ist) dann kommen am entferntesten Punkt hellere (ich nenn´s mal..) "Bereiche" zum vorschein. Ich denke das liegt an der entspiegelten Oberfläche des Panels die ist ja stark mattiert, d.h. eine grössere und grobere Oberfläche als eine Klarglas-Scheibe. Samsung z.B. hat keine so schön entspiegelte Oberfläche, fazit bessere Ausleuchtung und Betrachtungswinkel von der Seite, doch man kann eher Reflektionen von sich spiegelnden Fenstern / Lampen etc. im TV sehen. Da ist mir ein mattes Panel lieber. Was passiert wenn man alle Spektralfarben mischt es kommt weiss dabei heraus, bei schlechtem Betrachtungswinkel verwischen halt die Farben und es wird grauschleirig. @phatair...hast Du dies mal ausprobiert, Betrachtungswinkel verändern, dann mal schauen ob Du das clouding in den Ecken noch siehst? wenn´s weggeht, und Du von einer extremen Seite nur noch gleichwertiger grauschimmer hast, dann würde ich sagen ist das Gerät i. O. Wir wissen ja das der Betrachtungswinkel sehr, sehr eingeschränkt ist für ein perfektes Bild. ...natürlich einen Streifen sollte das Bild nicht aufweisen, es geht mir nur um Deine "cloud-Ecken" ....Frage: wieso stellst Du an dem Weissabgleich die Farbsättigung um ? ebenso schein mir Dein "Kontrastwert" zu hoch. Stelle doch mal alles auf neutral, Kontrast max. 70, Helligkeit zw. 50-55, Farbe bis 47, Farbtemperatur "neutral". nur als Tipp.... ?!?! . Übrigens auf einem 16:9 TV kann man keine 16:9 Streifen sehen bestenfalls 21:9 o.Ä. Freudenberger schrieb: hallo. ich habe ein problem mit meinme z5800. wenn ich mein pc anschließe habe ich kein full screen bild. das bild sieht so aus als ob es herausgezoomt ist. ich habe ne ati Das lässt sich beheben indem man entweder auf der Sony FB die Zoom-Taste so lange drückt bis das Bild einigermaßen Bildschirmfüllend ist oder indem man im Grafikkartentreibermenü die für den TV korrekte Auflösung einstellt. Bei einem FullHD Gerät wären das also 1920x1080 Pixel am besten mit 24, 50 oder 60 Hz. Meistens gibt es für TV-Geräte und Zweitmonitore extra Einstellungsfenster im Treibermenü wo man diese Werte einstellen kann.

Masochist schrieb:

Also eine Erklärung könnte sein: Die LCD-Kristalle sind ja im Grunde bewegliche Teile und man muss diese anregen damit sie das Licht nicht durchlassen. Ich denke mal das die LCD-Kristalle quasi erstmal eine weile hin und her geschalten werden müssen um ihren vollen "Hub" erreichen zu können.

Diese Erklärung ist richtig wenn Bildpunkte fehlerhaft sind. Also wenn sie in anderen Farben leuten als sie sollen. Es gibt da sogar eine Software mit der kann man solche fehlerhaften Bildpunkte von LCD Monitoren wieder reparieren. Die Software macht nix anderes als an der Stelle wo der Bildpunkt fehlerhaft ist, diese Fläche immer wieder mit allen Farben anzusteuern. So kann nach einigen Stunden der Bildpunkt repariert werden. Das geht aber nur bei leutenten Bildpunkten. Also der Bildpunkt muss sich ansteuern lassen, nur die Farbe stimmt halt nicht. Ist dagegen der Bildpunkt defekt, also schwarz, dann geht es natürlich nicht. Da ja dann der Bildpunkt sich nicht mehr ansteuern lässt.

@Masochist...ja da hast Du recht, man muss in einer Linie vor dem Display sitzen, ein wenig von der Seite geschaut (oder der Bildschirm ein wenig gedreht ist) dann kommen am entferntesten Punkt hellere (ich nenn´s mal..) "Bereiche" zum vorschein. Ich denke das liegt an der entspiegelten Oberfläche des Panels die ist ja stark mattiert, d.h. eine grössere und grobere Oberfläche als eine Klarglas-Scheibe. Samsung z.B. hat keine so schön entspiegelte Oberfläche, fazit bessere Ausleuchtung und Betrachtungswinkel von der Seite, doch man kann eher Reflektionen von sich spiegelnden Fenstern / Lampen etc. im TV sehen. Da ist mir ein mattes Panel lieber. Was passiert wenn man alle Spektralfarben mischt es kommt weiss dabei heraus, bei schlechtem Betrachtungswinkel verwischen halt die Farben und es wird grauschleirig.

@phatair...hast Du dies mal ausprobiert, Betrachtungswinkel verändern, dann mal schauen ob Du das clouding in den Ecken noch siehst? wenn´s weggeht, und Du von einer extremen Seite nur noch gleichwertiger grauschimmer hast, dann würde ich sagen ist das Gerät i. O.
Wir wissen ja das der Betrachtungswinkel sehr, sehr eingeschränkt ist für ein perfektes Bild.
...natürlich einen Streifen sollte das Bild nicht aufweisen, es geht mir nur um Deine "cloud-Ecken"
....Frage: wieso stellst Du an dem Weissabgleich die Farbsättigung um ? ebenso schein mir Dein "Kontrastwert" zu hoch. Stelle doch mal alles auf neutral, Kontrast max. 70, Helligkeit zw. 50-55, Farbe bis 47, Farbtemperatur "neutral". nur als Tipp.... ?!?!

Das mit Clouding und Gerät unten anfassen finde ich mehr als interessant. So kann man es schön auf den Kunden abwälzen. Unglaublich. Die Leute sollten sich mal eine Fertigungsstraße ansehen wie die Panels eingesetzt werden.

HondaNRW schrieb:

Das mit Clouding und Gerät unten anfassen finde ich mehr als interessant. So kann man es schön auf den Kunden abwälzen. Unglaublich. Die Leute sollten sich mal eine Fertigungsstraße ansehen wie die Panels eingesetzt werden.

Na ja bei meinem Gerät ist extra eine Anleitung mit dabei gewesen, dass man genau so das Gerät aufstellen soll. Muss aber zugeben, dass ich es auch nicht so gemacht habe. Schon das Gerät mit 2 Leuten, genau so wie die es sagen aus der Verpackung zu bekommen ist fast unmöglich.

Danke erstmal euch allen für die antworten. Da der neue TV jetzt grad mal ca. 1 Stunde gelaufen ist, werde ich einfach mal abwarten. Der "alte" ist ca. 50 Stunden gelaufen.

@phatair...hast Du dies mal ausprobiert, Betrachtungswinkel verändern, dann mal schauen ob Du das clouding in den Ecken noch siehst? wenn´s weggeht, und Du von einer extremen Seite nur noch gleichwertiger grauschimmer hast, dann würde ich sagen ist das Gerät i. O. Wir wissen ja das der Betrachtungswinkel sehr, sehr eingeschränkt ist für ein perfektes Bild. ...natürlich einen Streifen sollte das Bild nicht aufweisen, es geht mir nur um Deine "cloud-Ecken" ....Frage: wieso stellst Du an dem Weissabgleich die Farbsättigung um ? ebenso schein mir Dein "Kontrastwert" zu hoch. Stelle doch mal alles auf neutral, Kontrast max. 70, Helligkeit zw. 50-55, Farbe bis 47, Farbtemperatur "neutral". nur als Tipp.... ?!?!

jep den Betrachtungswinkel hab ich schon geändert, dann wird das clouding eher schlimmer bzw. wie du sagst ich sehe eigentlich alles nur noch grau.
Ich schaue auf den TV eigentlich sehr mittig drauf. Das sollte eigentlich kein Problem sein. Das bei den LCDs der Blickwinkel sehr wichtig ist wusste ich.

Zu den Einstellungen, die habe ich aus dem Einstellungs Thread. Dort hat die jemand mit einem Messgerät "spider" oder wie dinger heißen, kalibriert. Diese Werte hatte ich dann einfach mal übernommen und fand das Bild auch sehr gut. Dazu hatte ich noch extra Bilder um den Kontrast und Helligkeit richtig einzustellen. Werde mal deine Einstellung testen - kann ja nicht schaden

Hannes2k2 schrieb:

Masochist schrieb: Freudenberger schrieb: hallo. ich habe ein problem mit meinme z5800. wenn ich mein pc anschließe habe ich kein full screen bild. das bild sieht so aus als ob es herausgezoomt ist. ich habe ne ati Das lässt sich beheben indem man entweder auf der Sony FB die Zoom-Taste so lange drückt bis das Bild einigermaßen Bildschirmfüllend ist oder indem man im Grafikkartentreibermenü die für den TV korrekte Auflösung einstellt. Bei einem FullHD Gerät wären das also 1920x1080 Pixel am besten mit 24, 50 oder 60 Hz. Meistens gibt es für TV-Geräte und Zweitmonitore extra Einstellungsfenster im Treibermenü wo man diese Werte einstellen kann. Ati-Karten zeigen zunächst auch bei korrekt eingestellter Auflösung einen schwarzen Rahmen ums Bild. Grund dafür ist die (leider recht gut versteckte) Overscan-Einstellung. Die findest Du so: Im Menüpunkt "Desktops und Anzeigen" auf das kleine Symbol für den Fernseher unten rechtsklicken --> konfigurieren und dann sollte dort ein Reiter "Overscan" auftauchen. Dort den Regler auf 0% (ich glaube, ganz rechts) schieben und alles sollte gut sein.

Du bist mein heutiger HELD!!!! habe gestern ne neue karte bekommen von ATI die 5870HD und ich wusste das es irgednwo am treiber liegen muss vorher mit nevidia keine probs :-)

VIELEN DANKE MEIN GUTER!!!!!!!!!

Hallo Leute der Techniker war heute da wegen dem Software Problem,war natürlich nicht da.Mein Opa sagt es hat höchstens 5 min.gedauert.Der Techniker ärgert sich auch das er für so eine Kleinigkeit so weit fahren muß.Aber fragt sich auch warum Sony soetwas macht.Gut er funktioniert wieder.Wir werden sehen ob es dabei bleibt.

Also ich glaub ich spin total Bin nun daheim und hab den TV angemacht und aus Spaß nochmal das schwarze JPG geladen. Was soll ich sagen - das komplette clouding ist weg

Amstel.O

Wir wissen ja das der Betrachtungswinkel sehr, sehr eingeschränkt ist für ein perfektes Bild. ...natürlich einen Streifen sollte das Bild nicht aufweisen, es geht mir nur um Deine "cloud-Ecken" ....Frage: wieso stellst Du an dem Weissabgleich die Farbsättigung um ? ebenso schein mir Dein "Kontrastwert" zu hoch. Stelle doch mal alles auf neutral, Kontrast max. 70, Helligkeit zw. 50-55, Farbe bis 47, Farbtemperatur "neutral". nur als Tipp.... ?!?!

ich habe deine Einstellungen mal ausprobiert und leider sind sie mir ein tick zu hell. Ich habe schöne Testbilder mit denen man das ganz gut einstellen kann. Bei deinen Einstellungen sieht man schön das dort das schwarz nicht mehr ganz so kräftig ist und schon leicht ins gräuliche abdriftet.
Der gute Mann, von dem ich die Einstellungen habe, hat da gute ARbeit geleistet. Helligkeit 49 ist mit dem Kontrast die optimale Einstellung. Das schwarz ist schön tief und trotzdem "säuft" es nicht ab (gut zu testen mit dem 3. Bild).
Ich habe mal die 3 Testbilder angehängt falls jemand interesse hat.

ich bin seit einiger zeit auf der suche nach einem 40" lcd tv und der sonby 5800 bzw. 5500 ist mein favorit.
bis jetzt war ich immer vonn 100hz überzeugt bzw. wollte mir den zulegen (w5800).
hab im forum oft gelesen dass leute die 100hz technologie ausschalten. wozu soll ich dann den 100hz bzw. 200hz nehmen?

ich schau gerne sportübertragungen und "standard"-tv, eingespeist über digitales kabel. Blueray oder DVD sehr selten.

bei einem elektronikmarkt hätten die jetzt den kdl40 V5800 um 599€. was meint ihr, zahlt sich der aufpreis von 150€ aus für den W5800?
Ist das Display am W5800 und V5800 das gleiche und wird nur anders angesteuert?

Nächstes Problem mit dem KDL40Z5800. Seit der Firmware 1.70 hat das Gerät Probleme mit dem erkennen von AlphaCrypt Modulen. Eben wurde alle 2 Minuten die Anzeige "Modul wurde entfernt" angezeigt. Erst das aus und wieder einschalten vom Gerät konnte das Problem beheben. 20 Minuten später genau das selbe Problem wieder. Der Fehler tritt erst seit der neuen Firmware 1.70 von Sony auf. Das Update ist desswegen so groß gewesen, weil erst seit der Version 1.70 die CI+ Unterstützen geht. Nun geht aber scheinbar die CI Unterstützung nicht mehr richtig. Also so langsam reichts mir mit der Kiste.

Am AlphaCrypt, kann es nicht liegen ich habe 3 Stück davon und die gehen alle in anderen Sat Receivern.

oJay11 schrieb:

bei einem elektronikmarkt hätten die jetzt den kdl40 V5800 um 599€. was meint ihr, zahlt sich der aufpreis von 150€ aus für den W5800?

also ich möchte die 100 hertz nicht mehr missen,man merkt es schon das man sie hat.

Also ich hatte den kdl 40v 5800 als Leihgerät und ich muß sagen er macht auch ein gutes Bild,aber 100 Hz ist schon noch etwas besser und wer den eingebauten Receiver nicht missen möchte ist gut beraten den geringen Aufpreis in kauf zu nehmen.Ich für mein teil bereue es keineswegs den kdl 40 w 5800 genommen zu haben!Aber entscheiden mußt es alleine,ich würde es aber tun!

So ich glaub nun spinne ich wirklich
Hab den Tv jetzt ca. 3 Stunden angehabt und jetzt ist das clouding Problem wieder da.
Gleiche Einstellung, nix verändert und das Bild ist wieder total schlecht.
Das lustige ist, stelle ich die Option Verb. Kontrastanhebung auf niedrig ist es wieder ein perfekter schwarzwert und Ausleuchtung. Sobald sich das bild aber ändert wird der schwarzwert wieder schlecht. Das heißt ich pausiere den Film und stelle den verb. Kontrastanhebung (was ist das überhaupt genau?) auf niedrig dann ist das Bild super. Lass ich den Film weiter laufen dann wird es wieder "scheiße".

Damit mich hier jeder versteht und nicht denkt ich spinne oder übertreibe habe ich 2 Bilder angehängte.
Das erste Bild zeigt die schlechte Ausleuchtung. Das 2. Bild das gleiche Bild mit der verb. kontranstanhenbung auf niedrig.

Damit man es eben besser sieht, habe ich eben das schwarze testbild genommen. Ich denke man kann sich aber gut vorstellen wie man vor allem die obere linke und rechte Ecke bei schwarzen Balken leuchten sieht.

Was zum geier ist mit dem Tv los???

schlechtes Bild mit den Einstellungen die heut Nachmittag noch ein gutes Bild erzeugt haben:


gleiche Einstellungen wie oben, nur it verb. Kontrastanhebung auf niedrig:

phatair schrieb:

Das heißt ich pausiere den Film und stelle den verb. Kontrastanhebung (was ist das überhaupt genau?) auf niedrig dann ist das Bild super. Lass ich den Film weiter laufen dann wird es wieder "scheiße"

Bei der Verb. Kontrastanhebung wird die Helligkeit zwischen schwarz und weiß an die Panelhelligkeit angepasst. Aber nach deinen Bildern ist das kein Clouding was du da hast. Clouding entsteht ja dadurch, dass ein einigen Stellen eine Verspannung bzw ein Druck auf das Panel ausgeübt wird und das bekommst du nicht mit der Verb. Kontrastanhebung weg. Das ist schon extrem und würde mich auch stören. Normal ist das auf alle Fälle nicht und das wird sicherlich auch nicht nach 100 Betriebsstunden weg gehen.

aber warum war es dann heut Nachmittag weg und jetzt ist es wieder da. obwohl ich nichts an den Einstellungen geändert habe. Genau das gleiche habe ich bei dem 1. W5800 auch gehabt.
Es ist doch schon fast unmöglich das ich 2 mal so ein "Montagsgerät" bekommen habe...

Gerade solche Effekte nimmt man bei Tageslicht nicht richtig wahr. Das könnte die Ursache sein, dass Du es erst am Abend siehst.

naja mit Nachmittag ist etwas falsch ausgedrückt. War früher abend so um 19 Uhr rum. Da war es genau so dunkel wie jetzt. Ich versteh das nicht. Will den TV nicht schon wieder einpacken müssen und zurück schicken.

Aber Bild 2 sieht doch ganz ordentlich aus.

da liegt wohl ein kleines missverständnis vor.
Bild 2 sieht super aus - das ist mit der verb. Kontrastanhebung auf niedrig. Wenn ich das einstelle und den Film abspiele ändert sich das Bild aber sofort auf Bild 1

Das heißt ich habe immer beim film schauen oben links und rechts diese extremen lichtstreifen. Wenn das Bild wie auf Bild 2 immer aussehen würde wäre ich total happy.

Bin nun kein Sony-Spezi - aber bei den meisten Displays schaltet man für Film die Kontrastanhebung sowieso besser aus. Bei Deinem Gerät scheint diese auch eher wie eine Anhebung des Backlights zu wirken - ungewöhnlich.

Schick mal die Bilder mit der Beschreibung an Sony. AlphaReply.sdl@eu.sony.com Da sitzen die Profis. Vieleicht kann man dir da helfen.

Ich glaube ich drücke mich etwas umständlich aus, zu dieser späten stunde

Im Moment ist das Standbild mit der Kontranstanhebung ja deutlich besser (Bild2). Bei Filmen macht es keien unterschied ob ich die Kontrastanhebung aus oder an habe, beides schaut bescheiden aus (Bild1)

Das heißt ich schaue meinen Film normalerweise ohne Kontrastanhebung. Dann habe ich diese Lichtstreifen oben link und rechts. Ich habe dann mal zum test bei dem schwarzen JPG die Kontrastanhebung auf niedrig gestellt und habe eine deutlich bessere ausleuchtung erhalten. Dies ist aber nur der Fall wenn ich ein Standbild habe.

@Mustek
Danke für die Mail Adresse. Werde da morgen mal eine Mail hinschicken.

Vielleicht bin ich auch zu müde

Wenn das so ist, wäre mir das auch zu heftig mit den "Taschenlampen" in den Ecken

Danke euch erstmal. Werd mich jetzt mal schlafen legen.
Morgen geht dann mal ne mail an den Sony Support und hoffentlich haben die ne Erklärung für das leuchten.

Hallo Phatair,
ich habe meinen 52 er Z5800 seit jetzt 2 Wochen genau und es sieht bei mir ebenfalls sehr heftig aus. Ehrlich gesagt wäre ich schon absolut froh, wenn es wie bei dir aussieht.
Montag kommen hier 2 Techniker vorbei, die sich das anschauen. Bei mir wird es schlimmer, je länger der LCD an ist. In den ersten 10 Minuten ist nichts zu sehen und dann geht es langsam los. 2 sehr große Wolken rechts von der Mitte (ca 12 csm Durchmesser) eine links und die oberen 2 Ecken wie bei dir. Hier ist also noch ein leidensgenosse und ich glaube auch nicht, das es nach 100 h langsam verschwindet. 60-70 h läuft das Gerät schon.
Fällt vor allem bei dunkleren Szenen abends bei Blu-Rays auf.


gruß

derwolf1

Hi derWolf1,

das ist schon mal gut zu wissen. ich habe heute morgen mal den TV angemacht und den Raum so gut wie es geht abgedunkelt. Ich denke es war nichts zu sehen, so wie gestern am frühen Abend. ich hatte gestern auch das Gefühl das eben nach den 2-3 Stunden HD Film dieses durchleuchten erst aufgetreten ist. Scheint also ein Problem zu sein das erst auftritt wenn das Panel oder so warm wird.
Ich werde jetzt auch mal SOny eine Mail schreiben.
Das Problem wird wohl sein, wenn da 2 Techniker vorbei kommen müsste ich den TV ja erstmal 1 Stunde warm laufen lassen. Dazu müssten die kommen wenn es dunkel wird draussen Sonst sagen die noch, ach das bisschen ist noch in der Toleranz. Im dunkel, sprich abends sieht man es natürlich viel schlimmer.
Bei mir fällt es eben auch bei dunklen Szenen in HD Filmen auf

Was ich ja einfach nicht verstehe. Schalte ich die Ver. Kontrastanhebung auf niedrig dann dauert es ca. 1 Sekunde und das Bild wird ricthig schön schwarz. Sobald ich aber den Film starte oder auch nur das Bild ändere, habe ich wieder diesen Taschenlampen Effekt und alles sieht so aus wie auf Bild 1. Das ist für mich nicht nachvollziehbar.

Hallo der Wolf1,

ich habe genau das gleiche Problem
Gerät: 46Z5800

Am Anfang ist das Bild gut, keine Ausleuchtung oder Clouding festzustellen. Nach ca. 1h, d.h. wenn das Panel warm wird, sind in den oberen beiden Ecken richtige Lichthöfe zusehen, sieht aus wie zwei Taschenlampen die mich anleuchten...

Daher meine Bitte:
Bitte unbedingt das Feedback der Überprüfung hier posten.
Habe vor, mein Gerät zu tauschen, aber dass ist eine andere Geschichte!

Danke und viele Grüße

Ist interessant das dieses Problem anscheinend öfter vorkommt. Ich konnte es gestern auch gut testen. Nach ca 1 Stunde ist der Taschenlampen Effekt wieder da. Davor eine richtig schöne Ausleuchtung.

Wäre dir auch sehr dankbar Wolf1 wenn du das Ergebnis mit dem Sony Service meldest. Da ich dann noch knapp 1 Woche zur Rücksendung habe falls Sony sich da quer stellt.

Laut einem Service Partner hier in der Umgebung, ist Sony aber einer der wenigen TV Hersteller die relativ Problemlos ein Panel tauschen. Das dürfte das Problem lösen - ist dann nur zu hoffen das das neue Panel auch OK ist Ansonsten gibts halt nach der 3. Reparatur ein neuen TV von Son

Hallo phatair u. maad 67 , in meinen Postings könnt ihr meinen `Leidensweg `bzg.des 40 Z 5800 nachlesen . Einer anfänglichen totalen Begeisterung des sensationellen Bildes wegen folgte schon bald eine herbe Entäuschung der Anfälligkeit wegen - und ich bin nicht kleinlich . Hatte 3 Geräte und bei zweien kam es zu extremsten `Clouding `Wolkenbildung und ausgeprägtem Taschenlampeneffekten . Vor allem wurde der negative Ausleuchtung mit Laufdauer des Z 5800 immer schlimmer ......... Tja , jetzt bin ich wieder auf der Suche nach einem Gerät. LG und einen angenehmen Sonntag , ewre