CES 2013 -> Sony - OLED, CLED, 4K, etc.

Wenn ich neuen Fernseher kaufe wird sicher ende 2013 werden.
Und die Sony 2012 Bravia modelle wird sicher nicht mehr geben die ich kaufen will
55H755 vieleicht noch 55HX855. Wenn Sommer Herbst Winter 2013 nicht mehr neu gibt.
Muss ich eines der neuen 2013 Sony Bravia models W805 oder W905 kaufen ich hoffe die sind nicht schlechter wie die Sony Bravia 2012 modelle.

eraser4400 (Beitrag #703) schrieb:

Onbekend (Beitrag #692) schrieb: eraser4400 (Beitrag #677) schrieb: Der schwarzwert soll der selbe sein wie beim HX855, aber er soll schwärzer wirken Verstehe ich nicht ganz... wie soll das gehen? Nicht so schwarz, aber doch schwärzer? :? >Nix eraser4400 schrieb, sondern Grammy919 schrieb das ! Ich bin genau der gegenteiligen Meinung ! Da Kontrastscheibe ebenso wie PVA-Panel fehlen, wird der HX85 im Schwarzwert wohl nicht erreicht werden. Es gibt aber sicher Schlimmeres.

Bei Triluminos benötigt man keine Kontrastfilterscheibe und auch keine 200 dimmbaren LED Felder um einen besseren Schwarzwert zu erreichen.Der bessere Schwarzwert wird auch hier mit den Triluminos Farbfiltern erzeugt und im Übrigen haben die neuen Modelle wieder eine Rahmenbeleuchtung (Edge LED)und keine Backlight LED Technik mehr wie bei den HX925 oder 955 Modellen.
Und ich darf euch beruhigen,über Banding,Ghosting und DSE dürft ihr weiterhin diskutieren,denn das ist bei den neuen Panels nicht viel besser geworden.Habe weiße Testbilder eingespielt und war zum Teil sehr erschrocken über die Flecken im Bild(Panel).Während des Filmbetriebes aber nicht so leicht zu erkennen..Lediglich Clouding ist kaum noch zu sehen.
Am Samstag bin ich wieder auf ner Messe und werde noch etwas an den Geräten herumspielen,etwas mehr über die Technik erfahren und über Stärken und Schwächen berichten.





Gruß Technikhai

Hallo

Ja besser sind dir Modelle ja immer geworden Ich wünsch mir nur zwei Sachen .
Erstens das sie das Clouding in den griff bekommen haben . Natürlich weiss ich das
es keinen TV ganz ohne Clouding geben wird . Das zweite, das man im 3D Modus
die Hintergrundbeleuchtung regeln kann . Wenn sie dann vom Bild her noch so gut wie die 2012 Modelle
sind ja dann ist doch alles in Butter oder nicht ???. Sicher haben wir nichts dagegen wenn sie noch besser sind

Denn Preis habe ich ganz vergessen . Ich habe aber leider nur nach dem 40W900 und 42W8002.
Er konnte es mir nur ca, sagen . Also für denn 40W900 ca, 1500€ bis 1700€ und für denn 42W802
ca. 1100€ bis 1200€ . Sorry genauer gings nicht . Aber ihr kennt ja die Preispolitik von Sony dann könnt ihr ja selber
schätzen was die grösseren kosten.

Wie gesagt meine Favorit ist der W802
Ich hatte ja eine LG (42LM765) von 2012. Das Bild war ja nicht so schlecht . Aber die Bewegungsdarstellung bzw. die Herz Technik ein Albtraum Aber das Passive 3D war der Hammer Wenn der Sony W802 auch so eine Passives 3D liefert im zusammen spiel mit der sehr guten Bewegungsdarstellung von Sony dir wir ja alle kenne ja dann ist alles gut.

LG
Andy

Dann scheinen ja die in Frankreich aufgetauchten Preise in etwa hinzukommen

Verfügbarkeit und Preise unbekanntes Programm mit drei Größen erhältlich, die Sony KDL-40W9 (102 cm € 1.499), Sony KDL-46W9 (117 cm € 1.999) und Sony KDL-55W9 (139 cm € 2.799). Details sind auf den Spezifikationen kommen. To be continued ...

Ich habe Richtung Russland einen Preis vom LG LA in 47" gefunden, keine Ahnung ob der seriös ist oder nicht...aber umgerechnet 1.300€ wäre schon eine Kampfansage für den 860er...
http://translate.goo...HIDg&ved=0CDcQ7gEwAA

@technikhai
Nicht schlecht was die Triluminos Technik ermöglicht, hätte nicht gedacht das damit auch der schwarzwert erhöht/ verbessert werden kann.

Aber zum Thema wegen den Sichbaren Linien gibt es neuigkeiten von hdtvpolska.com.

Man, ich völlig vergessen, was beunruhigt mich am meisten nach dem Lesen FirstLook am fragen: http://www.trustedre...-look_TV_review Maciek, Gmeru wenn Sie dieses Mangels auch dopatrzyliście, oder was es aus der entsprechenden Nähe nennen können sehen Erreichen einer horizontalen Linie quer über den ganzen Bildschirm werden?

Antwort von Admin der den schon Testen kann

Ich habe nichts dergleichen bemerkt.

(Beides von google übersetzen lassen )

Das klingt doch schonmal nicht schlecht

Das mit den Preisen eher "schlecht" für die Kunden ;).

Aber habe zurzeit auch das Problem das ich mich nicht ganz entscheiden kann ob W8 oder W9, weil Passives 3D ist schon nicht schlecht, mir aber eigentlich nicht wichtig genug das ich eine schlechtere 2D bildqualität in kauf nehmen würde...Preislich ist natürlich der W8 nett Der W9 kostet schon ne ganze menge mehr geld ;).

technikhai (Beitrag #705) schrieb:

Bei Triluminos benötigt man keine Kontrastfilterscheibe und auch keine 200 dimmbaren LED Felder um einen besseren Schwarzwert zu erreichen.Der bessere Schwarzwert wird auch hier mit den Triluminos Farbfiltern erzeugt

Trilumos ändert nur die Hintergrundbeleuchtung, bzw. deren Farbspektrum.
Der Schwarzwert ist ein Zeichen dafür, wieviel Licht die Kristallmatrix duchlässt, wenn die Kristalle vollständig "geschlossen" sind. Also ist der Schwarzwert primär eine Eigenschaft der Kristallmatrix, nicht der Hintergrundbeleuchtung. Und die Kristallmatrix ist ja noch immer die gleiche, Trilumos hin oder her.

=> Bitte um Erklärung, warum Trilumos-Beleuchtung den Schwarzwert verbessern sollte.

=> Bitte um Erklärung, warum Trilumos-Beleuchtung den Schwarzwert verbessern sollte.

Ja was ich weiß hat Sony es mit dem neuen Trilumos Paneel es geschafft , die Hintergrundbeleuchtung besser abzuschirmen .
Sprich wo das Paneel keine Licht durch lassen soll bzw. wo es Schwarz darstellen soll, kommt auch nicht durch . Somit bessere Schwarzwert.
Was ja gut wäre keine Clouding und Flashlights.

LG
Andy

Hrrr. "Da kein Licht durchlassen wo keines durchkommen soll" ist primär eine Eigenschaft der Kristallmatrix. Und damit hat Sony überhaupt nix am Hut, die Kristallmatrix kommt nach wie vor von Fremdherstellern (LG bei den IPS Panels.)
Also hat entweder ein Fremdhersteller seine Panels verbessert, dann hat das mit der Triluminos-Technik gar nix zu tun. Oder denkbar wäre vielleicht noch - achtung hochspekulativ - dass es irgendwie ein Nebeneffekt des schmalbandigeren Lichtspektrums ist, weil die Kristalle beim Abdunkeln in ihrem jeweiligen Grenzspektrum weniger effektiv blocken können (<- ??Spekulatius??), wobei dann diese Grenzspektren bei Triluminos von vornherein weniger stark belegt sind, also weniger durckommt, einfach weil weniger da ist.

Theoretisch denkbar, kann aber auch großer Blödsinn sein. Ich hab halt das "Das neue Ariel wäscht weißer als je zuvor" Problem - Werbeblala geht mir am A** vorbei, solange keine nachvollziehbare Begründung dahinter steht. Und auf "Technik-Demonstrationen" ist auch nicht so sehr viel zu geben, wenn sie vom Hersteller der jeweiligen Technik aufgebaut wurden.

Hilft wohl nur warten bis die Geräte da sind, und unabhängige Reviews und Userberichte zustande kommen.

-Didée- (Beitrag #711) schrieb:

Hrrr. "Da kein Licht durchlassen wo keines durchkommen soll" ist primär eine Eigenschaft der Kristallmatrix.

Da hast schon recht, aber das, das denn TV weniger gut gelingt ist auch klar. Ich sage ja nur das Sony das verbessert hat . Und das könnte im zusammen spiel mit dem verbesserten Hintergrund Dimming zu einem besseren Schwarzwert führen.

LG
Andy

Nicht schlecht was die Triluminos Technik ermöglicht, hätte nicht gedacht das damit auch der schwarzwert erhöht/ verbessert werden kann.

Ist der Nomenklatur von Sony folgend nur ein TV mit erweitertem Farbumfang. Weder Panel noch blu stammen von Sony. Letztere verbessert auch per se nicht den Kontrastumfang gegenüber anderen Side-Emitting Lösungen. Um störende Aufhellungen aus dem Winkel – eine Schwäche von IPS-Panels bei ansonsten ausgesprochen hoher Blickwinkelstablität – zu verringern (abhängig vom Sitzabstand auch schon bei frontaler Betrachtung sichtbar), können spezielle Polarisationsfolien eingesetzt werden (vgl. A-TW).

Gruß

Denis

Grammy919 (Beitrag #708) schrieb:

Das mit den Preisen eher "schlecht" für die Kunden ;).

Wenn ich mich richtig erinnere, sind die TVs in Frankreich aufgrund der Steuer generell teuerer als in Deutschland. Wenn der W900 zwischen 2500 und 2800 kostet, könnte ich das verschmerzen, auch wenn ich mich zunächst auf 2500 eingestellt habe.

-Didée- (Beitrag #709) schrieb:

Trilumos ändert nur die Hintergrundbeleuchtung, bzw. deren Farbspektrum. Der Schwarzwert ist ein Zeichen dafür, wieviel Licht die Kristallmatrix duchlässt, wenn die Kristalle vollständig "geschlossen" sind. Also ist der Schwarzwert primär eine Eigenschaft der Kristallmatrix, nicht der Hintergrundbeleuchtung. Und die Kristallmatrix ist ja noch immer die gleiche, Trilumos hin oder her.

Ich glaube, dass das nicht ganz richtig ist... zumindest wenn man von einer dynamischen Hintergrundbeleuchtung spricht... und erst recht wenn sie local dimming kann. Hier ist natürlich der erzielte Schwarzwert eine Kombination aus Ausrichtung der LCD-Kristalle plus Intensität der Hintergrundbeleuchtung.

Wie dem auch sei... es wäre interessant zu wissen, wie genau die Hintergrundbeleuchtung aufgebaut ist bzw. wie sie funktioniert...
- Leuchten die blauen LEDs hinter der Nanopartikelschicht?
- Wie kommt dann das blaue Licht durch die Nanopartikelschicht bevor es die LCD-Kristale trifft?
- Gibt es sozuagen ein winziges Loch in der Nanopartikelschicht, die das blaue Licht durchlässt?
- Gibt es ein Nanopartikel pro Rot/Grün LCD-Kristall?
- Wird die Intensität der einzelnen Grundfarben auch variiert, also zusätzlich zur Ausrichtung der LCD-Kristalle?

wie genau die Hintergrundbeleuchtung aufgebaut ist bzw. wie sie funktioniert...

http://informationdi...IssuePDF/01_2013.pdf
(Seite 14ff.)

Für das Panel dahinter ergibt sich kein Unterschied, eine ganz normale (side-emitting) blu. Die Lichtquelle besteht, wie bei W-LED Lösungen, aus blauen LEDs, nur die Filterung unterscheidet sich (allerdings fundamental).

Oder denkbar wäre vielleicht noch - achtung hochspekulativ - dass es irgendwie ein Nebeneffekt des schmalbandigeren Lichtspektrums ist, weil die Kristalle beim Abdunkeln in ihrem jeweiligen Grenzspektrum weniger effektiv blocken können

Nein, das schmalbandigere Spektrum macht hier keinen Unterschied. Im Computerbildschirmbereich hast du teilweise die Möglichkeit eines direkten Vergleichs zwischen identischen Panels mit unterschiedlicher blu bis hin zu den wenigen RGB-LED full matrix Varianten. In Sachen Kontrastumfang tut sich da nichts. Sony wird zur Optimierung sicherlich trotz side-emitting LED wieder Dimmungsvarianten implementieren (führt zwar zu einer "variablen Gradation" ist aber inzwischen ja weitverbreitet) und das Panel ggf. auch mit einer optimierten Polarisationsfolie ausstatten lassen. Vielleicht hat LG für die aktuellsten TV-Panels auch noch ein klein wenig Potential herauskitzeln können.

Gruß

Denis

Es ist "stinknormales" Edge-LED. Nur die LEDs sind halt anders. Und irgendwelches "Dimming" spielt keine so große Rolle - beim ANSI-Schachbrett-Test, also wenn im Bild helle und dunkle Bereiche "nebeneinander" vorhanden sind, dann is' bei Edge Pfeifendeckel mit Dimming.

Master468 (Beitrag #716) schrieb:

wie genau die Hintergrundbeleuchtung aufgebaut ist bzw. wie sie funktioniert... http://informationdi...IssuePDF/01_2013.pdf (Seite 14ff.)

Wow... super Artikel! Herzlichen Dank!

Ja, so langsam wird mir Einiges klar... Und das Verfahren scheint ja durchaus erprobt zu sein, da es das schon lange gibt. Dürfte sich in weniger Kinderkrankheiten auswirken....

Weiß jemand, ob SONY angekündigt hat, zusätzlich zu seinen Mastered in 4K Filme auch Filme mit höherer Farbauflösung zu bringen? Also z.B. in Deep Color RGB, YCbCr (30, 36 und 48 bit) oder xvYCC-Farbraum? Welchen Farbraum decken die Displays mit Triluminos ab?

Und das Verfahren scheint ja durchaus erprobt zu sein, da es das schon lange gibt

Quantum-Dot-Hintergrundbeleuchtungen erscheinen gerade erst auf den Markt. Aber es gibt natürlich schon seit geraumer Zeit LCDs mit vglw. hohem Farbumfang, der durch WCG-CCFL-Röhren oder RGB-LEDs realisiert wird und die Voraussetzung für viele farbkritische Aufgaben bildet. Mit besagter Quantum-Dot-Technologie und GB-r-LED-Lösungen sind nun zwei weitere Varianten dazugekommen, die die beiden erstgenannten Realisierungen verdrängen werden.

Welchen Farbraum decken die Displays mit Triluminos ab?

Wird in Richtung aktueller LCDs mit WCG-CCFL blu tendieren (im TV-Bereich schon immer eine Nischenlösung, aber in hochwertigen Computerbildschirmen bis heute weit verbreitet), Beispiel (WCG-CCFL, 102% NTSC).

-Didée- (Beitrag #717) schrieb:

Es ist "stinknormales" Edge-LED. Nur die LEDs sind halt anders. Und irgendwelches "Dimming" spielt keine so große Rolle - beim ANSI-Schachbrett-Test, also wenn im Bild helle und dunkle Bereiche "nebeneinander" vorhanden sind, dann is' bei Edge Pfeifendeckel mit Dimming.

Wie Dennis schon sagte,die Polarisationsfolie spielt eine Rolle bei der Lichtverteilung,und ja es ist kein local Dimming eingesetzt worden aber auch die Triluminus Farbfilter können dunklere Farbtöne und Abstufungen besser darstellen.Somit auch gute Schwarzwerte erzeugen in Verbindung mit Dimmverfahren im Edge LED Bereich und verbesserten Polarisationsfolien.
Warte auf die ersten Modelle und schau es dir an.


Gruß Technikhai

Ja, sicher. Aber alle sind doch so aus dem Häuschen, was für tolle neue Technik erfunden wurde, und was die tolle neue Erfindung nun so alles möglich macht. Filterfolien sind jetzt aber nix wirklich neues, die werden nun auch schon seit so einigen Jahren verwendet.
Ich glaub' ja gerne dass die Dinger guten Kontrast und Schwarzwert haben, und dass die Triluminos-Displays als Gesamtpaket gut funktionieren.
Nur, mit der Technik bzw. der eigentlichen Innovation von Triluminos, den Quantum Dots, hat das betreffs Kontrast und SW nun mal nichts zu tun ...

Hallo

Steht zwar nicht viel neues drin wollte es aber euch trotzdem nicht vorenthalten

http://www.flatpanel...owfull&id=1361782542

LG
Andy

Da steht ja in der Tabelle dass nur der X900 und W900 Triluminos haben werden. Wusste ich noch gar nicht!

Ja stimmt

Aber mal schaun wie das Bild mit dem neuen Paneel ist .



Was mir auf dem Bild aufgefallen ist das , das weiß auf dem Bild mit dem Triluminos
Paneel einen Blau stich hat . Beim andren Bild ist alles schön Weiß.
Kann das mit dem Blauen LED,s bei der Hintergrundbeleuchtung des Triluminos
zusammen hängen ???

LG
Andy

schups (Beitrag #723) schrieb:

Da steht ja in der Tabelle dass nur der X900 und W900 Triluminos haben werden. Wusste ich noch gar nicht!

War mir durch das bisherige Mitlesen auch nicht klar. Dachte der W800 wird auch Triluminos haben...

Danke für den Link, Andy. Die Tabelle am Ende, die Modellbezeichnungen jeder Serie usw. helfen schon, alles bisher gelesene im Kopf zu sortieren

Ja der W800 hat ja ein Alpha IPS Paneel wegen dem Passiv 3D.
Also ein LG Paneel was von Panasonic weiter entwickelt worden ist.
Das LG aber die Liezens für die Polfilter Technologie nicht weiter gibt .
Könne andre Hersteller denn den Polfilter nicht auf ihre Paneels übertragen.
Leider eine W900 mit Triluminos Paneel und Passiven 3D wäre schon der Knaller

LG
Andy

Kann das mit dem Blauen LED,s bei der Hintergrundbeleuchtung des Triluminos zusammen hängen ???

Nein. Den Weißabgleich (Kamera/ RAW) könntest du auch in Bezug auf das andere Panel durchführen. Übrigens gibt es auch für das Auge Differenzen zwischen Bildschirmen, die messtechnisch auf den gleichen Weißpunkt kalibriert wurden (Beobachtermetamerie – tritt besonders stark bei den schmalbandigen Spektren von Selbstleuchtern zu Tage; die normativen Beobachter bilden die Empfindlichkeit des konkreten Beobachters nicht perfekt ab). Hier hilft im Parallelbetrieb nur ein visuelles Matching, d.h. eine Anpassung des Weißpunktes. Weiterführende Infos gibt es u.a. von der fogra.

Gruß

Denis

Ansonsten ist da ja noch der Unterschied bei MotionFlow:
- 960/800 bei X900 und W900
- 240/400 bei W800

welche Auswirkungen wird / könnte es haben? Etwas, was man auch wahrnehmen würde?

schatten_mann (Beitrag #728) schrieb:

Ansonsten ist da ja noch der Unterschied bei MotionFlow: - 960/800 bei X900 und W900 - 240/400 bei W800 welche Auswirkungen wird / könnte es haben? Etwas, was man auch wahrnehmen würde?

Ja schon aber der W900 und W800 der X900 haben alle echte 200hz und der Rest ist backlight blinking und backlight scanning beim X900/W900 . Und der Unterschied ist nicht so tragisch Kaum zu bemerken .

LG
Andy

schups (Beitrag #723) schrieb:

Da steht ja in der Tabelle dass nur der X900 und W900 Triluminos haben werden. Wusste ich noch gar nicht!

wenn man dem Thread folgt - weiss man das

technikhai (Beitrag #705) schrieb:

Und ich darf euch beruhigen,über Banding,Ghosting und DSE dürft ihr weiterhin diskutieren,denn das ist bei den neuen Panels nicht viel besser geworden.

Das klingt doch total ernüchternd. Bedeutet, dass Sony im Bezug auf die o. g. "Features" nichts dazu gelernt hat. Triluminos = Marketinggeschwurbel.

Also weiter auf OLED oder einen Plasma (ZT60?) warten.

Gruß A.

Und wie soll die Fernbedienung ausehen der neuen Sony 2013 modelle?

"Europe: Sony W800 will be available in May in 42, 47 and 55 inch sizes called 42W800, 47W800 and 55W800." aaaaahhh

Wo kommt das her? Das wäre verheerend

Age das sind noch 60 Tage das schaffe wir auch noch

Scarfy (Beitrag #734) schrieb:

Wo kommt das her? Das wäre verheerend :D

http://www.flatpanel...owfull&id=1361782542

allerdings wurde einem sonykunden / forumsuser am telefon was von ende märz / anfang april gesagt... schaumer halt mal. zur not wird der sparstrumpf halt noch größer^^

Und wann kommt der W900???

Steht auch in dem Link:

USA: Sony W900 will be available in May in 55 inches called 55W900A.
Europe: Sony W900 will be available in May in 40, 46 and 55 inch sizes called 40W900, 46W900 and 55W900.

Da hast du Recht, die Sparsocke wird größer =).

Hier nochmal ein interresanter artikel über die Quantum Dots Technik.
http://reviews.cnet....y-help-your-next-tv/

#angaga# schrieb:

technikhai (Beitrag #705) schrieb: Und ich darf euch beruhigen,über Banding,Ghosting und DSE dürft ihr weiterhin diskutieren,denn das ist bei den neuen Panels nicht viel besser geworden. Das klingt doch total ernüchternd. Bedeutet, dass Sony im Bezug auf die o. g. "Features" nichts dazu gelernt hat. Triluminos = Marketinggeschwurbel. Also weiter auf OLED oder einen Plasma (ZT60?) warten. Gruß A.

Sony bewirbt die neue Technik nicht mit banding, clouding und DSE frei sondern mit einen größeren Farbraum.
Wir hier in forum hoffen nur das die neue Technik den nebeneffekt hat das zumindes clouding kein so großes Problem darstellt :).

Und ich muss ganz ehrlich sagen der VT50 ist sehr nett, aber ist mein erster Plasma und sicherlich auch mein letzter. Plasma ist einfach nichts für mich, das nachleuchten und die sehr saubere Bewegungsdarstellung (.....) gehen mir doch ein wenig auf den Keks, dazu noch die ganze zeit die Angst das aus einen Nachleuchter ein einbrenner wird...
Sry, nichts für mich
Und OLED....interresantes Thema, aber bis das Marktreif sein wird denke ich werden noch einige Jahre vergehen, ausser man hat zu viel geld und spielt gerne den Beta tester

Grammy919 (Beitrag #739) schrieb:

Sony bewirbt die neue Technik nicht mit banding, clouding und DSE frei sondern mit einen größeren Farbraum. Wir hier in forum hoffen nur das die neue Technik den nebeneffekt hat das zumindes clouding kein so großes Problem darstellt :).

OK. Kein Clouding dafür aber Banding und DSE in noch brillanteren Farben

Scherz beiseite. Es ist wirklich sehr schade, dass sich im Bezug auf Banding und DSE anscheinend nichts geändert hat. Das würde zum Beispiel mich und so manchen Fußballverrückten vom Kauf abschrecken

Und ich muss ganz ehrlich sagen der VT50 ist sehr nett, aber ist mein erster Plasma und sicherlich auch mein letzter. Plasma ist einfach nichts für mich, das nachleuchten und die sehr saubere Bewegungsdarstellung (.....) gehen mir doch ein wenig auf den Keks, dazu noch die ganze zeit die Angst das aus einen Nachleuchter ein einbrenner wird... Sry, nichts für mich

Schade. Klingt irgendwie auch nicht gerade hoffnungsvoll. Obwohl man da natürlich die ersten Userberichte vom ZT60 abwarten müßte.

Gruß A.

Warte doch erstmal ab

Honda_Steffen (Beitrag #741) schrieb:

Warte doch erstmal ab

Genau nicht gleich hysterisch werden !!!
Die getesteten Geräte und die auf denn Messen sind Vorserien Modelle und da gibt es halt noch Fehler
Das weiss ich daher weil das bei unseren Schulungen auch immer so wahr, warne alles Vorserien Modelle

LG
Andy

Ok ihr Lieben. Mein Puls ist schon wieder auf Normalwert - so um die 250 - runter. Ich mache es jetzt wie unser Kaiser und sage "Schaun mer mal"



Gruß A.

Im Artikel von CNET steht:

"When I've reviewed LED-lit projectors, I've found that the color possible from RGB LEDs looks more realistic than the same Rec. 709-calibrated colors created by color filters (DLP) or dichromatic mirrors (LCD/LCOS) as lit by UHP lamps. One TV engineer I asked about this phenomenon replied 'LEDs are like painting with purer paint.'"

Ähnliche Gedanken hatte ich ebenfalls, auch wenn ich das bisher noch nicht gesehen habe. Sprich: Wie kann ein nach Rec 709 kalibrierter TV mit Quantum Dots bzw. mit dedizierten RGB-LEDs nicht anders aussehen als ein kalibrierter TV mit Standard-LEDs? Wenn das Licht von einer Quantum Dots BLU "sauberer" ist als das von einer konventionellen LED BLU, dann müsste sich das irgendwie bemerkbar machen. Oder?

Ich weiß, irgendwie hört sich das widersprüchlich an, aber der Redakteur bei CNET meint ähnliches subjektiv erkannt zu haben. Oder ist man da wirklich komplett auf dem Holzweg?

Wenn das Licht von einer Quantum Dots BLU "sauberer" ist als das von einer konventionellen LED BLU, dann müsste sich das irgendwie bemerkbar machen.

Graßmann rotiert im Grabe ;-). Das wäre das Ende der Farbreproduktion, da man nun jeden realen Farbreiz spektral nachstellen müsste. Entscheidend ist aber nur die Farbvalenz der Ausgangsfarben.

Drittes Graßmannsche Gesetz:

Der Farbton einer durch additive Farbmischung entstandenen Farbe hängt nur vom Farbeindruck der Ausgangsfarben, nicht jedoch von deren physikalischen bzw. spektralen Zusammensetzungen ab.

Die Farbmaßzahlen bilden das Spektrum entsprechend auch nicht mehr ab.

Ich hatte hier selbst schon alle möglichen LCDs auf dem Tisch, darunter auch Bildschirme mit RGB-LED blu, die ein noch schmalbandigeres Spektrum als die Quantum-Dot-Lösung emittieren. Und nein, die Farbreproduktion war hier nicht realistischer, reiner, oder wie man das auch immer bezeichnen mag – sofern es nicht um Tonwerte geht, die außerhalb des Farbumfangs der anderen Vergleichsgeräte liegen.

Im Parallelbetrieb muss man, wie angedeutet, Vorkehrungen treffen, um Metamerieffekte zu vermeiden bzw. zu verringern. Das bereits gepostete Bild (#724) illustriert das prinzipielle Problem auch für reale Betrachter ganz gut.

Gruß

Denis

Master468 (Beitrag #745) schrieb:

Drittes Graßmannsche Gesetz: Der Farbton einer durch additive Farbmischung entstandenen Farbe hängt nur vom Farbeindruck der Ausgangsfarben, nicht jedoch von deren physikalischen bzw. spektralen Zusammensetzungen ab. Die Farbmaßzahlen bilden das Spektrum entsprechend auch nicht mehr ab. Ich hatte hier selbst schon alle möglichen LCDs auf dem Tisch, darunter auch Bildschirme mit RGB-LED blu, die ein noch schmalbandigeres Spektrum als die Quantum-Dot-Lösung emittieren. Und nein, die Farbreproduktion war hier nicht realistischer, reiner, oder wie man das auch immer bezeichnen mag – sofern es nicht um Tonwerte geht, die außerhalb des Farbumfangs der anderen Vergleichsgeräte liegen.

Danke für die Erklärung!

Ok ich bin raus

Bitte nochmal die letzten 3 Beiträge auf deutsch bitte

Scarfy (Beitrag #738) schrieb:

Steht auch in dem Link: USA: Sony W900 will be available in May in 55 inches called 55W900A. Europe: Sony W900 will be available in May in 40, 46 and 55 inch sizes called 40W900, 46W900 and 55W900. Da hast du Recht, die Sparsocke wird größer =).

Entweder ich übersehe hier irgendwas oder man sollte dem Bericht nicht ganz trauen. Laut sony.com ist der KDL-40R450A in USA schon lieferbar und nicht wie auf der Seite steht erst ab April.
Und der KDL55-W900A ist laut sony.com ab ca. 19.03.2013 lieferbar und nicht ab ca. Mai. Der Liefertermin muss aber natürlich auch nicht in Stein gemeißelt sein.

Einfach mal ein Rechenbeispiel der UVPs bzw. MSRPs aus Langeweile:
Der KDL55-HX750 kostete in Amerika $2299.99.
Der KDL55-HX755 kostete in Deutschland 1799€.
Kurs 1:0,7822

Der KDL55-HX850 kostete in Amerika $2599.99.
Der KDL55-HX855 kostete in Deutschland 2099€.
Kurs 1:0,8073

Der XBR55-HX950 kostete in Amerika $3499.99.
Der XBR55-HX955 kostete in Deutschland 2999€.
Kurs 1:0,8569

Der KDL55-W900A kostet vorraussichtlich in Amerika $2999.99.
Bei den Kursen könnte der KDL55-W90xA also zwischen 2346,59€, 2421,89€ und 2570,69€ liegen.
Ich tippe irgendwie auf 2499€ oder 2599€.
- Ob das Zufall ist das die hier immer genau 500,99 weniger kosten? -

Natürlich ist das nur ein Rechenspiel und sollte nicht anders verstanden werden.
Schwankungen des Kurses $-€ wurde nicht mit eingerechnet.

Genug hätte, sollte, könnte für heute.

Carew (Beitrag #748) schrieb:

Einfach mal ein Rechenbeispiel der UVPs bzw. MSRPs aus Langeweile: Der KDL55-HX750 kostete in Amerika $2299.99. Der KDL55-HX755 kostete in Deutschland 1799€. Kurs 1:0,7822 Der KDL55-HX850 kostete in Amerika $2599.99. Der KDL55-HX855 kostete in Deutschland 2099€. Kurs 1:0,8073 Der XBR55-HX950 kostete in Amerika $3499.99. Der XBR55-HX955 kostete in Deutschland 2999€. Kurs 1:0,8569 Der KDL55-W900A kostet vorraussichtlich in Amerika $2999.99. Bei den Kursen könnte der KDL55-W90xA also zwischen 2346,59€, 2421,89€ und 2570,69€ liegen. Ich tippe irgendwie auf 2499€ oder 2599€. - Ob das Zufall ist das die hier immer genau 500,99 weniger kosten? - Natürlich ist das nur ein Rechenspiel und sollte nicht anders verstanden werden. Schwankungen des Kurses $-€ wurde nicht mit eingerechnet.

Ach, wär' das schön, wenn er "nur" 2346 EUR kosten würde! Ich hoffe, du behälst recht!

Ich glaube aber, dass die Preise sich weniger nach dem Dollarkurs richten, sondern viel mehr danach, was SONY in dem jeweiligen Markt meint verlangen zu können. Euroraum ist so gesehen immer teuerer als der Dollarraum. Ähnliches Phänomen gibt es bei Computerkomponenten. Daher denke ich eher, dass wir bei (LEIDER, LEIDER) eher bei 2700 landen werden.

Ja das wäre in der Tat schön...
Aber ich denke auch das die weiter oben genannten franzmänner Preise eher hinkommen... Da Philips und Samsung recht hoch anszusetzen scheinen, glaube ich nicht (hoffen ja^^) das Sony "Schnäppchenpreise" macht...

Fakt bleibt aber, dass Sony mit Triluminos werblich auf einer Bildeigenschaft (Farbdarstellung) herumreitet, die, im Gegensatz zu anderen Aspekten, beim bisherig aktuellem Stand der Sony-TV-Tecchnik in oberen Bereich, keiner so recht als defizitär empfunden hat.

Insofern darf am sich schon fragen, was das denn derzeit eigentlich soll ....und halt die entsprechenden Schlüsse ziehen.

Sie haben halt ansonsten derzeit nichts anderes weltbewegendes zu bieten ...und irgendwas muss halt als "Neu" im denächst zu druckenden Katalog stehen...auch wenn das derzeit eigentlioch keine S.. sowirklich braucht.

Da wird dann ein schon älteres Schlagwort "Triluminos" wieder aus der Schublade gezogen, mit einer Technik verknüpft, die man forschend schon mal für wahrscheinlich folgende Displaytechnologien, wo das Relevanz entwickeln könnte, schon mal vorausentwickelt hatte, um beim relativen Standstill der Gesamtentwicklung zu neueren Displaybasistechniken hin, das in relativ sinnfreier Weise halt auf den letzten Drücker halt schon mal in die im Hih-End vor der Ablösung stehende LCD-Technik zu implementieren...auch wenn kein Mensch am LCD noch so richtig was davon haben wird.

Da wird auf "theoretischen" Farbverbesserungen rumgeritten, die in Ihrer Reproduktionsgenauigkeit schon hinfällig werden, wenn man am LCD den Platz auf dem grossen Sofa nur mal wechselt,..... oder gar nur aufsteht.
Hier wird etwas weiter hochspezialisiert, was in den Dreckeffekten der Basistechnik der bezogenen Displaytechnologie noch vollkommen untergeht.......

Und dass die neuen 4ks von vorn aussehen wie ein Ceranfeld mit ein paar kleinen runden Extrakochzonen am Rand, halte ich auch für ziemlich an den Haaren herbeigezogen....... macht die Geräte nur sinnlos gross, und in den Sicken wird trefflich der Staub liegen bleiben......

Alles in allem wieder ein Jahr, in dem man keinen neuen TV kaufen muss.....wenn man noch ein 2010er-HX-Modell da stehen hat.

mfg pspierre

pspierre (Beitrag #751) schrieb:

Und dass die neuen 4ks von vorn aussehen wie ein Ceranfeld mit ein paar kleinen runden Extrakochzonen am Rand, halte ich auch für ziemlich an den Haaren herbeigezogen....... macht die Geräte nur sinnlos gross, und in den Sicken wird trefflich der Staub liegen bleiben...... Alles in allem wieder ein Jahr, in dem man keinen neuen TV kaufen muss.....wenn man noch ein 2010er-HX-Modell da stehen hat.

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