Der KDL-52/46 HX900/905 Thread

In Japan startete vorgestern der Verkauf der LX-Reihe eine Woche früher als geplant.

sagt AV WATCH

Morgen,
dann danke für euere Antworten, schade das es den HX nicht in 60 Zoll gibt
@ Klaus
Wenn der KDL-60LX905 vom Bild so ist wie ich mir das vorstelle, wird das auf jeden Fall der Nachfolger von meinem Z1.
Ich habe die Nase voll von der Aufpasserei wegen nachleuchten und vielleicht doch einbrennen
Weil!!!
Wir waren im Urlaub und mein Jung mußte ja diesen Schwachsinn BB auf meiner Karre gucken und das täglich. 8 oder 10X in Folge. Zufällig sehe ich bei einem schwarzen Bild das sich da unten links was abzeichnet bin dann mal näher rangegangen und ich konnte dieses BB-Logo gut erkennen!! Was meinst du wie ich erschrocken bin. Und ich finde sowas dürfte bei einem Tv für einmal
6299€ nach so kurzer Zeit nur weil man etwa täglich 1Std. das selbe guckt nicht passieren
Meine Kiste läuft jetzt schon wieder eine Woche ohne BB und erst jetzt verschwindet dieses Logo so langsam, also ganz weg ist es noch nicht!
Nee ich werde mir keinen Plasma mehr kaufen!

Gruß Wolfgang

Wolle.B schrieb:

Meine Kiste läuft jetzt schon wieder eine Woche ohne BB und erst jetzt verschwindet dieses Logo so langsam, also ganz weg ist es noch nicht! Nee ich werde mir keinen Plasma mehr kaufen! Gruß Wolfgang :prost

Hast Du kein weißes Testbild? Das lässt Du 12 Stunden laufen und schon ist das eingebrannte verschwunden.

Wolle.B schrieb:

Ich habe die Nase voll von der Aufpasserei wegen Nachleuchten und vielleicht doch einbrennen

Dann sind wir -ohne uns auszutauschen- zum selben Ergebnis gekommen. Bei meinem leuchtet das Kabel 1 Senderlogo schon nach einer Stunde ansehen auch Stunden nach - es brennt zwar nicht ein, aber es ist sichtbar, wenn oben links dunkle Bildinhalte da sind.

Hat jemand einen Tipp wo man den Sony KDL-52HX905 am besten bestellt um schnell einen zu bekommen?

Gruß Klaus

Comeback schrieb:

Hast Du kein weißes Testbild? Das lässt Du 12 Stunden laufen und schon ist das eingebrannte verschwunden. ;)

Einbrenner sind nicht degradierbar, Du meinst ein langes Nachleuchten. Was eingebrannt ist, kommt nicht zurück

ztfkr

So ist es. Denn der VT 20 heute war nicht übel im Bild, aber die sog. Ängste sind nicht schön zum entspannten Zusehen. Und gute LCDs mit Full-LED Backlight kommen bildlich an einen Plasma dran.

Evtl. hier nachfragen:

Sony Style Store‎
Potsdamer Straße 4

10785 Berlin
Tel. 030 25751188‎

Wochenendgruß

- nicki

NICKIm. schrieb:

Einbrenner sind nicht degradierbar, Du meinst ein langes Nachleuchten. Was eingebrannt ist, kommt nicht zurück - nicki

Ja schon klar - ein richtiges Einbrennen ist bei heutigen Plasmabildschirmen ja auch kein Thema mehr.

Nochmal an die euphorisch Blindkäufer: wenn der Inputlag mit
Motionflow über 30 ms liegt, ist der HX905 für die Tonne.
Zumindest für Gamer.

zu Sonys 3D-Qualitäten bei einem eyes-on:

We won't start making any comparisons here, since we're planning a special surprise in this field, given the number of products of this type that have made their way onto the market lately, but we will however admit the fact that, as far as LCDs are concerned, Sony sure has the lead compared with some of its other rivals.

pics eines HX800, der aber wie ein HX900 anmutet:

http://gadgets.softp...LCD-TV-Eyes-On-3.jpg

Gruss

Horde

horde schrieb:

pics eines HX800, der aber wie ein HX900 anmutet: http://gadgets.softp...LCD-TV-Eyes-On-3.jpg Gruss Horde

Sorry, aber der HX8 auf den Pics hat nix mit den Bildern des HX8 auf der Sony HP zu tun, für mich sieht der auf den Pics wie ein HX9 oder LX9 aus, der HX8 hat doch einen ganz anderen Rahmen.

HX805

We won't start making any comparisons here, since we're planning a special surprise in this field, given the number of products of this type that have made their way onto the market lately, but we will however admit the fact that, as far as LCDs are concerned, Sony sure has the lead compared with some of its other rivals.

Es tut mir Leid, aber wenn sie da schon explizit die beste Darstellung unter den LCDs hervorheben, so befürchte ich, ist der interessante Teil jener welcher weggelassen wird.

Dann gibt es zumindest einen Fernseher einer anderen Technologie welcher das besser kann, oder - im für Sony/LCD-Käufer günstigsten Fall - so gut dass sie ohne einen expliziten Vergleichstest zu machen nicht sagen können welcher besser ist.

Und nach allem was bisherige Pre-Tests ergeben haben muss man davon ausgehen dass derzeitig wohl ein Plasma das Beste 3D-Bild liefert und Sony bestenfalls aufschliessen kann.
Denn ich bin ebenfalls der Ansicht dass das getestete Modell genauso aussieht wie alle bisher gezeigten Photos eines HX9 - und der Eindruck sich demnach auch auf das getestete Modell bezieht, den HX9.
Allerdings bleibt wie vorher erwähnt die Möglichkeit dass der HX9 ein ähnlich gutes 3D-Bild bietet.

In Kürze deutet sich somit an dass der HX9 der angekündigte Referenz-LCD wird, aber für Cineasten nicht zwangsläufig das nonplusultra darstellt. Dann darf man sich wie gehabt entscheiden ob man eher mit den Macken eines LCDs oder doch eher mit den Macken eines Plasmas leben möchte.
Grausame Welt...

Wobei... es besteht leichte Hoffnung dass der Artikel vom HX8 redet die aber irgendwie die Bilder eines ebenfalls "anwesenden" HX9 hochgeladen haben. Im Video auf der Seite ist gegen Ende links im Bild kurz ein Ausschnitt eines weiteren Fernsehers zu sehen welcher in meinen Augen NICHT im Monolithic Design gehalten ist sondern eher den bekannten Photos des HX8 ähnelt. Dann wiederum muss man sagen dass der HX9 mit den hoffentlich besseren Farben und besserem Schwarzwert Dank überlegener Hinterleuchtungstechnologie einen noch besseren 3D-Eindruck vermitteln kann. Und natürlich ein besseres 2D-Bild. Hintergrund meiner Überlegung ist ein Interview mit einem Entwickler, welcher meiner Ansicht nach sagt dass gerade Schwarz und ein weites Farbspektrum essentiell sind für die Erzeugung eines tauglichen Räumlichkeitsgefühles. Wenn das LCD-Panel aber einfach noch nicht schnell genug ist bringt das dem HX9 auch nix, denn Panelmäßig werden sich diese vom HX8 wohl kaum unterscheiden.
Oh, sind Mutmaßungen unterhaltsam...

Comeback schrieb:

Ja schon klar - ein richtiges Einbrennen ist bei heutigen Plasmabildschirmen ja auch kein Thema mehr.

Das sagen die Hersteller

horde

Stimmt es, dass der KDL HX 905 nur im ausgewählten Sony Vertragshandel d.h. bei Premium Händlern kaufbar sein soll?

TenDance

Ja, Panasonic TX-P50VT20.

Sonntagsgruß

- nicki

für mich sieht der auf den Pics wie ein HX9 oder LX9 aus, der HX8 hat doch einen ganz anderen Rahmen.

Ein LX ist es sicher auch nicht. Der hat unten eine zusätzlich silberne Leiste. Es kann sich somit nur um den 46HX900 auf den Fotos handeln.

Wenn das LCD-Panel aber einfach noch nicht schnell genug ist bringt das dem HX9 auch nix, denn Panelmäßig werden sich diese vom HX8 wohl kaum unterscheiden.

Der FRC ist auf echte 200Hz MCFI mit Scanning BL ausgelegt. Die Reaktionszeiten müssen dabei unter 2ms sein. Ohne rechenintensive Modi ist das Panel von dem her sicher sehr schnell. Die Pre-Tests offenbarten bis dato kein Smearing. Haben die Z-Serien vom 2009 ja auch nicht mehr. Aber das muss man dann mal testen.

Stimmt es, dass der KDL HX 905 nur im ausgewählten Sony Vertragshandel d.h. bei Premium Händlern kaufbar sein soll?

warum fragst Du Dinge, die Du schon weisst

horde schrieb:

Der FRC ist auf echte 200Hz MCFI mit Scanning BL ausgelegt. Die Reaktionszeiten müssen dabei unter 2ms sein. Ohne rechenintensive Modi ist das Panel von dem her sicher sehr schnell. Die Pre-Tests offenbarten bis dato kein Smearing. Haben die Z-Serien vom 2009 ja auch nicht mehr.

Zum letzten Satz: Sicher?

Hat Sony denn in 2009 dort nur noch S-PVA-Panels verwendet, die kein Smearing beim Wechsel von hell nach dunkel zeigen?
Wäre mir neu, aber ich lerne ja gerne dazu.

Der Grund meiner Nachfrage ist der, dass beim X4500 das Smearing in dieser speziellen Situation (hell nach dunkel, nicht dunkel nach hell!) sehr deutlich ist, was in der Anwendung als Monitor teils etwas nervig ist (Scrollen von Text).

Gerade daher erhoffe ich mir von dem neuen Sharp-Panel (das wird im HX9 ja wohl verwendet) hier neben dem besseren Kontrast (ein Sony-Mitarbeiter rührt im AVScience-Forum dafür die Werbetrommel) deutliche Fortschritte.

Nicht dass ich momentan den HX9 kaufen würde, aber wenn die nächste Konsolengeneration da ist (2012?), wird es bei mir wohl ein "Update" geben und der HX9 ist hoffentlich eine Evolutionsstufe dahin.

Gruß,
Publius

Zum letzten Satz: Sicher?

nicht ganz. Smearing wure aber seit dem X3500 deutlich minimiert. Ich hoffe wie Du auch mit UV2A eine Lösung der Problematik herbeigeführt worden ist.

ein Sony-Mitarbeiter rührt im AVScience-Forum dafür die Werbetrommel

hast Du mir den link? Wenn das nicht stimmen würde, wäre das ja etwas fatal

Gruss

Horde

horde schrieb:

hast Du mir den link? Wenn das nicht stimmen würde, wäre das ja etwas fatal :D

Sicher doch:
AVScience-Posting

Die beiden letzten Absätze beachten!

"display veteran" ist nach eigener Aussagen ein Techniker (Ingenieur?) bei Sony USA (was ich für sehr glaubwürdig halte) und hat bis vor kurzem noch den XBR8 (hierzulande: X4500) als den heiligen Gral der LCD-Baukunst angepriesen.

Natürlich kann er einfach auch nur ein bisschen aufgeregt sein - wir werden sehen.

Wichtig: Der "halbe inch" bezieht sich nicht auf die Dicke des kompletten TVs, sondern auf das Panel selbst - anscheinend mit LED-Backlight inkl. der Light Guides.
Den Stromverbrauch würde ich auch noch nicht auf das komplette Gerät beziehen.

Ich (Benny42) habe dann nachgefragt, ob er den HX9 meint und er antwortete ein paar Posts später, dass ich in zwei Wochen noch mal nachfragen soll.
Möglicherweise gibt es ein NDA und wir werden bis dahin nicht allzuviel erfahren...

Gruß,
Publius

wilhelm406 schrieb:

Nochmal an die euphorisch Blindkäufer: wenn der Inputlag mit Motionflow über 30 ms liegt, ist der HX905 für die Tonne. Zumindest für Gamer.

Gibt es dafür nicht einen Gamemode der einiges wieder rausholt (ich denke mal der läuft dann in 100hz oder ähnlichem? tut mir leid kenn mich da nicht so aus :D)

den gamemode gibt es. Das ist eben der modus, der das Signal ohne dass in das Signal selbst eingegriffen wird durchschlust. Jede Bildbearbeitung hat eine Verzögerung zur Folge. Problem sind immer die nicht deaktivierbaren "Bildverbesserer", die im Hintergrund werkeln. Ist das der Fall hat man einen höheren lag. Darum ist auch motionflow unter dem gamemode nicht anwählbar. Eine MCFI hat einen viel grösseren Inputlag zur Folge.

Naja .. kommt auf das Spiel an denke ich ;-) es gibt auch Spiele in denen der Inputlag kaum Einfluss hat, Call of Duty oder Battlefield würde ich dann denke ich im Gamemode Spielen für Uncharted oder ähnliche Action Adventures kann man denke ich auf den Gamemode verzichten ;D für die Tonne wird er also auch dafür nicht sein :-)

Möglicherweise gibt es ein NDA und wir werden bis dahin nicht allzuviel erfahren...

über UV2A hat er aber nichts gesagt. Oder woraus hast Du das abgeleitet? Jedenfalls ist eine Geheimhaltungserklärung bei Sony ziemlich sicher anzunehmen.

Gruss

Horde

Mich würde mal interessieren, welches Sharp Panel eigentlich im HX905 verbaut ist. Da dieses Full LED Backlight hat, müsste es eigentlich ein Panel aus der 705er Serie sein. Die 820er haben ja schon dieses neue RGBY-Panel mit EDGE-LED drin.

Gruß Klaus

:-D der Hammer währs ja wenns eines dieser neuen RGBY Panels währe aber das ist ja sehr sehr unwahrscheinlich oder?^^

nein, das glaube ich ebenfalls kaum. Im Übrigen halte ich davon nicht allzu viel. Da gibt es wichtigere Dinge.

Naja aber alles was ich darüber gelesen hab klang eigentlich gut, naja die kleine Stromersparnis interessiert dann ja auch kaum aber die Darstellung von einigen Farben (Cyan, Gold, Grün usw.) soll ja scheinbar sichtbar besser ausfallen

wenn man RGB gut kalibriert ist das doch schon ideal. Man merkt den Unterschied zu einem kalibrierten (wie denn?) bzw. eingestellten RGBY Panel wohl kaum. Ich denke, dass mit dem Panel einfach die gelben Töne überbetont werden..

Ach meinst du das das RGB einfach weiter dagestellt wird und das Y sozusagen nochmal darüberstrahlt? :-D

nein für das secondary gelb gibt es zusätlich ein Subpixel dazu. Unter RGB ist es eine Mischfarbe wie cyan und magenta. Will man konsequent sein, dann müsste man die anderen beiden Subpixel auch einfügen. Da wird dann aber das Pixel zu gross. Die Mischfarbe gelb lässt sich ja ideal einstellen unter RGB. Natürlich kann man es auch falsch machen (Luminanz!). Aber dass mit RGBY was grundsätzlich besser werden soll ist einfach illusorisch. Ich denke, dass diese RGBY-Panels einfach mit Luminanz überbetont werden..

Ok :-) naja Sharp braucht auch Besonderheiten bei ihren Flagschiffen um diese auch loszuwerden ;-)

Alle Farben werden aus drei Grundfarben gemischt. Was das gelbe Pixel da will weiß wohl nur Sharp...
Die 705er haben UV2A, das Panel der 8er Reihe ist im Prinzip ein UV2A inklusive gelbem Subpixel. Vermutlich wollte Sharp mal sehen was man aus der Technologie der Computerdisplays machen kann.
Zur Erinnerung: die Pixeldichte bei Fernsehern ist enorm gering, es gibt bereits kleine Notebooks welche Full-HD darstellen können.

Und dem UV2A-Panel ist es egal wie das Licht hinter ihm Produziert wird.
Sharp 7er: Full-LED
Sharp 8er: Edge-LED
Sharp 9er: vermutlich Full-LED

alles auf UV2A basierend.

Korregiert mich wenn ich falsch liege, aber sind die Grundfarben nicht rot , blau und gelb ???

grün wird doch normalerweise aus gelb und blau gemischt.

also müsste ein LCD mit 3 Subpixel doch RedYellowBlue sein und nicht RedGreenBlue.

Ich weiß das alle RGB haben aber versteh nicht warum.

http://de.wikipedia.org/wiki/RGB-Farbraum

edit: der Fernseher auf den Photos war definitiv kein HX8, beim Planeten bieten sie grad welche an und die haben definitiv kein Monolithic Design.

Wobei ich sagen muss: bei 2200 Euro für das Gerät in 40 Zoll (und natürlich ohne Sender + Brillen, wobei das Startpaket mit Sender, zwei Brillen und "Wolkig..." anständige 199 kosten soll) hat Sony den Schuss nicht gehört.

So gut kann der HX8 als Edge-LED garnicht sein dass ich da nicht versucht bin den kaum teureren VT20 zu kaufen. 10" mehr ist da schon eine Hausnummer, vom 3D-Effekt auf ner 40"-Kiste will ich nichtmal reden...

aber sind die Grundfarben nicht rot , blau und gelb ???

Die Grundfarben sind nach der Drei-Farben-Theorie nach Young in der Tat rot, blau und gelb. Jedoch bedienen sich farbdarstellende Systeme wie TV-Technik der additiven Farbsynthese. Dabei werden rot, grün und blau (RGB) als Primärvalenzen genau definiert. Ihre Mischungen sind cyan, gelb und magenta (CYM; secondaries). Als Tertiärvalenz (Mischung aller drei primaries entsteht weiss (mit grösster Lichtintensität). Schwarz ist dabei die Mischung ohne Licht (also so gut wie nur möglich ohne Licht-> Schwarzwert). Liegen diese genau auf den vorgegebenen Punkten, ist die Grundlage zur Simulierung des menschlichen Sehens perfekt. Vgl. die dreieckige Farbtafel in einem CIE-Farbraum. Es gibt aber etliche verschiedene Farbraummodelle.

GamerinPublic schrieb:

Naja aber alles was ich darüber gelesen hab klang eigentlich gut, naja die kleine Stromersparnis interessiert dann ja auch kaum aber die Darstellung von einigen Farben (Cyan, Gold, Grün usw.) soll ja scheinbar sichtbar besser ausfallen

Es ermöglicht erstlinig ein für LEDs helleres Bild durch eine höhere Lichtdurchlässigkeit und grössere Energieeffienz.

Bin jetzt auch im Club der Verrückten
Hab heute den 52" HX905 incl. 3D Starterset bestellt

Dann stelle ich mal die obligatorische Frage: was hast du bezahlt?

Ich denke mal es war ein ganz ordentlicher Kurs
Waren auch zähe Verhandlungen.

3.300€ incl. dem Starterset

muetze.glatze schrieb:

Ich denke mal es war ein ganz ordentlicher Kurs Waren auch zähe Verhandlungen. 3.300€ incl. dem Starterset :P

Wo hast Du denn gekauft/bestellt, wenn man fragen darf?

Expert in Wiesbaden.
Der Verkäufer hat sich richtig mühe gegeben und sein Chef hat jetzt wohl ein paar graue Haare mehr


Das erste Gerät das sie bekommen, ist jedenfalls meins

gratuliere

Wann soll er kommen?

Die letzte Info die er hatte, war ende Juli
Er fragt morgen nochmal bei Sony nach.
Denn Sony meinte auch zu ihm das es das Starterset noch gar nicht gibt
Komisch nur das es die anderen schon für 199€ in Ihrer Werbung haben und der HX8 hat ja die selben Brillen.

Wenn die ihm morgen nix neues sagen, muss ich mich einfach überraschen lassen.

Jedenfalls bekomm ich ihn



Als nächstes hohl ich mir wohl noch den Technisat HD S2 Plus Sat-Receiver.


[OT on]
Bekomme ich mit einem "richtigen" Blue Ray Player eigentlich ein besseres Bild als mit der PS3 ???
[OT off]

Bekomme ich mit einem "richtigen" Blue Ray Player eigentlich ein besseres Bild als mit der PS3 ???

Also mein S5000ES macht schon ein besseres BD-Bild als die PS3. Richtig besser wird es nur durch spezifische Scaler. Kommt darauf an, was Du als besser definierst.

muetze.glatze schrieb:

Hab heute den 52" HX905 incl. 3D Starterset bestellt :hail

toll

Hat er die UVP von der Sony Homepage, wann erwartet Dein Kaufhändler Dein Modell?

euregiogruß

- nicki

obligate Verspätungsmeldung um ein paar Tage.. hoffentlich nicht Wochen

Alle neuen LED´s lassen sich Zeit

Dann kommen alle guten Modelle:

Sony HX905
Philips 9705
LG LX 9500

zur gleichen Zeit auf Markt.

Was denkt ihr,welcher das Rennen machen wird

Matthi007 schrieb:

Dann kommen alle guten Modelle: Sony HX905 Philips 9705 LG LX 9500 zur gleichen Zeit auf Markt. Was denkt ihr,welcher das Rennen machen wird :P

Umsatzbezogen vermutlich der Sony KDL HX 905. Ob sie alle gut sind, wird ein persönlicher Test aufzeigen.

NICKIm. schrieb:

Umsatzbezogen

Weltweit? Weltweit steht LG ziemlich gut da, zumindest wenn der LX wieder günstiger ist als der HX9.
In Europa, gerade in Deutschland sehe ich aber den Philips leicht vorn, da Philips eine recht loyale Käuferschaft hat und gerade ältere Semester dem Ruf aus Röhrenzeiten noch Tribut zollen und so beim Thema Philips + Ambilight eher überzeugt sind als wenn da jemand mit "bessere Farbraumabdeckung, weniger Clouding, weniger Artefakte..." ankommt.

Ambilight ist aber auch wirklich was feines ;-) und wenn ich ehrlich bin würde ich mir bei meinem HX auch so ein nettes Lichtlein wünschen :-P

Ich denke grade desshalb wird Phillips vorne sein, denn Ambilight kommt besonders bei Frauen gut an (im Sinne von, das macht ja so ein Schönes Licht) wenn ihr versteht was ich meine ;-D

TenDance schrieb:

NICKIm. schrieb: Umsatzbezogen Weltweit?

LG Deutschland da die Margen pro TV geringer sein sollen als beim Sony KDL HX 905.

Ich denke grade desshalb wird Phillips vorne sein, denn Ambilight kommt besonders bei Frauen gut an

Philips hat seit 2008 kontinuierliche und spürbare Umsatzrückgänge. Sony war dabei etwas dezenter. LG schiesst wie ein Pilz empor. Die haben richtig gute Geschäftsergebnisse in den letzten drei Jahren erzielt!

horde schrieb:

Philips hat seit 2008 kontinuierliche und spürbare Umsatzrückgänge.

Macht dafür aber jetzt wieder Gewinne, was im Endeffekt wichtiger ist.