Der KDL-52/46 HX900/905 Thread

Achso^^ dann bliebe dir ja nur zu warten und zu hoffen das Sony im Herbst doch einen 60" oder >60" TV ankündigt oder dir den LX zu holen wenns denn sony sein muss ..

unnötiges Komplettzitat bei Direktantwort durch Moderation entfernt

Der LX und der HX werden technisch ein nahezu identisches Panel besitzen, der HX verfügt dann aber über die überlegene Technologie im Bereich der Hinterleuchtung. Was auch immer der LX mit dem Panel anstellen mag, der HX wird besser sein, und sei es nur im Bereich Ausleuchtung.
Von Local dimming halte ich persönlich ja nicht so richtig viel, mir würde es reichen wenn sie hinter den Cinemascopebalken das Licht ausschalten könnten

P.S.: Glomby scheint ja doch recht spezielle Wünsche zu haben, was Größe und Qualität anbelangt. Nennt mich einen Ketzer, aber lass Dir doch mal von einem Händler Deines Vertrauens den VT20 von Panasonic vorführen. Den gibts auch in 65" - und er sieht garnicht so schlecht aus im Wohnzimmer. Es sei denn Du hast jemanden bei Dir im Haus der alle drei Tage eine glänzende Oberfläche polieren möchte, dann ist der VT20 natürlich raus...

Bis jetzt bin ich alles andere als zufrieden mit dem 2010er Lineup

Du gehörst - wie ich - als Cineast zu der kleinsten Gruppe der Ansprechpartner von Sony oder jedes anderen Herstellers im TV-Massenmarkt. Über 90 % kaufen sich ein Einsteiger-, Mittelklassemodell aus einer ganzen Serie. Die meisten Leute, die ich kenne hören sich so an: Will nicht mehr als 1500 Euro zahlen! Alles andere ist Wurscht. Das sind die üblichen Ansprechpartner.

Jetzt heisst es einen Kompromiss einzugehen oder länger auf den grossen Wurf zu warten. Ich konnte nimmer. Ich denke, dass Du dir den 65VT20 und den 60LX905 anschauen solltest. Vielleicht wird es dann doch einer.

alle drei Tage eine glänzende Oberfläche polieren möchte, dann ist der VT20 natürlich raus

Achtung, das haben der LX und der HX auch! Das Putzpersonal muss zudem in Bezug auf die Putzutensilien gut instruiert sein

Ja das warten ist am schlimmsten.

Der VT20 wäre wohl echt eine gute Alternative, und wahrscheinlich auch die bessere Alternative als der 65" Samsung der im Juli kommen soll. Ich denke mal es wird dann wohl auf den LX, VT oder den Samsung hinaus laufen. Je nachdem was die ersten Tests sagen. Am liebsten wäre mir aber auf Grund des Designs der Sony, das gefällt mir wirklich gut. Bleibt also die Hoffnung das Sony dem Markt mal zeigt, was man doch noch alles aus Edge LED rausholen kann.

Hab heute auch ein "Angebot" von Expert bekommen
Er kann mir nur einen Preis von 3.326€ anbieten + ein Oehlbach Kabel.
Liefertermin wäre Mitte/Ende Juli.

Die Gewinnspanne bei den Highend Geräten sei zu gering.
Na klasse. Das wären gerade mal 73€ gegenüber der UVP

muetze.glatze schrieb:

Die Gewinnspanne bei den Highend Geräten sei zu gering.

-> Lüge

Wenn es irgendwo eine Gewinnspanne gibt, dann bei Highend.

Na klasse. Das wären gerade mal 73€ gegenüber der UVP :cut

Und Du hättest ein tolles Oehlbach-Kabel.

Gruß,
Publius

Naja wenigstens legen sie dir ein Oehlbach Kabel druff^^ ich bin froh das ich meinen für 3200€ gesichert hab, und das nur weil ich ein paar Wochen früher bestellt habe.

Ich bin immer noch nicht über die damals immer gelesene 2699€ weg...

Er kann mir nur einen Preis von 3.326€ anbieten

nur das Panel ohne jegliches Zubehör? Ich denke es wird sich dabei einpendeln und bleiben. Aber Mitte/Ende Juli?

Argh so lange warten^^ anfang Juli währe für mich Optimal weil bis dahin mein Zimmer Fertig Renoviert währe naja .. muss ich halt noch länger warten .. vllt krieg ich ihn aber schon mit Horde zusammen^^ denn mein Media Markt hat als einer der ersten Märkte vorbestellt und ich war dort auch der erste Vorbesteller heißt für mich erstes Modell das sie rein bekommen wandert in mein Wohnzimmer :-P

Ja, nur das Panel ohne Zubehör

Der Einkaufspreis läge angeblich bei ca. 2600€ + 19% MwSt + Gewinnspanne.
Mit der üblichen Gewinnspanne, läge der Preis über der UVP


Der Liefertermin wäre für mich ok. Vor Anfang Juli kann ich das Gerät eh nicht gebrauchen.

@Horde

Hast du vllt die möglichkeit deinen Sony KDL-52HX900 wenn er da ist Durchzumessen? Mich interessiert ob er in Sachen Schwarzwert, Gamma, Grautreppe, Kontrast etc. mit dem VT20 mithalten kann. Hauptsächlich interessiert mich das für den 2D bereich!

Grüße Stefan

yep. DTP94 mit Calman 4.0 und Lumagen Radiance.

Vergleiche mit dem VT20 werden aber schwierig, da ich mit irgendwelchen differierenden Messwerten von Fachzeitschriften vergleichen muss.

Geht,glaube ich eh schlecht LED mit Plasma zu vergleichen.
Haupsache er ist dann der Beste LED

Wie viel besser sind denn Plasmas im Vergleich zu so Top LCD LEDs wie der HX z.b?

Plasmas sind nichtgrundsätzlich besser. Jeder hat so seine Vor- und Nachteile. Sie nähern sich m.E. immer mehr an.

Ja sie nähren sich an Led bekommt immer bessere Werte. Ich denke das Plasma mittlerweile fast Optimal ausgereizt wird! Also die Ausgereiftere Technik bietet. Was jedoch bedeutet das Plasmas auch langsam an ihre Grenzen stoßen!

Der Vorteil der Plasmas ist vorallem der Preis, ausserdem hat der VT20 - 2010 den besten Schwarzwert (bisher) Darum interessiert es mich auch sehr wie der HX9 in diesen Kategorien abschneidet. Ob Led sich wirklich schon auf Plasma Niveau befindet!

Denn meine Persönliche durch die Medien beeinflusste Meinung ist das LED und neueren Techniken OLED, SED usw. die Zukunft gehört. Doch sind sie 2010 schon auf dem selben Level wie die Plasmas?

2009 waren sie das definitiv nicht! Wenn man nicht grade einen 6000€ LED mit einem 1000€ Plasma vergleicht!

Gruß Stefan

Weiß denn nun jemand ob es wirklich einen 3D Sync Anschluss gibt? Weil den USB-Anschluss dauerhaft mit dem 3D Sender zu blockieren finde ich eher unpraktisch ...

Na hier is doch vorher schon mal ein Bild vom Anschlussterminal gepostet worden. Da sah man deutlich einen extra Anschluss für den Infrarot Sender...

Ja das schon, aber dies war ein Vorserienmodell und auf der Sonyhomepage steht nichts von einem extra anschluss, außerdem sieht man diesen in der 3D ansicht nicht und es ist von einem USB-Infrarotsender die rede .. deshalb meine bedenken

Ich halte persönlich den Samsung C7790 als den zur Zeit besten Plasma Fernseher.
Mit Spannung erwarte ich aber auch die ersten Ergebnisse des Sony,als Sony Fan

Hat der in Deutschland kommende KDL-52HX905 auch diese 6° Neigung nach hinten wie der KDL-52HX900?

Falls ja, würde diese "Neigung" des Panels in Verbindung mit dem Standfuß das Gerät aus meiner Favoritenliste katapultieren.

Da ich kein "Lowboard" im Wohnzimmer habe und das Gerät auch nicht an die Wand hängen will wäre diese Neigung ein KO-Kriterium.

Gruß Klaus

Du meinst den Alu-Standfuss als Zubehör? Der ist bis 6° Neigung einstellbar. Man kann also auch 1° oder 0° einstellen. Wenn das Panel dann darin montiert ist kann man aber die Neigung nicht mehr ändern ohne das Panel wieder abmontieren zu müssen. Zudem hast Du den Originalstandfuss ohne Neigung beim Kauf eines HX 900 oder 905 dabei.

Laut dem foto auf den italienischen datenblatt kann sich der Sony auch mit normalem standfuss um 6° neigen (steht auch geschrieben) und um 20° laesst er sich auch nach links oder rechts drehen. http://infosony.sony...ent/1140KDLHX900.pdf

Hallo Horde,

herzlichen Dank für die Rückmeldung zu meiner Neigungsanfrage des Fußes. Da bin ich aber beruhigt, dass der normale Standfuß keine Neigung hat. Wegen der Neigung habe ich schon einmal einen Loewe Art für das Schlafzimmer ausgeschlossen.

Somit sind es weiterhin drei Geräte in der engeren Auswahl als Nachfolger meines V10E, nämlich Sony KDL-52HX905, Sharp-LC-52LE902E und Panasonic TX-P50VT20E. Wobei man über den Plasma mittlerweile auch viel negatives liest - zumindest m. E. mehr wie beim V10E vor einem Jahr.

Gruß Klaus

Hier auf der oesterreichischen Homepage (seite 24 ganz unten) steht auch das der standfuss bis 6° neigbar sei und um 20°drehbar ist. http://www.sony.at/res/attachment/file/07/1237478300007.pdf

Hallöle, zusammen!

Ich interessiere mich für den 46-Zöller des HX900/905 (Leider gibt es ihn nicht als 40-Zöller, sondern nur den HX800/805 mit lediglich EDGE-LED).
Ist irgendwie schon bekannt, wann genau er denn rauskommt (laut Sony im Juni, doch auf geizhals.at/de ist er noch nicht einmal mit langer Lieferzeit gelistet)?

Ich denke mal, den 20. Juni rum kann ich knicken, oder?

Besten Dank und liebe Grüße an alle Geduldigen!
Martin

Gäbe für dich doch noch den HX705 oder nicht? ...

die ersten sollen schon ab dem 13. Juni verfügbar sein, aber wenn du dir erst jetzt einen bestellst wirst du dich wohl bis spätestens ende Juli gedulden müssen.

Hi!

Der HX705 hat aber nur CCFL-Beleuchtung. Wenn mir dies reichte, hätte ich schon längst einen Z5800 oder ähnlich zu Hause.

Ne, ne, LED muss schon sein, und da der UVP des HX905 nur 300€ höher liegt als der des HX805, kann es dann auch gleich "richtiges LED" sein (bei der 46-Zoll-Version laut Sony-HP).

Ab 13.06. => Wo kann man den bestellen? Nur direkt bei Sony? Denn bei Amazon und Konsorten (geizhals.at/de) sind momentan weder die HX805- noch die HX905-Modelle gelistet.

LG
Martin

Achso oh tut mir leid :-)

So wie ich es Verstanden hab wird es die Fenseher wohl nur im Fachhandel zu kaufen geben .. (also auch Mediamarkt, Saturn usw.)

Nur im Fachhandel hieße dann quasi "Null-Rabatt", da die wenigsten Fachhändeler unter UVP verkaufen (MediaMarkt und Co. teilweise sogar deutlich darüber).
Schade, Schade!

Da scheint Sony im hochpreisigen Segement wohl den gleichen Weg einschlagen zu wollen wie es z.B. Denon seit vielen Jahren macht?

LG
Martin

PS:
Nur mal zur Info: Sollen wirklich alle neuen Sony-LED-LCDs eine spiegelnde Glasscheibe haben (wie häufig behauptet wird) oder gibt es in der 2010-er Modell-Pallette noch matte Schirme wie aus Zeiten des Z5800-ers?

Die Umsatszahlen werden es dann zeigen.

Naja, bei den Samsungs scheint's ja auch ganz gut zu klappen.

Weyoun_1979 schrieb:

Sollen wirklich alle neuen Sony-LED-LCDs eine spiegelnde Glasscheibe haben (wie häufig behauptet wird) oder gibt es in der 2010-er Modell-Pallette noch matte Schirme wie aus Zeiten des Z5800-ers?

Soweit man das dem Sony Pressetext ...ein OptiContrast-Bildschirm verringert Lichtreflexe... (Quelle: Sony Deutschland) entnehmen kann wird es wohl doch keine spiegelnde Glasscheibe werden.

Gruß Klaus

Klar ist es eine Glasscheibe, die soll nur "entspiegelt" sein

Weyoun_1979 schrieb:

PS: Nur mal zur Info: Sollen wirklich alle neuen Sony-LED-LCDs eine spiegelnde Glasscheibe haben (wie häufig behauptet wird) oder gibt es in der 2010-er Modell-Pallette noch matte Schirme wie aus Zeiten des Z5800-ers?

Sony Leds HX800, EX700 und EX600 haben eine matte Scheibe, also all jene Led modelle die kein Monolithdesign haben.

Der HX80x hat echt eine "Mattscheibe"?
Das wäre super, immerhin eine Alternative zum HX90x, falls dieser zu sehr spiegeln sollte.
Und die HX80x-er Reihe hat ja immerhin regelbares EDGE-LED als Beleuchtung, sollte also besser als bisherige EDGE-Lösungen sein.

Bzgl. Verfügbarkei nehmen sich die HX80x-er und HX-90x-er nichts, oder?
Zumindest habe ich noch keine bei MediaMarkt und Co. stehen sehen.

LG
Martin

die HX80x-er und HX-90x-er nichts

ja die kommen zeitgleich. Wie gesagt die errsten ab Mitte Juni und dann wieder Mitte/Ende Juli.

Ich finds immer wieder erstaunlich dass es Leute gibt, welche sich für 2000 Euro oder mehr einen Fernseher kaufen aber wegen fünf Euro Stromkostenersparnis im Jahr partout ein LED-Modell wünschen...
Ganz ehrlich: in erster Linie ist es dem Panel doch egal wie das Licht erzeugt wird welches durchleuchtet, wichtig ist nur eine gleichmäßige Verteilung und eine gleichmäßige sowie passende Farbtemperatur.
Dass der HX800 ein besseres Bild liefert als der HX700 ist in meinen Augen nicht gesetzt. Er wird definitiv deutlich teurer und kann 3D - hat deswegen u.U. ein schnelleres Panel - aber den Rest muss er erstmal zeigen...
genauso wie der HX900 erstmal zeigen muss dass er ein besseres Bild liefert als der HX700.
Dass LD kein Allheilmittel ist, hat LG ja schön bewiesen.

Bin ich durcheinander oder hat Sony kein 2D-3D-Konverter?
Ich dachte sowas wäre mal angekündigt/im Netz berichtet worden?
Mittlerweile hört man davon nichts mehr...
Ist Samsung da vorerst allein auf weiter Flur?

Sheriff007 schrieb:

Bin ich durcheinander oder hat Sony kein 2D-3D-Konverter? Ich dachte sowas wäre mal angekündigt/im Netz berichtet worden? Mittlerweile hört man davon nichts mehr... Ist Samsung da vorerst allein auf weiter Flur?

Sony bietet dieses Feature ebenfalls!

Weyoun_1979 schrieb:

Hallöle, zusammen! Ich denke mal, den 20. Juni rum kann ich knicken, oder? Besten Dank und liebe Grüße an alle Geduldigen! Martin

Hallo

Der Sony KDL HX 905 soll ab Ende Juli 2010 in Deutschland kaufbar sein laut regionalem Sony Handel.

25 Spiele der WM in Südafrika werden mit Sony-3D-Technologie aufgezeichnet.

ztfkr

LE 920 ist nicht schlecht, Full LED Backlight folgt zur IFA 2010.

Euregiogruß

- nicki

TenDance schrieb:

Ich finds immer wieder erstaunlich dass es Leute gibt, welche sich für 2000 Euro oder mehr einen Fernseher kaufen aber wegen fünf Euro Stromkostenersparnis im Jahr partout ein LED-Modell wünschen... Ganz ehrlich: in erster Linie ist es dem Panel doch egal wie das Licht erzeugt wird welches durchleuchtet, wichtig ist nur eine gleichmäßige Verteilung und eine gleichmäßige sowie passende Farbtemperatur. Dass der HX800 ein besseres Bild liefert als der HX700 ist in meinen Augen nicht gesetzt. Er wird definitiv deutlich teurer und kann 3D - hat deswegen u.U. ein schnelleres Panel - aber den Rest muss er erstmal zeigen... genauso wie der HX900 erstmal zeigen muss dass er ein besseres Bild liefert als der HX700. Dass LD kein Allheilmittel ist, hat LG ja schön bewiesen.

Ich hoffe, du meinst damit nicht mich, bzgl.eingespartem Strom habe ich nämlich kein einziges Wort verloren.
Mir geht es einzig und allein um
1) gute Ausleuchtung => da sind "Direct-LED-Modelle" nun mal bauartbedingt besser als CCFL oder EDGE (Dynamic-EDGE des HX80x muss erst noch getestet werden)
2) guten Kontrast und guten Schwarzwert => Da kann ich aus eigener Erfahrung sagen, dass "Direct-LED" deutlich besser ist als CCFL und EDGE (hatte mal bei einem Bekannten einen Toshiba SV685 mit ca. 2.000 LEDs direkt hinter dem Schirm in Aktion gesehen. Und der war bzgl. Schwarzwert und Auslleuchtung einfach super.)

NICKIm. schrieb:

LE 920 ist nicht schlecht, Full LED Backlight folgt zur IFA 2010.

In der CT (Ausgabe 12/2010) haben sie den Sharp 820 getestet und waren nicht so begeistert (Spiegelung und ziemlich blickwinkelabhängig). Worin unterscheidet sich eigentlich der 920-er?

LG
Martin

Weyoun_1979 schrieb:

Worin unterscheidet sich eigentlich der 920-er?

Der 920er hat 200 Hz Bildwiederholfrequenz. Der 820er nur 100 Hz. Mehr weiß ich bisher auch nicht.

Gruß Klaus

Der 920er ist/soll Full-LED sein. Ein quattron-Nachfolger der 700/705er steht nämlich noch aus, besser gesagt: ein echtes Top-Modell.

@Weyoun:

Ich weiss nicht ob Du die Backlight-Sektion versch. Technologien schonmal im demontierten Zustand gesehen hast.
Wenn, dann wüsstest Du dass sich von der Ausleuchtung her CCFL und Full-LED wenig nehmen. Sieht der Full-LEED aus wie ein Nadelkissen, mit matrixartig angeordneten LEDs und Lichtleitern welche die Lücken dazwischen überbücken, so ist eine CCFL-Hinterleuchtung entweder parallel über die ganze Bildschirmbreite angeordnet, oder die Leuchtstoffröhren können eine U-Form aufweisen oder generell schleifenartig hinter dem Panel verlaufen.

Egal ob Full-Led oder CCFL, die Aufgabe besteht nun darin die "Lücken" mittels Lichtleitern zu schliessen. Bei der derzeitigen Anzahl an LEDs in besagten Modellen ist der Abstand definitiv nicht kleiner als zwischen den CCFL-Röhren. Dass Full-LED in Zukunft durch eine höhere Anzahl an LEDs den Abstand verringern und damit die Ausleuchtung homogenisieren kann ist natürlich zu erwarten.

Und Local Dimming ist für mich nicht relevant, solange die Sektoren noch so groß sind wie bislang. Man wird immer Sektoren haben, in denen helle und dunkle Bildanteile liegen, lass nur einmal ein dunkles Auto durch eine sonnige Stadt fahren. Da kann LD das Bild lediglich verschlimmbessern.
Und Global Dimming ist mit jeder Technologie machbar

Für alles andere ist das Panel verantwortlich, und dem ist egal wie das Licht erzeugt wird.

Und Edge-LED ist bildtechnisch gesehen eine Totgeburt. Der Fernseher wird schön flach, das ist aber auch alles. Egal was sie damit anstellen.

@TenDance

Hi und danke für die Aufklärung. Hatte bisher noch kein Display selber aufgeschraubt. Theoretisch könnte CCFL und Full-LED (mit Local Dimming) ja gleich gut sein. ABER: Ich habe bereits einiges "Live" erlebt und deshalb sogar TVs wieder zurückgeschickt.
Bestes Beispiel ist Toshiba => einen XV635D musste ich wieder zurückschicken wegen
1) schlechter Ausleuchtung (und extremem Clouding bei dunkleren Passagen) sogar bei reduzierter Hintergrundbeleuchtung
2) Fiepen des Hochvolt-Trafos der Hintergrundbeleuchtung

Bei einem Bekannten habe ich dann einen SV635D gesehen (eines der ersten Local-Dimming-Geräte). Dort war Schwarz auch im abgedunkelten Raum wirklich schwarz und bei normalen Passagen war eine gleichmäßige Ausleuchtung vorhanden. Da die LEDs mit relativ wenig Spannung auskommen, ist auch kein Hochvolt-Trafo notwendig, der fiepen zwitschern kann.

Deshalb bin ich bzgl. CCFL extremst vorbelastet (auch als ich vor einiger Zeit bei einem ehemaligen Arbeitskollegen zu Besuch war (er hat(te) einen Sony Z4500) war ich bzgl. Ausleuchtung und Schwarzwert unzufrieden, obwohl alle die Z-Serie über den Klee gelobt haben).

LG
Martin

PS: Wenn dir 2000 oder mehr Sektoren nicht reichen (sind doch maximal Quadrate von 32 mal 32 Pixel bei einem 2-MPixel-Bild), dann musst du auf OLED warten (SED wurde ja leider letzte Woche von Canon zu Grabe getragen, zumindest der Consumer-Bereich).

Weyoun_1979 schrieb:

@TenDance PS: Wenn dir 2000 oder mehr Sektoren nicht reichen (sind doch maximal Quadrate von 32 mal 32 Pixel bei einem 2-MPixel-Bild), dann musst du auf OLED warten (SED wurde ja leider letzte Woche von Canon zu Grabe getragen, zumindest der Consumer-Bereich). :D

Aber der HX900 hat doch nur 112 Zonen für's LD (falls du das gemeint hast mit Sektoren)...

Ei, doch nur 112 Sektoren?
Also kann man Sektoren nicht mit LEDs gleichsetzen, schade.
Ich hatte echt gedacht, dass jede der über 2000 LEDs als einzelner Sektor getrennt voneinander angesteuert werden kann.
Technisch müsste das möglich sein, es liegt wohl am Rechenaufwand des Bildprozessors, dass so viele Einzel-LEDs zu einem Sektor zusammengeschaltet werden, oder?

Aber 112 klingt echt nach nicht viel (bei 16:9 wären das dann 16 mal 7 Sektoren oder 14 mal 8 (die wären dann auch nicht quadratisch)).

Habe gerade mal gegoogelt: Der Toshiba SV685D hat auch nur 96 Segmente (12 mal 8 => auch nicht quadratisch) => aber er sah trotzdem super aus bzgl. Ausleuchtung und Schwarzwert.

LG
Martin

PS: Ist eigentlich schon bekannt, ob die HX80x bzw. HX90x schon HDMI1.4 an Board haben?
Die neuen Toshiba-Serien (SL, VL, WL) haben derer 4 Sück, nachzulesen im Datenblatt, doch bei Sony auf der Homepage steht nur, dass sie 4 HDMI-Anschlüsse haben, aber nicht welche Version.
Meine Frage zielt auf die Features "Audio-Return-Channel" sowie "Network-over-HDMI" (Verteilung von DLNA oder Internet über HDMI an mehrere Geräte).

Doch ich meine sie haben 1.4 :-) 100% sicher bin ich mir aber nicht aber ich habs mal irgendwo gelesen frag mich aber nicht nach der Quelle