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Der Sony 55 65 HX 955 Thread+A -A |
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Autor |
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Rico_Seifert
Inventar |
#1017 erstellt: 09. Jan 2013, 18:22 | |||
Habe meinen 955 seit Mitte Dezember (Berliner Sony Store). War heute mal im Saturn (Europa Center). Dort steht ebenfalls ein 955 in 55" rum. Man kann das Gerät Problemlos erwerben.Ich verstehe das Ganze Geschreie hier nicht |
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BigBlue007
Inventar |
#1018 erstellt: 09. Jan 2013, 18:56 | |||
Falsch. DU kannst das Gerät in Berlin offenbar problemlos erwerben, nicht MAN. Denn das nützt jemandem, der in Frankfurt oder München eins kaufen möchte, reichlich wenig, wenn die Läden dort weder eins da haben noch sich imstande sehen, eins zu bestellen. [Beitrag von BigBlue007 am 09. Jan 2013, 18:57 bearbeitet] |
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M.68
Ist häufiger hier |
#1019 erstellt: 09. Jan 2013, 19:17 | |||
Völlig deiner Meinung. Ich habe den 955iger gestern das erste mal in einem Markt gesehen und sie sagten auch erst seid dieser Woche am Lager. Von wegen Geschrei..sollte sich mal in die Lage derer versetzen die die Feiertage ohne den lang ersehnten TV verbringen mussten. |
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Rossi_46
Hat sich gelöscht |
#1020 erstellt: 09. Jan 2013, 19:21 | |||
Das Feiertags Programm ist eh jedes Jahr das gleiche....und A... langweilig ! |
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M.68
Ist häufiger hier |
#1021 erstellt: 09. Jan 2013, 19:27 | |||
Vielleicht mit einem 825iger [Beitrag von M.68 am 09. Jan 2013, 19:32 bearbeitet] |
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rotelrob
Ist häufiger hier |
#1022 erstellt: 09. Jan 2013, 19:38 | |||
mit viele Euphorie hatte ich in der zweiten Novemberwoche einen 955 in 65" bestellt und dies mit der berechtigten Hoffnung Weihnachten das durchaus erklärungsbedürftige Programm zu genießen........ Aktueller Termin ist die KW 3 und leider habe ich in Köln noch keinen 65" in den üblichen verdächtigen Läden stehen sehen ( 55" sind vorhanden ). Ich übe mich weiterhin in Geduld und freue mich über die ersten zufriedenen stolzen Besitzer |
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Rossi_46
Hat sich gelöscht |
#1023 erstellt: 09. Jan 2013, 19:47 | |||
Nicht mehr lange,wenn die neue Serie von Sony erscheint vielleicht im schon April,werde ich zugreifen auf jedenfall 4K ! [Beitrag von Rossi_46 am 09. Jan 2013, 19:48 bearbeitet] |
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M.68
Ist häufiger hier |
#1024 erstellt: 09. Jan 2013, 19:52 | |||
Klar und die anderen im Sandkasten werden laut rufen "denen hast du es aber gezeigt" |
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rotelrob
Ist häufiger hier |
#1025 erstellt: 09. Jan 2013, 19:59 | |||
Hatte ich eigentlich auch drauf spekuliert aber aufgrund eines wirkliche tollen Preises kann ich ein halbes Jahr mal schauen was kommt und sicherlich ohne viel Verlust updaten. Wenn`s dann was bringt, den die Preisgestaltung wird sicherlich sehr offensiv sein. |
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Rico_Seifert
Inventar |
#1026 erstellt: 09. Jan 2013, 20:08 | |||
Dann machste halt mal ein kleines Party Wochenende in B und aufn Rückweg kannste dann den TV mitnehmen. Wer wirklich will bekommt auch. |
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BigBlue007
Inventar |
#1027 erstellt: 09. Jan 2013, 20:22 | |||
Klar, genau das hätte ich auch gemacht, wenn ich das Teil haben wollte, zumal es mich außer Zeit nix kostet. Tatsächlich bin ich sogar wirklich schon mal wegen A/V-Equipment nach Berlin gedüst (viele Jahre ist's her; war damals allerdings ein ebay-Deal). Aber von "Man kann das Gerät problemlos erwerben" kann halt trotzdem keine Rede sein. |
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razerviper
Stammgast |
#1028 erstellt: 09. Jan 2013, 20:39 | |||
So sieht es aus. Und den Mäusekino 55" möchte ich auch gar nicht haben. |
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Joachim_drechsler
Inventar |
#1029 erstellt: 10. Jan 2013, 00:44 | |||
Auch ein Beamer ist letztlich ein Mäusekino razerviper |
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mk_ultra
Stammgast |
#1030 erstellt: 10. Jan 2013, 10:09 | |||
Da hat jemand einen guten Geschmack Ich habe selber 2 schwarze USM Boards zu Hause. Das Design ist einfach herrlich schlicht und zeitlos. Der TV steht aber bei mir aber auf einem Spectral. |
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linuxfan
Ist häufiger hier |
#1031 erstellt: 10. Jan 2013, 11:30 | |||
Kann mir jemand die minimale Grundfläche mitteilen, die der Fuss des 955-er (55 Zoll) benötigt? Überlege nämlich, ob ich den TV wirklich aufhängen soll. Der Fuss gefällt mir und ich bin sowieso beim Bau eines Videoboards, wozu auch ein Low-Board gehört. Danke für Rückmeldungen. Linuxfan [Beitrag von linuxfan am 10. Jan 2013, 11:31 bearbeitet] |
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Cortana
Inventar |
#1032 erstellt: 10. Jan 2013, 22:20 | |||
Da würde ich mir aber lieber ein 5.4 System zusammenbauen |
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hagge
Inventar |
#1033 erstellt: 11. Jan 2013, 09:15 | |||
5.4? Also 4 Basskanäle? Warum das? Bass kann man nicht orten, also ist das völlig überflüssig. Außerdem spuckt es kein Gerät aus, man muss also mit externen Frequenzweichen arbeiten. Außerdem sagt ja niemand, dass die Surroundboxen nur so kleine Dinger sein müssen, die keinen Bass übertragen können. Also die Presence-Kanäle vorne oben bringen schon was, so ist es nicht. Und als 7.1-System mit den Back-Surrounds klingt es schon auch etwas besser, weil es gibt ja in der Zwischenzeit einige BluRays, die das wirklich nativ drauf haben. Insofern finde ich so ein dynamisches Konzept schon recht gelungen, wo man beide Varianten alternativ hat. Wobei es natürlich nicht jedermanns Sache ist, sich das Wohnzimmer mit Boxen zuzubauen. Gruß, Hagge |
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BigBlue007
Inventar |
#1034 erstellt: 11. Jan 2013, 10:23 | |||
65"er nun auch in unserem MM in Gründau-Lieblos zu haben. Mir sind sofort zwei Dinge ins Auge gestochen: Zum einen - DSE bei Fussball (es lief Sky Sport News HD) leider genauso deutlich sichtbar wie damals bei meinem HX925. Von daher richtige Entscheidung, nicht auf das Teil zu warten. Zum anderen - und das finde ich ja mal ein richtiges no-go - wer hat sich denn diesen Unsinn mit diesem verspiegelten Plastikfuß ausgedacht? Für Wandaufhänger ist das natürlich egal. Ich mag das aber nicht - für mich gehören Standfüße von TVs ganz im Gegenteil zum Gesamtdesignerlebnis dazu, u.a. deswegen liebte ich die Soundfüße. Aber das hier ist ja mal völlig Banane. Nicht nur, weil es nur Plastik ist und somit m.E. überhaupt nicht in die Preiskategorie passt, sondern vor allem auch, weil sich in dem Fuß die komplette Umgebung perfekt spiegelt. Das mag in relartiv dunkler Umgebung kein großes Problem sein (wobei ich fürchte, dass man da dann womöglich sogar das sich spiegelnde TV-Bild auf dem Fuß sieht), aber in helleren Räumen ist das in meinen Augen ein echtes Problem. Man hätte dies einfach lösen können, indem man die Oberfläche entweder nicht verspiegelt, sondern mattiert hätte (hätte eh besser ausgesehen), oder indem man das Ganze nicht kantig, sondern rund gemacht hätte, oder Beides. Wäre das Profil rund statt eckig, würde es zwar immer noch spiegeln, aber die Spiegelungen wären dann keine klar erkennbaren Bilder wie in einem echten Spiegel (so wie es jetzt ist), sondern nur verzerrt und undeutlich, was erheblich weniger ablenkend gewesen wäre. So jedoch fällt der Blick unwillkürlich dauernd auf den Fuß, vor allem, wenn sich da drin irgendwas bewegt. Sicher gewöhnt man sich da dran, vielleicht sogar relativ schnell, aber das war halt etwas, das mir sofort in der ersten Sekunde aufgefallen ist, als ich vor dem Teil stand. Wenn sie irgendwann mal noch die 3D-Brille installiert haben, schaue ich mir auch nochmal an, ob sich diesbzgl. gegenüber dem Vorgänger was verbessert hat, aber ich fürchte nicht. Nun gut - dass der HX955 ein in meinen Augen zu überspringendes Gerät sein würde, kommt jetzt nicht so wahnsinnig überraschend. Dann schaun'mer mal, was als nächstes so kommt. |
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hagge
Inventar |
#1035 erstellt: 11. Jan 2013, 10:35 | |||
Nun, der W900A mit 2K, mit Edge-LED-LD, oder der X900A mit 4K und Edge-LED-LD. Das wissen wir doch schon seit wenigen Tagen. Nur die Preise wissen wir noch nicht. Es gibt nichts mehr mit Full-LED und LD. Gruß, Hagge |
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BigBlue007
Inventar |
#1036 erstellt: 11. Jan 2013, 10:40 | |||
Die Frage war, wie auch am von Dir mitzitierten Smiley erkennbar, eher rhetorisch/ironischer Natur. Natürlich weiß ich, was auf der CES so vorgestellt wurde. [Beitrag von BigBlue007 am 11. Jan 2013, 10:41 bearbeitet] |
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Honda_Steffen
Inventar |
#1037 erstellt: 11. Jan 2013, 10:42 | |||
BigBlue........der 65er hat die selben Streifen beim Fussball gehabt wie der 925er? (Weil Du DSE schreibst - und du nen 55er hattest - und der 55er eigentlich keine Streifen hatte.) Was meinst du jetzt beim 65er vom MM? Hängt da auch der 75er von Sumsum rum? [Beitrag von Honda_Steffen am 11. Jan 2013, 10:43 bearbeitet] |
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BigBlue007
Inventar |
#1038 erstellt: 11. Jan 2013, 10:51 | |||
Ich weiß, dass Du den 65er HX925 hattest, aber wie kommst Du darauf, dass der 55er kein DSE gehabt hätte? Du warst in dem Thread doch eine ganze Weile aktiv dabei, und der ist voll von Berichten über DSE natürlich auch beim 55er. Er wird wegen der kleineren Diagonale vielleicht etwas weniger auffällig gewesen sein, genauso wie er beim 47er nochmal weniger auffällig war als beim 55er, aber er war da. Tatsächlich war der DSE beim 55HX925 schlimmer als bei jedem anderen Gerät, das ich in 2012 hatte, und das waren (leider) einige. Was umso bedauerlicher war, als das Teil ansonsten eigentlich perfekt war. Es kam sicher erschwerend hinzu, dass ich das Ding ausgerechnet in der EM-Zeit hatte, somit viel Fussball lief, und da sah man es natürlich immer besonders deutlich. Der 65HX955, den ich gestern im MM gesehen habe, hatte es leider genauso deutlich. Ob es da jetzt nun auch wieder Unterschiede gibt, so wie zwischen 65HX925 und 55HX925, könnte ich nur beurteilen, wenn ich beide Größen nebeneinander sehen würde. Aber ich habe keinen Grund zu der Annahme, dass ich auf einem 55HX955 keinen DSE sehen würde. Der 75er Samsung hängt da schon lange rum. DSE hat der interessanterweise so gut wie gar nicht, dafür finde ich bei dem diese extrem wellige Oberfläche sehr unschön. Wenn man da im ausgeschalteten Zustand dran vorbeiläuft, sieht das aus wie vor so einem Zerrspiegel, die es früher auf dem Rummelplatz gab. Kann mir nicht vorstellen, dass das nicht auch irgendwelche Auswirkungen im laufenden Betrieb hat. Aber mangels Interesse habe ich mir den noch nie wirklich genauer angeschaut. |
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tribal-sunrise
Inventar |
#1039 erstellt: 11. Jan 2013, 10:55 | |||
DSE != Streifen - und das einzige DSE was mein 65er bislang gezeigt hat war "Komprimierungs-DSE" von der Quelle (z.B. skaliertes ARD-SD/HD720) |
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M.68
Ist häufiger hier |
#1040 erstellt: 11. Jan 2013, 10:59 | |||
Da kann ich nur beipflichten und das Bild bei Fussball im MM. Leipzig war über jeden Zweifel erhaben der Phillips 65 Zoll daneben sah sah scheisse aus... |
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BigBlue007
Inventar |
#1041 erstellt: 11. Jan 2013, 11:06 | |||
@tribal-sunrise: DSE sind senkrechte dunkle Streifen, die man bei horizontalen Kameraschwenks sieht und die deswegen aussehen, als sei vor oder hinter der Scheibe Dreck, deswegen "Dirty Screen Effekt". Und es gab auch beim HX925 immer schon Leute, die das nicht gesehen haben. Und ich unterstelle diesen Leuten nichtmal, dass sie sich was schönreden. Meine Frau z.B. sieht die Streifen auch nicht. Genauso wie ich eine rot-grün-Schwäche bei diesen komischen Pünktchenbildern beim Sehtest habe und daher diese Figuren nicht erkennen kann, die für andere wahrscheinlich glockenklar ersichtlich sind. Das ändert allerdings nichts daran, dass ich mir zu 99% sicher bin, dass ich, wenn ich vor Euren Geräten säße, den DSE natürlich genauso sehen würde. Vom HX925 habe ich im Laufe der Zeit schätzungsweise 10 Geräte an völlig verschiedenen Standpunkten gesehen, und sie hatten ALLE DSE, oder sagen wir halt, ICH habe bei allen DSE gesehen. |
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tribal-sunrise
Inventar |
#1042 erstellt: 11. Jan 2013, 11:16 | |||
Die Streifen sind da und die sieht auch sicherlich jeder - die Streifen haben aber nichts mit DSE zu tun. "DSE (Dirty Screen Effect) Bei Bildschwenks entsteht der Eindruck, dass auf dem Bildschirm eine Art Schmutz/Staub liegt, der sich nicht mit dem Schwenk mitbewegt. Dies kann durch eine ungleichmäßige Ausleuchtung des Bildes entstehen (siehe Clouding). Ein ähnlicher Effekt kann aber auch durch eine schlechte MPEG-Codierung kommen, wenn eine zu stark eingestellte Rauschunterdrückung bewirkt, dass sich wirkliche feine Bildstrukturen nicht mehr mitbewegen, weil sie als Rauschen interpretiert werden. Dann nennt man das aber "stehende Rauschmuster". Die Unterscheidung ist recht einfach: taucht der Effekt bei jedweder Bildquelle und unterschiedlichsten Medien auf, dann ist es DSE und möglicherweise Grund zur Beanstandung des Fernsehers. Ist es eher nur ein einziger Film, ist es ein stehendes Rauschmuster und man muss nicht beunruhigt sein." DSE ist ein punktueller oder flächiger Effekt und kein Streifeneffekt - gerade Du legst doch immer so viel Wert darauf die Definitionen auseinanderzuhalten [Beitrag von tribal-sunrise am 11. Jan 2013, 11:17 bearbeitet] |
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Honda_Steffen
Inventar |
#1043 erstellt: 11. Jan 2013, 11:17 | |||
Weisst ja - für mich sind Streifen BAAAANNDIINNNG - nicht DSE Das beim 55er über DSE gesprochen wurde weiss ich schon - da ich das aber anders irgendwie zuordne - da kommt durcheinander ins Hirn. Und 2 Kumpels haben den 55er 925 - die haben keine Streifen - das schwören die mir sogar Schlimm wenn der 955er in 65 Zoll das auch hat - und jetzt schreiben welche er hätte es nicht. Ich hatte den Samsung im Main-Taunus-Zentrum gesehen in 75 Zoll. Hatte keine Streifen bemerkt - war Skispringen auf ARD HD drauf. Auch der Sichtwinkel war hervorragend. Kein Vergleich zum Sony. Die Wellen im Glas konnte ich nicht sehen weil er ja on war. Ich will wieder nen LCD - nur welchen? Der neue 4K Sony......oder den 955er in 65 Zoll......oder den Samsung in 75 Zoll...............ach herjeh Und das was tribal-sunrise schreibt zum DSE - das hatte ich auch so im Kopf - also was ganz anderes als Streifen [Beitrag von Honda_Steffen am 11. Jan 2013, 11:18 bearbeitet] |
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tribal-sunrise
Inventar |
#1044 erstellt: 11. Jan 2013, 11:18 | |||
Die Streifen sind auch kein Banding (der alte Streit) aber eben auch kein DSE - wenn überhaupt dann meinetwegen vBanding oder was immer ... |
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M.68
Ist häufiger hier |
#1045 erstellt: 11. Jan 2013, 11:20 | |||
Mag sein das ich es nicht zu sehen vermag.. Zuhause schau ich sowieso kein Fussball und mir ist auch klar wenn man etwas finden will man immer etwas findet. Vielleicht kann man die Physik doch nicht überlisten und es sind einfach mal grenzen gesetzt für LEDs. Dann ist es Zeit für was Neues " also warten auf Juli dann sind wir alle schlauer.. |
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fly_302
Stammgast |
#1046 erstellt: 11. Jan 2013, 11:27 | |||
Wie schon oft (und nicht nur von mir) beschrieben. Der 55HX955 hat DSE, bei Fußball gut erkennbar, beim TV ab und an, bei Filmen nur selten wahrnehmbar. DSE hier eher in Fleckenform, also nicht in Streifen (sowas sieht deutlich anders aus, weshalb ich dazu eher Banding sagen würde) Ach ja, und meine Freundin sieht es natürlich nicht [Beitrag von fly_302 am 11. Jan 2013, 11:32 bearbeitet] |
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Honda_Steffen
Inventar |
#1047 erstellt: 11. Jan 2013, 11:39 | |||
Jetzt hat der grosse Blaue die Gemeinde aber wieder aufgescheucht |
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M.68
Ist häufiger hier |
#1048 erstellt: 11. Jan 2013, 11:42 | |||
Und einen Dank an die Techniker von Sony sonst gäbe es nichts zu schreiben. . |
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fly_302
Stammgast |
#1049 erstellt: 11. Jan 2013, 11:45 | |||
Und auch an unsere Freunde von der Begriffsdefinitionsfront... [Beitrag von fly_302 am 11. Jan 2013, 11:50 bearbeitet] |
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Honda_Steffen
Inventar |
#1050 erstellt: 11. Jan 2013, 11:47 | |||
M.68 Tu mir evtl. mal nen gefallen und schau mal Fussball - 10 Minuten reichen. Wenn das Bild das Feld in der Totalen zeigt - mit viel grün - und dann bei schwenks.......dann müssten Streifen zu sehen sein. Aber auch bei unbewegter Kamera zumindest einen permanenten Streifen - ziemlich mittig oder leicht rechts davon - das haben lt. AVS Forum auch die neuen 955er in 65 Zoll. |
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BigBlue007
Inventar |
#1051 erstellt: 11. Jan 2013, 11:53 | |||
Doch.
So ist es auch.
Vielleicht verstehst Du unter "Streifen" ja was anderes als ich. Es sind im Falle des 55HX925 drei senkrechte Bereiche gewesen, einer ziemlich weit links, einer ziemlich weit rechts, und einer ca. in der Mitte. Die beiden äußeren waren für mich die Auffälligeren. Jeder Streifen oder "Bereich" war so ca. 10cm breit und ging auch nicht von komplett oben bis unten durch. Derselbe Mensch, von dem die von Dir gepostete Erläuterung kommt, was DSE ist, hat übrigens auch vielfach erklärt, wo man das Ganze in der Praxis besonders gut sehen kann, z.B. in diesem Schwenkpanorama-Bild, was bis zum 925er noch unter den vorinstallierten Bravia-Bildern zu finden war. Und das war auch exakt dieser Effekt, den ich meine. Ob man das Ganze nun "Streifen" oder "Balken" oder wie auch immer nennt - wir reden auf jeden Fall von DSE, also dem Eindruck bei Bildschwenks, dass da was auf der Scheibe klebt. |
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Honda_Steffen
Inventar |
#1052 erstellt: 11. Jan 2013, 11:58 | |||
Übrigens wird im Ausland zu diesen Streifen Banding gesagt. DSE ist für mich allerdings dreckiger Schirm - was ein durcheinander. Grosser Blauer - füge dich der Gewalt des Forums [Beitrag von Honda_Steffen am 11. Jan 2013, 11:58 bearbeitet] |
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BigBlue007
Inventar |
#1053 erstellt: 11. Jan 2013, 12:01 | |||
Ja, offen gesagt bin ich fast soweit. Vor allem, weil das am Anfang noch lustig war, aber inzwischen nervt es eigentlich nur noch... OK, wir reden also von Banding, das an den Stellen, wo es ist, wie DSE aussieht. Andererseits soll man die Bandingstreifen ja immer sehen, und das ist bei dem, was ich meine, halt auch wieder nicht der Fall - man sieht es nur bei Kameraschwenks. Vielleicht sollten wir es "DSE-Banding" nennen?
Hast Du die Geräte selber mal gesehen? Denn wenn man danach gegangen wäre, wer alles so schrieb, dass sein HX925 kein DSE-Banding gehabt habe - da hätte der Dreck offenbar auf meinen Augen kleben müssen.
Und das überrascht Dich? Das war doch im 925er Thread schon ganz genauso. Also mich überrascht das nicht, und ich mache den Leuten, die das nicht sehen, wie oben schon gesagt auch gar keinen Vorwurf dergestalt, dass sie es nicht sehen wollen. Ich glaube denen das, dass sie das nicht sehen.
Korrekt. Zumindest in dieser konkreten Disziplin. Wie sich das Teil bei dieser Größe als Edge-Gerät hinsichtlich Clouding usw. schlägt, ist natürlich eine andere Frage.
Ja, da sieht man das auch nicht, das stimmt. Aber so ein Teil ist ja auch oft aus, und ich weiß genau, dass ich dann jedes Mal beim Vorbeilaufen mich über dieses Gewelle aufregen würde... Davon ab ist er mir angesichts dessen, was so ansteht, abeer auch einfach zu teuer. Und zu groß sowieso. Da, wo wir den TV stehen haben, gehen max. 60", für alles Größere müsste ich umräumen. [Beitrag von BigBlue007 am 11. Jan 2013, 12:05 bearbeitet] |
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Honda_Steffen
Inventar |
#1054 erstellt: 11. Jan 2013, 12:06 | |||
Hab ich jetzt gewonnen mit dem Wort Banding beim Blauen? |
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BigBlue007
Inventar |
#1055 erstellt: 11. Jan 2013, 12:07 | |||
Ich habe nochmal editiert - ich habe mich für "DSE-Banding" als Zwischenlösung entschieden. |
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Honda_Steffen
Inventar |
#1056 erstellt: 11. Jan 2013, 12:17 | |||
Ich habs mir fast gedacht |
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hagge
Inventar |
#1057 erstellt: 11. Jan 2013, 14:07 | |||
Und genau das würde ich als Banding bezeichnen. Ich habe einen HX925 und ich habe leichtes DSE, aber das sind eben *keine* Streifen, sondern links oben eine Fläche und rechts oben eine kleinere Fläche. und unten mehr zur Mitte hin nochmal eine Fläche. Es ist also eher so wie Clouding im Dunkeln, nur halt im Hellen. Aber keine Streifen. Genau darum wird hier ja auch zwischen DSE und Banding unterschieden. Das eine sind eher fleckige Erscheinungen, das andere eher streifenartige. Übrigens habe ich schon seit Anbeginn bei der Liste der Begriffsdefinitionen beides drin, DSE und Banding. Banding als Color-Banding und Banding als streifenförmigen DSE. Ich habe sie dort halt Banding(1) und Banding(2) genannt. Gruß, Hagge |
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BigBlue007
Inventar |
#1058 erstellt: 11. Jan 2013, 14:15 | |||
Ist das, was Du als Banding bezeichnest, immer zu sehen, oder auch nur bei horizontalen Kameraschwenks, also so wie eben DSE? Dass man sich darüber streiten kann, wie genau "Balken" oder "Streifen" aussehen, mag natürlich sein, aber bei Banding gibt es ja dann auch wieder die Verwirrung, dass einige damit genau die Gebilde meinen, die man nur bei horizontalen Schwenks sieht, andere hingegen meinen etwas, das man immer sieht. Deswegen halte ich meinen Kompromissvorschlag "DSE-Banding" für balken- oder streifenförmig auftretenden DSE eigentlich für eine coole Idee. Wobei ich persönlich allerdings auch noch nie einen anderen DSE wahrgenommen habe als eben genau die Art, wie man es vom HX925 kennt, wie ich es auch beim HX955 wieder sehe und wie ich es auch von anderen Geräten in mehr oder weniger starker Ausprägung kenne, also in Form von 2-3 senkrechten streifen- oder balkenförmigen Bereichen. |
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Joachim_drechsler
Inventar |
#1059 erstellt: 11. Jan 2013, 15:07 | |||
Bigblue, was ich dich immer schon fragen wollte: Du hast ja, wenn ich mich nicht täusche nun den Panasonic WT 50 und davor den Sony 925 !? Ist der Panasonic wirklich besser, obwohl er ja ,, nur" ein Edge ist? Erstaunt mich. Wohl nur in einem begrenzten Rahmen! Wo? Hilf mich nochma,Dank! |
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fly_302
Stammgast |
#1060 erstellt: 11. Jan 2013, 15:11 | |||
Ich hatte einen Samsung 7090, der hatte einen durchgehenden vertikalen Streifen, der nur bei den üblichen DSE-Bedingungen zu sehen war. Mein 55HX955 hat dagegen eher ein paar Flecken/Flächen. Sieht deutlich anders aus. Also wäre DSE-Banding und DSE m.E. eine zutreffende Beschreibung. |
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BigBlue007
Inventar |
#1061 erstellt: 11. Jan 2013, 15:41 | |||
DAVOR im Sinne von DIREKT DAVOR nicht, aber ja, ich hatte auch einen 55HX925.
Er ist halt in der Summe aller Vor- und Nachteile für mich das bessere Gerät. Da ich nicht der absolute Schwarzwertfanaktiker bin, hatte das Full-LED-Backlight für mich nie die Bedeutung wie für manch andere, und mit meinen Bildeinstellungen (vernünftig, aber natürlich nicht professionell eingestellt mit DVE Basics Bluray) habe ich auch mit fast allen bisherigen Edge-Geräten keinerlei Probleme mit Clouding, Flashlights o.dgl.. Ich gehöre allerdings auch nicht zu den Leuten, die in komplett abgedunkelten Räumen TV schauen oder die in Abspännen oder gar ohne anliegendes Signal nach sowas suchen. Finden würde ich sowas, wenn ich wollte, sicher auch. Den DSE beim HX925 habe ich aber halt leider dauerhaft gesehen, natürlich nicht dauerhaft im Sinne von ständig, aber halt in allen Bildsituationen, wo man ihn halt nunmal sieht, wenn er da ist. Das wollte ich mir anfangs ehrlich gesagt auch etwas schönreden, aber es ging dann nach relativer kurzer Zeit halt doch nicht mehr. Wie schon gesagt war es natürlich auch nicht hilfreich, dass damals gerade EM-Zeit war. Ansonsten bin ich beim Pana insbes. auch noch von der 3D-Leistung begeistert. Beim Sony war 3D für mich wegen des Crosstalks und des nicht wegzukriegenden Flächenflimmerns bei hellen Szenen (und ja, ich weiß, dass man MF auf "Standard" stellen muss) nicht wirklich brauchbar. Ich hatte zwischendurch einen LG, dessen Passiv-Technik hinsichtlich Crosstalk- und Flimmerfreiheit natürlich überragend war; da war ich ohne Weiteres bereit, die halbierte vertikale Auflösung zu akzeptieren. Der Pana ist als Shutter-Gerät aber diesbzgl. fast genauso gut. Ich habe insbes. hinsichtlich 3D einige Geräte ausprobiert, und der Pana ist im Moment das einzige Shutter-Gerät, das eine für mich akzeptable Qualität in diesem Bereich bietet. Die nächste Steigerung wird dann für mich ein Gerät mit passivem 3D und 4k sein, wo dann die Auflösungshalbierung kein Thema mehr ist. [Beitrag von BigBlue007 am 11. Jan 2013, 15:41 bearbeitet] |
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Master468
Inventar |
#1062 erstellt: 11. Jan 2013, 16:13 | |||
Alternativ könnte man auch einfach bei der deutschen Sprache bleiben ;-). Das oben beschriebene Phänomen äußert sich ja durch Tonwertabrisse. Dann fällt auch die Verwechslungsgefahr mit Problemen in Bezug auf die Bildhomogenität weg. Gruß Denis [Beitrag von Master468 am 11. Jan 2013, 16:17 bearbeitet] |
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Joachim_drechsler
Inventar |
#1063 erstellt: 11. Jan 2013, 16:15 | |||
Danke 007 das war hilfreich gut geschildert und für einen Spion ausreichend rescherschiiert. Bei Bigblue wird Sie geholfen |
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BigBlue007
Inventar |
#1064 erstellt: 11. Jan 2013, 16:36 | |||
"Ausreichend"??? Das war doch die kleine Schwester von "Absoluter Schrott", oder? Ich kann ja auch mal Rescherschen zum Besten geben, wo ich alle, die mitlesen, hinterher erschießen muss... [Beitrag von BigBlue007 am 11. Jan 2013, 16:36 bearbeitet] |
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Joachim_drechsler
Inventar |
#1065 erstellt: 11. Jan 2013, 17:33 | |||
Das ausreichend hat gesessen wa? das war Absicht, ich feix mir ein. Watt fünne kleine Schwester war Schrott? Ich nixverstehn. Ich d... |
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moha61
Stammgast |
#1066 erstellt: 11. Jan 2013, 18:36 | |||
Sorry..... seit Ihr die einzigen die den 955 gesehen haben oder besitzen???? gibt zwar nicht viele auf dem Markt bin aber überzeugt, dass die meisten Konsumer Euer Banding oder DSE gar nicht merken und kennen...... Und warum: Weil sie dieses Forum nicht kennen und nicht besuchen und somit nicht vor der Glotze nach eingebildeten Fehlern suchen... Sorry, dass musste sein..... mich haben auch schon (zwar mit Philips) alle verrückt gemacht.... aber soll ich Euch was sagen..... Ich bin zufrieden...... Und eins ist auch sicher: den Perfekten TV egal ob LCD, Plasma oder demnächt OLED wird es in Zukunft auch nie geben Das nur mal Zwischendurch..... |
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BigBlue007
Inventar |
#1067 erstellt: 11. Jan 2013, 18:47 | |||
Ja, das glaube ich in der Tat ebenfalls. Das gilt allerdings auch für die meisten anderen Probleme und Problemchen, die hier so zu allen Geräten diskutiert werden. Wäre es anders, hätte die Industrie ein ernsthaftes Problem. Allerdings interessiert es mich persönlich natürlich herzlich wenig, ob ein Problem nur mir und anderen Freaks auffällt, dem Normalo aber nicht. Mich interessiert es ja nicht einmal, wenn ein Problem selbst unter den Freaks nur mir und einigen wenigen auffällt. Gleichzeitig mache ich mir, anders als manch anderer, auch keine Illusionen dahingehend, dass sich bei irgendeinem Hersteller irgend etwas ändert, nur weil wir paar Hansel ein Problem sehen.
Absolut richtig. Es kann maximal darum gehen, das Gerät zu finden, das den besten Kompromiss darstellt. Wobei manche von uns die Teile ja selbst ohne als störend empfundenen Fehler so oft wechseln, dass es im Grunde schon allein deswegen fast egal ist, welche Fehlerchen die Geräte haben und welche nicht... |
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