Erfahrungsthread Sony KDL-xxEX500 - EX505

Hallo miteinander!

Nach monatelangem Mitlesens - ja, auch die 16 Seiten dieses Threads hab ich durch - hab ich es nun endlich geschafft, den Registrieren-Button zu betätigen, um aktiv an der Diskussion teilzunehmen.

Vorweg: Ich brauche einen neuen Fernseher, bin seit ca. 1 Jahr auf der Suche, teilweise vollkommen irritiert und frustriert, aufgrund der vielen verschiedenen Meinungen, mit der Suche aufgehört und jetzt wieder angefangen...

Zunächst standen die Samsung-Produkte, aufgrund der vielen positiven Resonanzen in diversen Foren und der technischen Ausstattungen, ganz hoch im Kurs bei mir. Als ich sie dann jedoch mal live gesehen habe... pfui, pfui, Knallbonbonfarben! Sowas mag ich gar nicht. Vor allem, wenn Grün nicht mehr Grün, sondern Neon wird...

Durch einen Test wurde ich dann auf die Sharp LED-Produkte aufmerksam. Schönes, ausgewogenes Bild, aber technisch sehr, sehr beschränkt ausgestattet. Schade, ein paar mehr Extra-Gimmicks und ich hätte zugeschlagen. Also hieß es weiter warten.

Und siehe da, Sony erklimmt mit den neuen Modellen als Lichtstreifen meinen vernebelten LCD-Horizont!
Nun gilt es für mich nur noch zu klären:

1.) 40 Zoll oder 46 Zoll? Mein Sitzabstand: ~2,70-3m

2.) EX500 oder HX700? Was bringen mir 200Hz?

Vielleicht könnt Ihr mir bei meiner Entscheidungsfindung helfen.

Zu meinem Equipment:
- Kabel Deutschland-Kunde, beziehe seit über einem Jahr Kabel Digital und nutze es nicht...
- Fernsehen:optische Medien = 80:20
- BluRay wird vom HTPC zugespielt, der zukünftig noch eine Analog/DVB-T-Karte verpasst bekommt (dann als Videorekorder nutzbar)

Der Blödmarkt-Berater, erklärte mir übereinstimmend mit dem MediMax-Berater, dass für meinen Sitzabstand 40 Zoll vollkommen ausreichend sind. Schau ich mir das Ergebnis von http://www.vono.ch/akustik/ersteHilfe/bildschirm/#diag an, dann sehe ich jedoch, dass für HD-Inhalte eigentlich 46 Zoll ideal wären. Nur habe ich dabei Angst, plötzlich eine Pixelsuppe bei digitalem SD-Material geboten zu bekommen. Kann mich hier vielleicht jemand von Euch, vielleicht mono/poly, beruhigen? Würde hier die 200Hz-Technik der 100Hz-Technik gegenüber Vorteile haben, die wirklich wahrnehmbar sind? Ich hab noch so in Erinnerung, dass 200Hz vielmehr ein Marketing-Gag wären und das menschliche Auge die Unterschiede gar nicht wahrnehmen kann...
Aus ~3m Entfernung sah das SD-Material auf dem 46EX505 im Blödmarkt nicht wirklich berauschend aus. Dies lag aber auch an der Signalqualität, wie ich schnell bei anderen Geräten von Konkurrenzanbietern feststellen durfte. Nicht eines konnte mich auf SD überzeugen, weder 40 Zoll-, noch 46 Zoll-Geräte. Ist meine Angst begründet?

Kleine Episode am Rande: Der Blödmarkt-Berater hat mir im Übrigen den neuen Panasonic-Plasma mit 600Hz wärmstens empfohlen. Auf meinen Einwand hin, dass Plasma für mich wegen der Laufgeräusche nicht in Frage käme, meinte er dass in diesem keine Lüfter mehr verbaut wären. Worauf ich ihn fragte, wie dann jetzt gekühlt wird? Keine Antwort von seiner Seite, sondern nur Verweis auf die abrufbaren Internet-Gadgets...

Blödverkäufer!

Die 600 Hz ist das Letzte was ich als Kaufargument anführen würde. Das hat z.B. Pioneer seit Jahren und hat es nie separat beworben.

Also ich habe heute einen 46 Zöller (Sony 46EX402) geliefert bekommen und werde ihn Montag/Dienstag aufbauen und testen.
Auf 100 Hz kann ich verzichten, da das Ding nur für HTPC, PS3 und BluRays genutzt wird und er auf dem Dachboden steht.

Aber selbst bei meinem Kuro im Wohnzimmer nutze ich die 100 Hz eher selten...

@ Strenni:

Nimm auf jeden Fall 46 Zoll bei der Entfernung, man gewöhnt sich ziemlich schnell an die Größe.So riesig sind die Preisunterschiede da auch nicht.

Ich persönlich fand das Bild vom HX besser als beim EX, allerdings weiss ich nicht wie das spiegelnde Display sich so im Wohnzimmer macht. Wenn Du viele Lichtquellen und ein sehr helles Zimmer hast könnte es störend wirken.

Hast du den HX schon mal live gesehen?

Aber wie auch Du bin ich weiterhin auf der Suche

Genau, auf 600 Hz kann man verzichten wie man das so liest, selbst bei den 200 Hz scheint es auch zweifelhaft zu sein ob die so groß was bringen. Mir persönlich reichen die 100 Hz.

Strenni:

Also ich würde bei dem Abstand auch eher zu einem 46er greifen, keine Angst - er schrumpft in den ersten Wochen von alleine!

Die Beurteilung in den Geiz-/Blödmärkten finde ich aufgrund des 25.000mal aufgeteilten Signal´s auch eher nicht so gut, ausser es hängt ein BD Player dran oder sowas. Zuhause sieht die Sache schon ein wenig anders aus, wenn man nur ein Gerät (pro Eingang versteht sich) angestöpselt hat. Da war auch bei meinen ersten LCD über Scart das Bild (für mich) dann ein Traum. Auch die hohen Lichtverhältnisse in den Märkten verhindern ein gewisse Beurteilbarkeit des Schwarzwertes des Panels.

Zu den 200 Hz: Also mein erster hatte 100 Hz und jetzt muss ich sagen würde ich nicht mehr zurückgehen - bin aber ein Fan des Soap Effektes! V.a. bei DVD´s sieht das echt super plastisch aus. Bei den BD´s ist MF max schon fast ein wenig zu viel. Aber was z.B. SAT angeht, da finde ich es auch richtig toll, da ich gerne Sport schaue, und wenn ich da die MF-Stufen durchschalte, würde ich keinesfalls auf Standard gehen, aber hier sind die Geschmäcker eher verschieden.

Viel Glück bei der Suche!

Funkee schrieb:

Genau, auf 600 Hz kann man verzichten wie man das so liest, selbst bei den 200 Hz scheint es auch zweifelhaft zu sein ob die so groß was bringen. Mir persönlich reichen die 100 Hz.

Zumal die 600 Hz nur in der internen Verarbeitung auftauchen, aber der 50 jährige Laie, denkt eben, je mehr Hz, desto besser und somit passen die Hersteller ihre Werbung eben an...

Hallo Strenni , Panas p 42 GW 20 ist lüfterlos mit einer ausgeklügelten Hinterlüftung , der im Juni erscheinende V 20 wird 3 Lüfter haben u.demnach nicht geräuschfrei sein . Ich als Sony - Fan u. 40 z 5810 geschädigter ( geniales Bild , Ein - Ausschalter defekt , Sat - Receiver Problem-behaftet , Softwareprobleme , extremstes Clouding , hab 2 x umgetauscht u.den dritten Defekten endgültig zurückgegeben ) hab den Pana P 42 GW 20 zu Hause mit einem Sony EX 709 direkt verglichen , davor hatte ich zum Testen einen 40 er HX 705 u.den Sharp 705 . Als LCD - Fan hat mich der Pana wiedererwarten , bis auf die Optik, in allen Belangen so sehr begeistert ( die Krönung ist das USB - Recording ) , sprich ein LCD Suchender wird von Plasma bekehrt . Um rund 1000 Euro ist der 42 GW 20 für mich kaum zu toppen . Auch wenn das Design von Sony`s NX805 schon sehr anziehend wirkt ...... LG , ewre

tuptus4tk schrieb:

Hab mir den EX500 als 32" letztens im Saturn ansehen dürfen und war ziemlich enttäuscht, da ich in dem dort gezeigten HD-Video (Musical) das Bild an gewissen Stellen geruckelt hat.

was war denn die quelle?

mein 46ex500 wird morgen geliefert und wenn der auch nur ansatzweise irgendwo ruckelt, geht er stante peter zurück.

grüß euch! Hab den HD 8+ direkt am Z 4500 hängen, läuft wunderbar! Er hat nur mit meinen AVR (u.a. auch) Probleme.

Das sind gute Nachrichten. Genau auf die Technisat Serie wollte ich hinaus. Ich hatte irgendwo gelesen, dass zumindest der S2 damit Probleme hat.

sorry, ich wüßte jetzt bei uns im Z 4500 Thread keinen, der einen S2 am Z hängen hat. Hier gibt´s ein paar Meldungen bzgl. HD 8+ und Problemgeschichten.

also vom S2 kann ich jetzt beim besten Willen nichts sagen, da mußt du dich leider ein wenig durch deren Thread durchwühlen...

Hallo,
habe den 46ex505 und nen PC mit Mediaportal an HDMI1 angeschlossen. Ich habe eigentlich erwartet, dass sich der EX505 nachdem der PC aus ist und kein HDMI-Signal vorhanden ist, in den StandBy schaltet. Wo kann ich das einstellen? Oder ist das nicht vorgesehen.

Wow, allerherzlichsten Dank für soviel Feedback! Klasse! Danke!

Funkee schrieb:

...Ich persönlich fand das Bild vom HX besser als beim EX, allerdings weiss ich nicht wie das spiegelnde Display sich so im Wohnzimmer macht. ...Hast du den HX schon mal live gesehen?

Ja, sowohl HX als auch EX habe ich beide live gesehen. Den HX in 40 Zoll und mit laufendem ZDF HD (Lafer hat irgendetwas zusammen gebrutzelt... und ich hab sofort Hunger bekommen) - sah äußerst brillant aus. Den EX konnte ich in 46 und 50 Zoll begutachten. Am 46er habe ich rumspielen dürfen.
Fußball auf Sky HD hat mich hier beim EX 100% überzeugt. Das SD-Material, wie gesagt, war eher nicht so besonders. Aber das lag am äußerst schlechten Signal des Blödmarktes.
Was der HX aus Lafer's Küche jedoch auf den Schirm gezaubert hat, war schon allererste Kajüte! ...und zudem sieht die Kiste auch noch geil aus.

jbidi schrieb:

Zu den 200 Hz... da ich gerne Sport schaue...

So schaut es bei mir auch aus. Gerade in Hinblick auf die Fußball-WM, möchte ich gerne gewappnet sein. Und nichts würde mich mehr stören als ein Ball, der einen Schweif hinter sich herzieht oder ein matschiger, weichgezeichneter grüner Teppich, der sich Rasen nennen soll. Dies ist mir äußerst negativ am Z5800 aufgefallen, der direkt neben dem EX platziert war und auf dem ebenfalls Sky HD lief. Problem hierbei, soweit ich weiß hat der Z5800 200Hz?! Hat hier der (eventuell?) zusätzlich eingeschaltete Motionflow diese weiche grüne Suppe fabriziert? (Kann nix zum Setup des TVs sagen, da ich an dem nicht rumgespielt habe) Bei Kameraschwenks war nur weiches Grün zu sehen. Hat die Kamera gestoppt, hat ein deutliches Schärfen stattgefunden und das Bild sah wieder top aus. Ist das Motionflow bei 200Hz? Der EX hingegen sah immer absolut scharf aus... und fand somit den Weg auf meine "Eventuell Kaufen"-Liste.

ewre schrieb:

Panas p 42 GW 20 ist lüfterlos mit einer ausgeklügelten Hinterlüftung... die Krönung ist das USB - Recording... rund 1000 Euro ist der 42 GW 20 für mich kaum zu toppen

Danke für die Info, ewre. Das kann ich dem Verkäufer gern weitergeben. Gut, dass es Foren wie dieses gibt.
Zum USB-Recording sei gesagt, ja, tolles Feature, für mich jedoch unerheblich, da dies über den HTPC gelöst werden wird. Zusätzlich ist vielleicht auch anzumerken, dass die anzuschließende HD/USB-Stick im Panasonic-eigenen Format formatiert werden muss und nur am Panasonic funktioniert. Dies hat wohl urheberrechtliche Gründe, soweit ich in Erfahrung bringen konnte.
Was ich am Panasonic wirklich schön fand, war die Aufmachung der Menus. Alles schön schnell gerendert und stimmig. Da war der Sony, weil träge, deutlich unterlegen.

Okay, ich fasse zusammen: 46 Zoll sollen es sein! Danke schon mal für die Beantwortung dieser ewig quälenden Frage. Das wäre geklärt.
Jetzt fehlt nur noch die endgültige Entscheidung: EX, HX oder doch Panasonic? Hmm... Plasma stand bisher eigentlich nie zur Debatte... HX hat auf mich mit brutzelnden Pfannen einen äußerst brillanten Eindruck gemacht (ZDF HD) und sieht optisch am heißesten aus. Der EX wusste bei Fußball 100% zu überzeugen (Sky HD) und ist finanziell gesehen am heißesten. Mit dem Plasma hab ich mich bisher gar nicht auseinander gesetzt...
Plasma als auch EX zeigten mieses SD-Material, bei mieser analoger Quelle, was so wohl aber auch zu erwarten und nicht zu ändern ist.

Edit: Jetzt hab ich die letzten 3 Stunden versucht, aus dem Panasonic G(W)20-Thread genauso viele nützliche Informationen zu ziehen, wie aus diesem hier und bin maßlos enttäuscht. Geschätzte 10 Seiten geht es nur um mögliche Liefertermine, Geheule über Preisschwankungen, wer seinen Plasma geliefert bekommen hat schreit laut "Hurra!" und meldet sich nicht mehr - wirklich interessante Beiträge gehen vollkommen verloren, da vor allem auch Schreiber mit kritischen Tönen mitunter lapidar als "Unterschichtenfernsehen-LCD-Typen" abgecancelt werden. Ist der Glaubenskrieg Plasma vs LCD tatsächlich noch so existent?
Da versucht man sich ernsthaft mit dem Thema zu beschäftigen und verliert direkt wieder die Lust...

Sorry für das Off-Topic, aber bin grad dermaßen frustriert, nicht vor 3 Stunden einfach nur ins Bett gegangen zu sein...

Strenni schrieb:

So schaut es bei mir auch aus. Gerade in Hinblick auf die Fußball-WM, möchte ich gerne gewappnet sein. Und nichts würde mich mehr stören als ein Ball, der einen Schweif hinter sich herzieht oder ein matschiger, weichgezeichneter grüner Teppich, der sich Rasen nennen soll. Dies ist mir äußerst negativ am Z5800 aufgefallen, der direkt neben dem EX platziert war und auf dem ebenfalls Sky HD lief. Problem hierbei, soweit ich weiß hat der Z5800 200Hz?! Hat hier der (eventuell?) zusätzlich eingeschaltete Motionflow diese weiche grüne Suppe fabriziert? (Kann nix zum Setup des TVs sagen, da ich an dem nicht rumgespielt habe) Bei Kameraschwenks war nur weiches Grün zu sehen. Hat die Kamera gestoppt, hat ein deutliches Schärfen stattgefunden und das Bild sah wieder top aus. Ist das Motionflow bei 200Hz? Der EX hingegen sah immer absolut scharf aus... und fand somit den Weg auf meine "Eventuell Kaufen"-Liste.

also deine angst einen ball zu haben, der einen schweif hinter sich herzieht oder einen grünen pixelmatsch als rasen zu haben ist meiner meinung nach völlig unbegründet. selbst auf meinem sony kdl 40W4000e der noch keinen 100hz hat, zieht der ball nichts hintersich her und der rasen sieht beim fußball auch nach rasen aus... jep der z5800 hat 200hz, damit ist motionflow gemeint, also nicht so wie du geschrieben hast 200hz und zusätzlich eingeschalteter motionflow. sony nennt seine zwischenbildberechnung (100hz bzw 200hz funktion) halt einfach motionflow. das du beim z58000 eine grüne suppe als rasen gesehen hast, liegt wohl eher an eingeschalteten "bildverschlimmbesserern" wie die aktivierte kontrastanhebung oder an den aktivierten rauschunterdrückungen. der z5800 ist eigentlich für sein über jeden zweifel erhabenes bild bekannt. wird an den einstellungen des tv gelegen haben.
sony ist daüfr bekannt eine der besten, wenn nicht die beste zwischenbildberechnung (100hz 200hz funktion) auf dem markt zu haben. auch ohne 100hz sieht fußball auf meinem sony lcd sehr sehr gut aus.

Strenni:

moin!

Ich schließe mich densa mal vollkommen an und kann nur sagen ein Cousin von mir hat den 46 Z5800 - natürlich alle Bildverschlimmbesserer aus. Hab seínen ein wenig eingstellt, aber sogar ihn war das MF auf max (+Filmmodus auto 1) ein wenig zu viel. In den Märkten müßtest du ev. selbst die FB in die Hand nehmen und es selbst einstellen glaube ich, denn was ich so gehört habe, haben die ev. so eine Art "Modus" laufen wo sich der TV dann immer wieder auf fixe Parameter zurückstellt. Also das kann sein. Ich glaube auch so einen Schweif gibt´s heute nicht mehr beim Fußball - Es kommt ja auch noch auf die Quelle, also den Sender (bzw. deren Bitrate) an (HD/SD)...
Also ich glaube auch die 200 Hz werden dir auf keinen Fall zu wenig sein. V.a. bei einer Tour de France, Moto GP, F1, Tennis, WRC - Ich bin echt froh das ich es habe. Aber auch 100 Hz werden reichen, keine Frage - das Bild des Sony ist sicher ein gutes!!! Also Serienstreuungen mal ausgenommen - das kann man ja vorher nicht wissen was alles mal bei einen TV auftreten kann - sag ich nur so mal dazu, aber das sollte jedem klar sein. Ich hab ja selbst mal einen zurückgeben müssen (Toshiba).

Nimm den **EX50*! Ich würde den KDL-40EX500 bei Blödmarkt für (Gehandelte) 740 kröten bekommen. Werde ihn mir dann in 1-2 wochen kaufen wenn ich das geld für die PS3 und den TV zusammen habe. Blödmarkt meinte zu mir, nach einer frage was den das beste für das geld sein:

Also wenn ich mir einen neuen LCD kaufen würde würde ich auch den **EX50* kaufen. Der hat alles, einer der besten 100hz techniken, I-net mit w-lan funktion und und und.

Mit dem TV kann man glaub ich für das geld nichts falsch machen.

TIPP: Also ich würde an eurer Stelle Blödmarkt ein paar e-mails schicken auf grund des preises. Der TV ist jetz 2 wochen auf dem markt und ich habe ihn von 899 auf 740 gehandelt.

ES lohnt sich

Strenni schrieb:

Hallo miteinander! Nach monatelangem Mitlesens - ja, auch die 16 Seiten dieses Threads hab ich durch - hab ich es nun endlich geschafft, den Registrieren-Button zu betätigen, um aktiv an der Diskussion teilzunehmen. Vorweg: Ich brauche einen neuen Fernseher, bin seit ca. 1 Jahr auf der Suche, teilweise vollkommen irritiert und frustriert, aufgrund der vielen verschiedenen Meinungen, mit der Suche aufgehört und jetzt wieder angefangen... Zunächst standen die Samsung-Produkte, aufgrund der vielen positiven Resonanzen in diversen Foren und der technischen Ausstattungen, ganz hoch im Kurs bei mir. Als ich sie dann jedoch mal live gesehen habe... pfui, pfui, Knallbonbonfarben! Sowas mag ich gar nicht. Vor allem, wenn Grün nicht mehr Grün, sondern Neon wird... Durch einen Test wurde ich dann auf die Sharp LED-Produkte aufmerksam. Schönes, ausgewogenes Bild, aber technisch sehr, sehr beschränkt ausgestattet. Schade, ein paar mehr Extra-Gimmicks und ich hätte zugeschlagen. Also hieß es weiter warten. Und siehe da, Sony erklimmt mit den neuen Modellen als Lichtstreifen meinen vernebelten LCD-Horizont! Nun gilt es für mich nur noch zu klären: 1.) 40 Zoll oder 46 Zoll? Mein Sitzabstand: ~2,70-3m 2.) EX500 oder HX700? Was bringen mir 200Hz? Vielleicht könnt Ihr mir bei meiner Entscheidungsfindung helfen. Zu meinem Equipment: - Kabel Deutschland-Kunde, beziehe seit über einem Jahr Kabel Digital und nutze es nicht... - Fernsehen:optische Medien = 80:20 - BluRay wird vom HTPC zugespielt, der zukünftig noch eine Analog/DVB-T-Karte verpasst bekommt (dann als Videorekorder nutzbar) Der Blödmarkt-Berater, erklärte mir übereinstimmend mit dem MediMax-Berater, dass für meinen Sitzabstand 40 Zoll vollkommen ausreichend sind. Schau ich mir das Ergebnis von http://www.vono.ch/akustik/ersteHilfe/bildschirm/#diag an, dann sehe ich jedoch, dass für HD-Inhalte eigentlich 46 Zoll ideal wären. Nur habe ich dabei Angst, plötzlich eine Pixelsuppe bei digitalem SD-Material geboten zu bekommen. Kann mich hier vielleicht jemand von Euch, vielleicht mono/poly, beruhigen? Würde hier die 200Hz-Technik der 100Hz-Technik gegenüber Vorteile haben, die wirklich wahrnehmbar sind? Ich hab noch so in Erinnerung, dass 200Hz vielmehr ein Marketing-Gag wären und das menschliche Auge die Unterschiede gar nicht wahrnehmen kann... Aus ~3m Entfernung sah das SD-Material auf dem 46EX505 im Blödmarkt nicht wirklich berauschend aus. Dies lag aber auch an der Signalqualität, wie ich schnell bei anderen Geräten von Konkurrenzanbietern feststellen durfte. Nicht eines konnte mich auf SD überzeugen, weder 40 Zoll-, noch 46 Zoll-Geräte. Ist meine Angst begründet? Kleine Episode am Rande: Der Blödmarkt-Berater hat mir im Übrigen den neuen Panasonic-Plasma mit 600Hz wärmstens empfohlen. Auf meinen Einwand hin, dass Plasma für mich wegen der Laufgeräusche nicht in Frage käme, meinte er dass in diesem keine Lüfter mehr verbaut wären. Worauf ich ihn fragte, wie dann jetzt gekühlt wird? Keine Antwort von seiner Seite, sondern nur Verweis auf die abrufbaren Internet-Gadgets... 8)

ob ich dich beruhigen kann weis ich nicht
jedenfalls hab ich vorher nen panasonic hd-ready plasma gehabt, zu der zeit als ich den gekauft hatte, waren lcd´s fürn ars... , ich war ein bekennender plasma anhänger, die situation hat sich allerdings geändert, mittlerweile können das was die plasmas auf platz 1 gebracht hat auch die lcd´s, ok nicht alle, aber ex5.. kann es meiner meinung nach.
für dich auf jeden fall einen 46ziger bei dem abstand, entspricht ungefähr meinem, dachte manchmal schon an 55ziger bei hd-material
ich schaue ab und zu noch analoges kabel und muß sagen man kann es gut anschauen, auch wenn die qualität schwankend ist, es sah jedenfalls auf meinen hd-ready plasma nicht besser aus, im gegenteil.
100hz reichen würde ich sagen, der aufpreis lohnt nicht zu einen z5800 in der 46ziger größe.
die 100hz im ex arbeiten vieleicht nicht 100% perfekt, aber sehr gut !
200hz sind sicher besser aber mal ehrlich, ich glaube den meisten wird das nicht auffallen.
der hx hat sicher ein gutes bild, cooles design, allerdings eine extrem spiegelnde scheibe, das wäre für mich ein "no go", solltest du damit keine probleme haben ist der sicher auch keine schlechte wahl.
für mich die beste bildqualität hat im moment der toshiba sv685d, full led !, allerdings ist der mir zu teuer gewesen und hat auch eine spiegelde scheibe, aber der meistert die bewegungsdarstellung nahezu perfektimages/smilies/insane.gif
samsung hat sicher paar klasse lcd´s aber die aktuellen edge led, flach, bunt megaspiegelnd sind für mich kein thema, die ausleuchtung ist schlechter als bei der herkömmlichen lcd technik.
der sony x4500 full led rgb ist auch klasse, aber auch zu teuer bei der preis leistung...
die neue panasonic plasma serie hab ich noch nicht testen können nur darüber gelesen, sollen etwas stromsparender sein und "noch" tieferes schwarz erzeugen,
was ich mittlerweile nicht mehr nachvollziehen kann, weil komischerweise geht es immer !!! "noch" schwärzer^^

so hoffe dir geholfen zu haben

Ich hoffe es geht noch viel "schwärzer" denn selbst die Kuro von Pioneer bieten noch kein 100%iges schwarz. Die neuen Panas schon gar nicht, aber das sehen auch nur Freaks wie ich.

Wer ein kleines Licht beim Filme schauen anlässt, wird die Unterschiede nicht bemerken. Zudem sieht man es nur in sehr dunklen Szenen, da bei hellen Szenen unsere Pupillen dicht machen und helleres schwarz zum 100%igen schwarz wird.

Sheriff007 schrieb:

Ich hoffe es geht noch viel "schwärzer" denn selbst die Kuro von Pioneer bieten noch kein 100%iges schwarz. Die neuen Panas schon gar nicht, aber das sehen auch nur Freaks wie ich. Wer ein kleines Licht beim Filme schauen anlässt, wird die Unterschiede nicht bemerken. Zudem sieht man es nur in sehr dunklen Szenen, da bei hellen Szenen unsere Pupillen dicht machen und helleres schwarz zum 100%igen schwarz wird. ;)

alles klar...

Hat das mit der Karte von KD schon jemand am laufen! Die würden mir auch nur eine Karte stellen, nur welche bekomme ich da?

Kann denn keiner helfen?

Guten Morgen.

[quote="densa"]also deine angst einen ball zu haben, der einen schweif hinter sich herzieht oder einen grünen pixelmatsch als rasen zu haben ist meiner meinung nach völlig unbegründet...[/quote]
Super, Angst genommen. Dann werden in den Elektronikmärkten allgemeinhin alle erdenklichen Verschlimmbesserungstools am Laufen sein, um dem Kunden später durch ein paar Klicks auf der Fernbedienung irgendwelche revolutionären Features zu präsentieren, die das Bild plötzlich ganz anders, nämlich scharf, erscheinen lassen... verstehe. Das sah beim Z5800 wirklich ganz, ganz furchtbar aus. Als würde man durch den Sucher einer Digitalkamera schauen, die jedes Mal nachschärfen muss, bevor man wirklich klar sehen kann. Versteht mich bitte nicht falsch, die Fußballspieler wurden durchweg scharf dargestellt und auch Großaufnahmen sahen klasse aus, aber sobald auf die Totale geschwenkt wurde und der Torwart z.B. einen Abschlag fabriziert hat, die Kamera mitschwenken musste, gab es Pixelbrei in Grün. Dann das Nachschärfen und schon war das Bild wieder brillant.
Demnach sind 100Hz also mehr als ausreichend. Gut zu wissen und gut für den Geldbeutel.

[quote="jbidi"]Aber auch 100 Hz werden reichen, keine Frage - das Bild des Sony ist sicher ein gutes![/quote]
Ich danke Dir für die Bestätigung. Wahrscheinlich werde ich am Montag nochmal zu MediMax und Blödmarkt fahren und mir HX und EX ohne laufende Tools anzeigen lassen. Gibt es noch einen Tipp von Euch, was man vielleicht auf USB-Stick mitnehmen kann, wo eventuell der Unterschied 100Hz vs 200 Hz besonders zum Tragen kommt?

[quote="mono/poly"]...für mich die beste bildqualität hat im moment der toshiba sv685d, full led...[quote]
Der stand beim MediMax direkt neben dem HX. Beide haben auf mich in der Ausstellung den absolut brillantesten Eindruck gemacht (ZDF HD). Natürliche Farben, stets ein scharfes Bild, keine Schlieren... wie gesagt, ich hab vom Fernsehen Hunger bekommen. Dazu hat mir am Toshiba die Menuführung ganz gut gefallen. Hier hat man klar mehr Wert auf Nutzen als auf Aussehen gelegt, was aber nicht bedeuten soll, die Menus sahen hässlich aus. Nein, man hat einfach auf großartige Animationen verzichtet und stattdessen ein schnelles, schlankes Menu gebaut. Wäre für mich nur klasse gewesen, wenn der EX auch noch daneben gestanden hätte... So muss ich von einem Ende der Stadt zum anderen und mir das zuvor gesehene Bild auf die "interne Festplatte" fräsen, um dann zu vergleichen.
Die "spiegelnden" Fronten von Toshiba und HX haben mich hingegen gar nicht gestört und würden es auch nicht in meiner Wohnung. Dort habe ich 2 Fenster zur Nord-Ostseite hin und demnach auch nur Morgens eine indirekte Sonneneinstrahlung. Von daher ist die Glasscheibe in meinem Fall kein "No Go".

[quote="mono/poly"]...weil komischerweise geht es immer !!! "noch" schwärzer...[/quote]
Japp, das sind echte Schenkelklopfersprüche. Also wurden wir vorher von den Herstellern schlichtweg belogen, schließlich gab es nur Grau!, statt Schwarz und dabei war doch vorher auch schon alles "noch schwärzer"...

Sodele, Wochenendeinkauf steht an. Bis später.

Edit: Hmm, sorry, "Quote" funzt irgendwie nimmer richtig...

Edit2: HF-Code enabled

Komme gerade aus dem MediMax zurück... ich musste einfach nochmal hin. Hab diesmal ausgiebig mit dem HX, als auch mit dem EX gespielt. Dem EX wurde leider nur per HDMI ein MediMax-Promo-Video zugespielt, aber ich hatte auch einen USB-Stick mit divX-Material dabei. Zudem konnte ich mir mit Hilfe des default MP3-Samples eine Vorstellung vom Sound machen. Für meine Begriffe absolut ausreichend, um die Tagesschau, Reportagen oder sonstwas anzusehen. Da kann auf den Gebrauch des A/V-Receivers locker verzichtet werden. Bei echten Blockbustern wird es sicherlich anders aussehen, aber zum normalen Fernsehgebrauch ist der Ton absolut in Ordnung.
Der HX war mit einer SAT-Anlage verbunden, so dass auch SD-Material, in dem Fall unter anderem RTL, empfangen werden konnte. Und was soll ich sagen, absolut in Ordnung! Und das freut mich außerordentlich.

Vom Design her gefällt mir der HX besser, vom Preis der EX. 200Hz sind sicherlich ein nettes Gimmick, vom menschlichen Auge aber wahrscheinlich nicht wirklich wahrzunehmen. Hab dies bei dem RTL-SD-Material ausprobiert, indem ich Motionflow zunächst auf 'Standard' und danach auf 'Hoch' gesetzt habe. Bei 'Hoch' wurde das Bild zwar nochmal einen klitzekleinen Zacken schärfer, aber dadurch traten an den Konturen der Personen auch leichte Artefakte auf. Bei SD also eher kontraproduktiv. Die spiegelnde Front des HX stört mich in keinster Weise, hilft sie doch, Farben lebendiger erscheinen zu lassen - so zumindest mein Eindruck. Schön wär es gewesen, der EX wär auch an der SAT-Anlage angeschlossen gewesen, für den direkten Vergleich.

Zum Thema Panasonic sei gesagt, dass ich mir diesen auch nochmal aus meiner 3m Sitzentfernung angeschaut habe. Ihm wurde ebenfalls das MediMax-Promo-Video per HDMI zugespielt und was soll ich sagen, ich seh da ein Flimmern! Nicht so extrem, als würde man mit der Videokamera auf einen CRT halten, aber eben doch ein hochfrequentes Flimmern. Mag sein, dass dies nach 100 oder 200 Stunden Einbrennphase verschwindet. Dies würde jedoch bedeuten, dass ich 2-3 Monate eine Flimmerkiste vor den Augen hätte. Und wer sagt mir, dass es dann wirklich weg ist? Für mich ein "No Go!" - sorry, ewre.

EX oder HX sollen es jetzt werden, in 46 Zoll. Die Entscheidung wird mir sicherlich niemand abnehmen können. Mal schaun, was meine Tussi sagt.

Quote tut, du musst nur im Beitrag den Haken HF-Code aktivieren? setzen.

Hallo Ihr,

nachdem ich seit gestern auch im Besitz eines KDL 32EX505 bin, verbringe ich nun schon den ganzen Tag auf der Suche nach diversen DVB-S Sender.

Der Suchlauf liefert zwar relativ viele aber leider fast keine, die ich gern hätte. Neben diversen Shopping - Kanälen, Unmengen verschlüsselter sind u.a auch DSF und Tele5 und ArteHD vorhanden. Hätte letzterer nicht unverschlüsselt sein (?) .. aber nur ne Frage am Rande.

Schau ich mir Einen der funktioniert über Optionen an, habe ich:

Signalqualität: 100
Signalstärke: 80

Weiterhin hängt das Ganze an einer SAT Anlage. Alle anderen Receiver und auch DVB-S / DVB-S2 Karten, die an der Anlage hängen, liefern alle Kanäle. Beim Suchlauf mit dem SONY habe ich nix verändert, ausser die LNB Spannung auf "AUS" gesetzt. Die SAT - Anlage hat ja ne eigene Spannungsversorgung.

Kennt jemand das Verhalten? Jegliche Lösungideen sind willkommen.

Vielen Dank schon mal,
Steffen

emil69 schrieb:

Hallo Ihr, nachdem ich seit gestern auch im Besitz eines KDL 32EX505 bin, verbringe ich nun schon den ganzen Tag auf der Suche nach diversen DVB-S Sender. Der Suchlauf liefert zwar relativ viele aber leider fast keine, die ich gern hätte. Neben diversen Shopping - Kanälen, Unmengen verschlüsselter sind u.a auch DSF und Tele5 und ArteHD vorhanden. Hätte letzterer nicht unverschlüsselt sein (?) .. aber nur ne Frage am Rande. Schau ich mir Einen der funktioniert über Optionen an, habe ich: Signalqualität: 100 Signalstärke: 80 Weiterhin hängt das Ganze an einer SAT Anlage. Alle anderen Receiver und auch DVB-S / DVB-S2 Karten, die an der Anlage hängen, liefern alle Kanäle. Beim Suchlauf mit dem SONY habe ich nix verändert, ausser die LNB Spannung auf "AUS" gesetzt. Die SAT - Anlage hat ja ne eigene Spannungsversorgung. Kennt jemand das Verhalten? Jegliche Lösungideen sind willkommen. Vielen Dank schon mal, Steffen

Verkäufer im MediaMarkt hat mir glaube ich heute demonstriert, dass man beim Sat-Suchlauf die Einstellung "Netzwerk" rausnehmen soll. Also diese Einstellung NICHT nehmen. Hieß glaube ich "Netzwerk", oder so ähnlich. Schau mal, ob das was bringt.

emil69 schrieb:

Hallo Ihr, Beim Suchlauf mit dem SONY habe ich nix verändert, ausser die LNB Spannung auf "AUS" gesetzt. Die SAT - Anlage hat ja ne eigene Spannungsversorgung.

Die LNB-Spannung gehört auf EIN gesetzt. Wie soll der Receiver denn sonst zwischen Horizontaler und Vertikaler Polarisation (Gleichspannung 18 Volt oder 14 Volt) des Satellitensignales auswählen können?

Ich habe ein ähnliche Problem. Bei mir geht z.B. kein HD Sender. Es werden nur zwei überhaupt gefunden. Etliche SD sender fehlen auch.

Mein externer Receiver liefert einige mehr. Der war aber auch das Top Modell von Radix.

ArteHD wird z.B. angezeigt aber mehr auch nicht. Das Problem habe ich schon vor ein paar Seiten beschrieben. Der Tipp der da gekommen ist wird wohl auch richtig sein.
Schaue ich dann bei Arte ist die Signalqualität nur auf 60%
Hast du dort wirklich die 100%? Das ist von Sender zu Sender unterschiedlich!

Denke da muss die Schüssel nachjustiert werden. Bin aber noch nicht aufs Dach gekommen... das ist immer eine Aktion für sich.

Wenn du auch Sender auf der Liste hast die er nicht "entschlüsseln" kann schau mal nach der Signalstärke. Wenn das Wetter nächste Woche besser wird werde ich mal eine Nachjustierung versuchen.

Vielen Dank.

Habe ich versucht: also komplett auf Werkseinstellung zurückgesetzt, nur SAT - Kabel vom Multiswitch angeschlossen und dann Suchlauf gestartet. Die einzige Veränderung ist, dass ich von "Netzwerksuchlauf" auf "Vollständiger Suchlauf" umgeändert habe.

Ergebnis: Alles Gut ;)

Da ich ja auch was lernen will: Warum kann man die Spannung dann abschalten?

Beste Grüße und nochmals Danke für die Rettung meines Sonntags, Steffen

Mein 40EX505 ist mittlerweile per HDMI-Kabel mit meinem PC verbunden und wird einfach als zweiter Monitor benutzt. Funktioniert eigentlich einwandfrei, Ton ist super, nur das Bild bekomme ich noch nicht vollständig angezeigt (in Windows' Anzeigeoptionen sind natürlich 1920x1080 für den TV eingestellt), sondern mit dicken schwarzen Rändern. Mit den Optionen vom Sony konnte ich das Bild schon aufblasen, allerdings sind immer noch so 10-20 Pixel Rand vorhanden, ich will aber ein pixelgenaues Full-HD-Bild wie es auch in Win eingestellt ist. Welche Optionen vom Sony muss ich denn wie genau einstellen? BTW: Mein Graka-Treiber ATI Catalyst ist auf dem aktuellen Stand.

Hat denn noch keiner Erfahrung mit Kabeldigital mit dem Geräten?

Thorsten

@ telios2:

Probier mal Folgendes im Catalyst Control Center:
Graphics Settings -> DTV -> Scaling Options -> den Overscan auf 0% stellen.

Wie macht sich der Fernseher denn sonst als Monitor? Ich würde ihn auch dafür nutzen. Merkst du irgendwelche Verzögerungen beim Arbeiten, Browsen etc.?

Stuhli_Stuhlo schrieb:

@ telios2: Probier mal Folgendes im Catalyst Control Center: Graphics Settings -> DTV -> Scaling Options -> den Overscan auf 0% stellen. Wie macht sich der Fernseher denn sonst als Monitor? Ich würde ihn auch dafür nutzen. Merkst du irgendwelche Verzögerungen beim Arbeiten, Browsen etc.?

Geht nicht! Die Optionen waren wohl nur in alten Versionen des CCC enthalten, in neueren (aktuell ja 10.3) ist da nix mehr zum Einstellen, muss man wohl am TV machen. Nur wie???

telios2 schrieb:

Stuhli_Stuhlo schrieb: @ telios2: Probier mal Folgendes im Catalyst Control Center: Graphics Settings -> DTV -> Scaling Options -> den Overscan auf 0% stellen. Wie macht sich der Fernseher denn sonst als Monitor? Ich würde ihn auch dafür nutzen. Merkst du irgendwelche Verzögerungen beim Arbeiten, Browsen etc.? Geht nicht! Die Optionen waren wohl nur in alten Versionen des CCC enthalten, in neueren (aktuell ja 10.3) ist da nix mehr zum Einstellen, muss man wohl am TV machen. Nur wie???

die einstellung sollte vollpixel heißen. nützt dir aber auch nichts wenn du an der graka den overscan bzw underscan ausschalten kannst. um ein genaues 1:1 bild zu bekommen muß die graka das bild ohne overscan bzw underscan an den tv schicken, bei dem der overscan durch die einstellung vollpixel(nur wählbar bei hd signalen) ausgeschaltet ist.

telios2 schrieb:

Stuhli_Stuhlo schrieb: @ telios2: Probier mal Folgendes im Catalyst Control Center: Graphics Settings -> DTV -> Scaling Options -> den Overscan auf 0% stellen. Wie macht sich der Fernseher denn sonst als Monitor? Ich würde ihn auch dafür nutzen. Merkst du irgendwelche Verzögerungen beim Arbeiten, Browsen etc.? Geht nicht! Die Optionen waren wohl nur in alten Versionen des CCC enthalten, in neueren (aktuell ja 10.3) ist da nix mehr zum Einstellen, muss man wohl am TV machen. Nur wie???

Merkwürdig Ich habe in den letzten Tagen fast alle Treiber ab 09.08 auf dem Rechner gehabt, weil ich Probleme mit meiner neuen Grafikkarte hatte. In jeder Version des CCC konnte man dabei dieselben Einstellungen vornehmen, eben auch die von mir erwähnten. Ich habs ja selber gemacht, da ich meinen Samsung ja als Monitor nutze. Da gibts keine Probleme mit der Skalierung des Bildes.

So, habs geschafft, nun läuft auch das Bild in Full-HD, Einstellung wie densa richtig gesagt Vollpixel am TV und dann noch Overscan abschalten im CCC. Allerdings war die Option im CCC echt versteckt, habs vorher ums Verrecken nicht gefunden. Danke und Sorry!

telios2 schrieb:

So, habs geschafft, nun läuft auch das Bild in Full-HD, Einstellung wie densa richtig gesagt Vollpixel am TV und dann noch Overscan abschalten im CCC. Allerdings war die Option im CCC echt versteckt, habs vorher ums Verrecken nicht gefunden. Danke und Sorry!

Na prima Und sonst eignet sich der Fernseher durchaus auch als Monitor, ja?

Wäre schön, wenn nochmal jemand das Input-Lag genauer untersuchen könnte.

telios2 schrieb:

So, habs geschafft, nun läuft auch das Bild in Full-HD, Einstellung wie densa richtig gesagt Vollpixel am TV und dann noch Overscan abschalten im CCC. Allerdings war die Option im CCC echt versteckt, habs vorher ums Verrecken nicht gefunden. Danke und Sorry!

Auch wenn das hier nicht hingehört. Sag bitte nur, wo du sie gefunden hast. Danke schön. Mfg Philip

DoXer schrieb:

Hallo, habe den 46ex505 und nen PC mit Mediaportal an HDMI1 angeschlossen. Ich habe eigentlich erwartet, dass sich der EX505 nachdem der PC aus ist und kein HDMI-Signal vorhanden ist, in den StandBy schaltet. Wo kann ich das einstellen? Oder ist das nicht vorgesehen.

Keiner 'ne Idee?

DoXer schrieb:

Keiner 'ne Idee?

Gemeinsames Ein-Ausschalten über HDMI funktioniert nur mit Geräten, die HDMI-CEC verstehen...
U.a. erkennbar, wenn in HDMI-Geräteliste des TV verfügbar....
Der PC wird das nicht beherrschen

Könnte nochmal jemand was zum Problem der "AURA" um bewegte Objekte im Bild schreiben. Ist es weniger geworden, oder keine Verbesserung im 'Vergleich zu vorherigen/anderen Modellen?
Weil, das wäre ein nogo für mich.

Danke.

@telios2 :

Hast Du die möglichkeit zu Testen, ob Du bei HDMI Anschluß vom PC, noch Ton von einem über Scart angeschl. Gerät hast.
Geht bei meinem EX402 nämlich nicht.

Verliert der EX500 auch die EPG Daten nach dem Aussschalten ?

Gruß Tom

Stuhli_Stuhlo schrieb:

Na prima Und sonst eignet sich der Fernseher durchaus auch als Monitor, ja?

Meines Erachtens JA!

Tom22 schrieb:

@telios2 : Hast Du die möglichkeit zu Testen, ob Du bei HDMI Anschluß vom PC, noch Ton von einem über Scart angeschl. Gerät hast. Geht bei meinem EX402 nämlich nicht.

Sry, hab leider kein Gerät mehr, das Scart braucht.

Alfantastico schrieb:

telios2 schrieb: So, habs geschafft, nun läuft auch das Bild in Full-HD, Einstellung wie densa richtig gesagt Vollpixel am TV und dann noch Overscan abschalten im CCC. Allerdings war die Option im CCC echt versteckt, habs vorher ums Verrecken nicht gefunden. Danke und Sorry! Auch wenn das hier nicht hingehört. Sag bitte nur, wo du sie gefunden hast. Danke schön. Mfg Philip

CCC -> Reiter Desktops & Displays -> Rechtsklick auf das KLEINE Icon vom 2. Monitor -> Configure... -> LCD Overdrive

Versteckter hätte es AMD nicht machen können.

Hallo,

bin auch am überlegen mir den 40EX500 zu holen.Weiss jemand wie das ist wenn ich bei Sky Fussball die einzelnen Spiele auswählen kann?

MFG

Wie ist das eigentlich mit diesen Modulen (kenn mich damit nicht aus). Gibt es ein Modul wo man HD+ und Sky Karte gleichzeitig reinstecken kann? Also wo man nicht ständig Karte und/oder Modul wechseln muss?

Noch ein kurzes vormitternachtliches 'Hallo' in die Runde. Die Bestellung des 46EX505 ist soeben rausgegangen.

Warum nun 505 und nicht 500, wie angekündigt? Per Newsletter gibt es momentan für den t-online-Shop einen Gutschein über 10% für alle Geräte >81cm Diagonale. Das macht beim 46EX505 immerhin 120€ aus, so dass ich im Endeffekt, inkl. Versand, 1100€ zu zahlen habe, statt 1150€, wie ich über Geizhals herausfinden konnte. Den 500er gibt es im t-online-Shop leider nicht als 46 Zoll Gerät.
Ergo, gab es im Endeffekt für etwa 70€ Aufpreis zum besten EX500-Geizhals-Angebot von ca. 1030€, noch den DVB-S2 Tuner dazu. Ich find's okay - vielleicht braucht man ihn ja mal, wenn man doch mal wieder umzieht.

Für alle, die ebenfalls noch zuschlagen wollen, hier der Gutscheincode: OBOTV10

Und hier die URL: http://www.t-online-...t_cc1=newsletter_pdt


Auf den HX hab ich jetzt doch verzichtet. Ich glaub, es gibt schlichtweg zu wenig Szenen, bzw. sehe ich auch zu wenig fern, als dass sich der Mehrpreis der 200Hz für mich persönlich rentieren würde. Designtechnisch gefällt er mir nach wie vor besser als das EX-Modell, jedoch war es am Ende eine Vernunftentscheidung, zu der nicht unwesentlich das Angebot des t-online-Shops beigetragen hat.

Danke für den Tipp Strenni

Strenni schrieb:

...Noch ein kurzes vormitternachtliches 'Hallo' in die Runde. Die Bestellung des 46EX505 ist soeben rausgegangen...

bin schon gespannt wie er sich macht!

Strenni schrieb:

Noch ein kurzes vormitternachtliches 'Hallo' in die Runde. Die Bestellung des 46EX505 ist soeben rausgegangen. Warum nun 505 und nicht 500, wie angekündigt? Per Newsletter gibt es momentan für den t-online-Shop einen Gutschein über 10% für alle Geräte >81cm Diagonale. Das macht beim 46EX505 immerhin 120€ aus, so dass ich im Endeffekt, inkl. Versand, 1100€ zu zahlen habe, statt 1150€, wie ich über Geizhals herausfinden konnte. Den 500er gibt es im t-online-Shop leider nicht als 46 Zoll Gerät. Ergo, gab es im Endeffekt für etwa 70€ Aufpreis zum besten EX500-Geizhals-Angebot von ca. 1030€, noch den DVB-S2 Tuner dazu. Ich find's okay - vielleicht braucht man ihn ja mal, wenn man doch mal wieder umzieht. Für alle, die ebenfalls noch zuschlagen wollen, hier der Gutscheincode: OBOTV10 Und hier die URL: http://www.t-online-...t_cc1=newsletter_pdt Auf den HX hab ich jetzt doch verzichtet. Ich glaub, es gibt schlichtweg zu wenig Szenen, bzw. sehe ich auch zu wenig fern, als dass sich der Mehrpreis der 200Hz für mich persönlich rentieren würde. Designtechnisch gefällt er mir nach wie vor besser als das EX-Modell, jedoch war es am Ende eine Vernunftentscheidung, zu der nicht unwesentlich das Angebot des t-online-Shops beigetragen hat. ;)

Strenni, danke für die Infos. Fand Deine Beiträge echt interessant und bin echt gespannt wie zufrieden Du bist wenn er angekommen ist und Du ihn richtig eingestellt hast. Halt uns bitte auf dem Laufendem

Gruß

immerzu schrieb:

Könnte nochmal jemand was zum Problem der "AURA" um bewegte Objekte im Bild schreiben. Ist es weniger geworden, oder keine Verbesserung im 'Vergleich zu vorherigen/anderen Modellen? Weil, das wäre ein nogo für mich. Danke.

Probleme mit einer Aura um bewegte Objekte gibt es doch eher bei Local Dimming LED Modellen. Beim EX505 konnte ich sowas bisher jedenfalls nicht feststellen.