Panasonic+Sony = OLED? --DAS Plasma AUS + ENDE der TV Sparte?

Moin Leute,
ich habe mir gerade mal die Produktpräsentation von LG angesehen .
man muß ja in alle Richtungen mal informiert sein :-)
dabei ist mir der neue OLED aufgefallen , aber hauptsächlich der Standfuß .
ich hoffe nur , dass Panasonic NICHT auf so eine wirklich bekloppte Idee kommt . Anschlüsse SEITLICH am Standfuß
Bilder
wo sollen denn die Anschlüsse für Wandhänger sein , Extra Box ???
PS . Fragt bitte nicht gleich wieder : wer braucht schon einen Standfuß ?
ICH !

Es sind ja nicht alle Anschlüsse seitlich. HDMI ist auch an der Rückseite.
Trotzdem selten dämlich, da die seitlichen Anschlüsse ohne eventuellen Sichtschutz.
Aber bei Panasonic mit dem zweigeteiltem Fuß wird es auch nicht sonderlich lustig mit der Kabelführung.

Servus

norbert.s (Beitrag #53) schrieb:

Aber bei Panasonic mit dem zweigeteiltem Fuß wird es auch nicht sonderlich lustig mit der Kabelführung.

Stimmt !
ich habe 8 Kabel zum TV , wohin mit dem "Bündel" , bei dem Fußdesign ??
ich würde mir wahrscheinlich ein Stück Edelstahlblech- oder was verchromtes - lasern lassen , was genau in die Stützen rein passt

Sieht aaaber seeehr Stylish aus!


Gruß

Hier noch ein Beitrag (danke an Burkum) der bestätigt, dass es klar in Richtung OLED geht!

http://www.heise.de/...efstand-1824339.html


Gruß

Hiermit ist es wohl Amtlich......Aus und vorbei mit Plasma:

http://www.gamestar....d_vom_plasma_tv.html


Gruß

Auch hier, einige Biträge:

http://orf.at/stories/2172252/

http://www.welt.de/w...chaeft-aufgeben.html

"Gegen den Konkurrenten aus Südkorea ist man chancenlos." -WELT-


Gruß

Spartain, das Thema haben wir jetzt in fast jedem Panasonic Plasma Thread durchgekaut.
Amtlich oder nicht amtlich, pana sagt selbst, das es bis jetzt Überlegungen nur sind, wie und wann genau man aussteigt.

Der Ausstieg kommt, das ist sicher, nur weiß es pana momentan auch nicht, wann genau.

siehe hier, der passende Thread dazu.

http://www.hifi-foru..._id=149&thread=12026

Das Panasonic sich aus dem Plasma Geschäft zurück zieht,habe ich schon vor Wochen geschrieben,es besteht in der Plasma Technologie kein Potenzial mehr,auf weiter Entwicklung!
Und die Verkaufszahlen zahlen sind im Keller,in unseren Elektronikmärkten,sieht das schon an den fallenden Preisen! Man könnte schon sagen,es werden die Plasmas verraschmt!!
Auf der CES wurde Ausstieg auch schon angekündigt,und jetzt kommt es!

Was wurde ich von den Plasma Fans deswegen angegangen,dafür haben sie es jetzt schwarz auf weiss !!!

Ausstieg hin oder her, mich würde interessieren wann der denn nun erfolgen soll und ob wir daraus folgend noch mit einem VT70 rechnen können der hoffentlich zum Teil die Technik vom ZT70 erbt.

Man o man, ist das spannend
Fragen wir doch mal anders herum .
wenn Panasonic (Sony) es schafft , den "gedruckten" OLED bis 2014 serienreif zu kriegen , wer glaubt dann daran , dass auf der nächsten CES
3 Technologien im TV Bereich von Panasonic stehen ?
Ich meine ohne Prototypen .
wer weiß ..., ob Panasonic die Antwort selbst schon kennt

panafan1510 (Beitrag #62) schrieb:

...ob Panasonic die Antwort selbst schon kennt :?

Dazu von mir ein definitives Nein. ;-)

Servus

Es werden definitiv KEINE 3 Technologien im TV Bereich von Panasonic stehen, da Sie aus der Plasma wie auch aus der LCD Sparte verabschieden werden, guckst du hier:

http://www.digitalfe...ls-2013.93521.0.html

Nachtrag: Also ich freu mich auf OLED, glaube das dort enormes Potenzial drinn steckt und wir endlich KEINE derzeit typischen Probleme haben werden!


Gruß

also ist die Frage ob Panasonic schon 2014 einen OLED rausbringen wird.

Die Chancen scheinen ja nicht schlecht zu stehen, denn de Drucktechnik verspricht höhere Yields mit geringeren Produktionskosten. Zumal sie nix groß ankündigen um dann sang und klanglos die neuen OLEDs einfach doch nicht zum versprochenen Zeitpunkt auszuliefern. Es könnte nur daran scheitern dass trotzdem die OLEDs noch zu teuer sind wegen des fehlenden Massenmarkts und Panasonic ja relativ preiswerte Geräte rausbringen wollte.

Wenn das aber der Fall sein sollte, dann gibt es nächstes Jahr keine Plasmas mehr.

Keine Plasmas und von Fremdherstellern gorderte LCDs, die OLEDs sicher noch sehr teuer in den ersten 2 Jahren.....na Prost Mahlzeit Pana...


Gruß

@spartain
ich würde mich mit dem "definitiv" noch nicht soweit aus dem Fenster lehnen wenn es nach Deiner definitiven Aussage geht , dann dürften auf dem Panasonic TV Stand auf der 2014er CES NUR noch OLED`s stehen .

ABER beachte , dass in allen Berichten und Meldungen immer noch
"plant Ausstieg" , "Sollte Panasonic aussteigen" usw. steht
es ist also alles noch im spekulativem Bereich .Zumindest der Zeitpunkt !!

wie Norbert auch sagt , die wissen es selbst noch nicht genau

davon mal abgesehen , freue ich mich dann nach 10 Jahren Plasma auch auf was Neues .
der "Nizza" OLED in 56" macht mir Hoffnung , da es auch meine Größe ist

Allerdings wäre deine definitive Spekulation von hohem Vorteil , dann müssen die OLED`s bezahlbar sein , weil sonst keiner einen Panasonic TV kauft . ich würde DEFINITIV keinen Panasonic TV mit einem Fremdpanel kaufen , egal ob LCD oder Plasma , dann kann man auch gleich die "Muttermarke" nehmen .

Rossi_46 (Beitrag #60) schrieb:

Das Panasonic sich aus dem Plasma Geschäft zurück zieht,habe ich schon vor Wochen geschrieben,es besteht in der Plasma Technologie kein Potenzial mehr,auf weiter Entwicklung! !!!

Haha der war gut Dass sich Panasonic eventuell verabschiedet hat sicher keiner dementiert, aber dass kein Potenzial in der Plasmatechnologie steckt - das kauft dir keiner ab. Siehe CES 2013, was wurde nochmal bei den LED´s verbessert?????

Ach ja, 4K LED´s gibt es mittlerweile - als Verbesserung sehe ich das nicht.

Ich verstehe bis heute nicht wie man sich einen Edge-LED-LCD kaufen kann War vorgestern einen LG 55LM640 (so heißt der glaube ich) kalibrieren, OMG was für ein Dreck. Tolles Clouding gepaart mit miserablem Schwarzwert, eingeschränktem Blickwinkel und SEHR schlechte Bewegtbildwiedergabe

Ich finde man sollte eher auf die LED-LCD-Technik verzichten, aber Panasonic will ja auch was verkaufen. Weil die Leute ja die supertollen LED-Fernseher wollen...

Bin schon echt gespannt auf OLED, das sehe ich wirklich großartiges Potential - leider erst bezahlbar in 3-4 Jahren (meine Vermutung).

Hallo dlj11 ,
dein letzter Satz .
Teil 1 volle Zustimmung - Teil 2 (deine Vermutung) ist viel zu weit weg , bei 1-2 Jahre (ab Heute) gehe ich mit

Bin schon echt gespannt auf OLED, das sehe ich wirklich großartiges Potential - leider erst bezahlbar in 3-4 Jahren (meine Vermutung).

bezahlbar sind sie für einen Millionär heute schon, wenn man denn als Deutscher wenigstens die Möglichkeit schon hätte an den LG heranzukommen^^

Ne aber wenn das Bild wirklich sichtbar besser ist als LCD und Plasma, dann würde ich mir auch einen 40" für 2000€ kaufen. Müssen halt 1-2 Urlaube dafür gestrichen werden.

Auf der CES 2013 hat Panasonic auch einen 8k plasma demonstriert und auf einer anderen Messe gab's auch einen brillenlosen 3d plasma zu sehen.
Habe mal eine alte Sendung, so aus dem Jahr 2000 gesehen, da hat pana schon Touch Plasmas gezeigt für die Industrie.

Potenzial ist also noch da.
Das größte Problem ist nachwievor die
Problematik mit dem möglichen Einbrennen. Ich glaube in den USA z.b. wird nicht so sehr auf den Stromverbrauch
geachtet wie bei uns.

Alle sind gehyped vom oled. Aber was ist, wenn es dort auch die Problematik mit Einbrennen geben wird. So ganz ausschliessen kann man es ja nicht, bis die ersten Langzeit Tests der Endverbraucher erscheinen.

Ich freue mich auch auf oled, aber die Technik wird mir einfach zu viel in den Himmel gelobt. Aussagen wie, oled wird alles besser machen, endlich keine bugs mehr usw.

Bis jetzt gab's doch nur
Prototypen zu sehen auf irgendwelchen Messen und keinen seriösen Test.
Nach dem Motto, was nicht sein darf, kann nicht sein.

daniel.2005 (Beitrag #71) schrieb:

wenn es dort auch die Problematik mit Einbrennen geben wird. So ganz ausschliessen kann man es ja nicht

Da hast Du natürlich vollkommen Recht . Wir werden es ja Erleben , und wenn - wie ich schon mal sagte - die Warnhinweise der BA ziemlich gleichlautent der Plasma`s ist , dann ist dies für mich ein Indiez dafür , dass auch OLED in dieser Beziehung ein "Sorgenkind" sein könnte .
da Panasonic(Sony) die Entwicklung so ziemlich im "Dunkeln" macht , ohne Palaber zwischendurch , gehe ich mal davon aus , dass sie sich den Themen Lebensdauer und Einbrennen intensiv widmen

Es wäre aber auch keine gute Strategie weiterhin Plasmas anzubieten, wenn die OLEDs die für viel Geld entwickelt wurden, an den Mann gebracht werden sollen!


Gruß

ob Hype hin oder her, die OLEDs müssen endlich mal anfangen zu erscheinen sonst kann man keine Erfahrungen in der Masse machen um Verbesserungen zu entwickeln.

Wenn es mit neuen Plasmas 2014 gewesen sein soll, dann muss einfach ein OLED für unter 5000€ auf der CES 2014 kommen. Ein 40" Gerät für 3000€ wäre ja noch relativ vertretbar, wenn man sich ansieht dass der Samsung sogar 18000$ kosten soll. Kann mir aber nicht vorstellen, dass da so schnell ein Sprung nach vorne geschaffen wird in der Frage des Preises.

konstrastfan (Beitrag #70) schrieb:

Dann wird nämlich ein brilliantes Bild ohne knallige Farben erzeugbar. Knallig sind die LCDs dann natürlich nach wie vor, aber vllt. fällt dann auch das extrem unnatürliche Bild auf, dass bei OLED nicht mehr als Einstellung notwendig ist.

Also so ähnlich wie "Das Gewicht von etwas verringern, ohne es leichter zu machen", oder "eine Hose kürzer machen ohne etwas abzuschneiden", oder "den Schalldruck erhöhen ohne die Lautstärke zu verändern", oder ...

knallen kann alles mögliche, die Farben eines LCDs, die Helligkeit eines LCDs, der Schwarzwert eines Plasma, der Kontrast eines OLEDs..

knallig als umgangssprachlicher Ausdruck zur Beschreibung von Eigenschaften, die mit beeindruckendem Umfang erfüllt werden, muss sich nicht nur auf Farben beziehen.

Ja, eben. LCDs "knallen" vor allem dann, wenn die Bildwerte "übersteuert" eingestellt sind. Bei einem ordentlich eingestellten LCD "knallt" überhaupt nichts. Und ein übersteuert eingestellter Plasma kann ebenso anfangen zu "knallen".
Und bei OLED isses nicht anders. Fein säuberlich auf ITU.Rec kalibriert, ist der Bildeindruck der gleiche wie einem kalibrierten Plasma oder kalibrierten LCD. Oder man sagt "da geht doch noch mehr", dreht die Bildregler weiter nach rechts, und alles wird brillianter ... bunter ... knalliger.

Bei aller Vorfreude auf OLED, aber die Dinger produzieren ganz einfach nur Licht. So wie alle anderen Displays auch.

??? und sind schneller, dunckler (Schwarzwert) und werden im Gegensatz zu einer Menge Meinungen hier, wohl eher weniger Probs, wenn sie ausgereift sind, als die jetzigen Technologien haben


Gruß

mit knallig meinte ich eben nicht die übersteuerten Farben eines LCDs. Ich meinte knallig im positiven Sinne, nicht wie das Wort immer im negativen gebraucht wird. OLED kann sehr hohe Kontraste darstellen die bei Plasma und LCD nicht möglich sind. Dadurch steigt der subjektive Bildeindruck nochmals deutlich m.E..

OLED schafft es eben ein brilliantes und doch natürliches Bild zu erzeugen. Wenn es ausreicht den Plasma oder LCD nur zu kalibrieren, dann brauchen wir doch auch kein OLED.

OLED schafft quasi den Spagat zw. knalligem (nicht im Sinne eines LCD Dynamikmodus) und doch natürlichem Bild.

LCD versucht ja mit Farben zu knallen um in Laden eindrucksvoll zu wirken, dass ist bei OLED m.E. nicht mehr notwendig, da im Gegensatz zu LCD der Kontrast sehr hoch ist. Die Farben allein waren bei LCDs nicht das Problem, sondern der niedrige Kontrast machte es nötig mit knalligen Farben gegenzusteuern.

jetzt mal ehrlich Leute!

Denkt ihr allen ernstes das in 1-2 Jahren die OLED TVs ohne Makel kommen werden ?

Das ganze wurde doch genauso bei Plasma durchgezogen!
(jedes Jahr ein bisschen besser)
Die hatten vor 5-7 Jahren schon die möglichkeit den pefekten Plasma zu erzeugen aber:

Da kauft sich jeder einen und dann ist für 5-10 Jahren ende !?

Das will die Wirtschaft nicht, die ersten OLEDs werden sag wir es mal so: zu 70% gut sein und jedes Jahr werden die Oleds dann 3-5% besser!

Bis es dann in 7-10 Jahren ne neue Technologie gibt.

So funktioniert die WELT der Hersteller!

Vermutlich wird derzeit eher danach geforscht wie man die Lebensdauer
vermindern kann anstatt sie zu erhöhen!

Wer sich das genauer ansehen will hier ein Bespiel: nehmt euch 1h Zeit!

http://www.youtube.com/watch?v=9xwRxQDzKgI

PS: Nicht falsch verstehn, das ist kein Problem was Pana/Sony betrifft sondern "ALLE" TV Hersteller

konstrastfan (Beitrag #74) schrieb:

Wenn es mit neuen Plasmas 2014 gewesen sein soll, dann muss einfach ein OLED für unter 5000€ auf der CES 2014 kommen.

Es kommt glaube ich darauf an , wie sich die vielen Meldungen zum Plasma Ausstieg/Ende weiter entwickeln . Auf der IFA 2013 wird mit Sicherheit auch der Panasonic OLED zu sehen sein , und es werden sehr viele Besucher nach den -zukünftigen- Preisen fragen (ich auch).
das man diese Frage noch , nur mit Schulterzucken beantwortet , kann ich mir nicht vorstellen . Wir könnten also im September der Sache mit dem Preis schon etwas näher kommen .

dlj11 (Beitrag #68) schrieb:

Rossi_46 (Beitrag #60) schrieb: Das Panasonic sich aus dem Plasma Geschäft zurück zieht,habe ich schon vor Wochen geschrieben,es besteht in der Plasma Technologie kein Potenzial mehr,auf weiter Entwicklung! !!! Haha der war gut Dass sich Panasonic eventuell verabschiedet hat sicher keiner dementiert, aber dass kein Potenzial in der Plasmatechnologie steckt - das kauft dir keiner ab. Siehe CES 2013, was wurde nochmal bei den LED´s verbessert????? Ach ja, 4K LED´s gibt es mittlerweile - als Verbesserung sehe ich das nicht. Ich verstehe bis heute nicht wie man sich einen Edge-LED-LCD kaufen kann War vorgestern einen LG 55LM640 (so heißt der glaube ich) kalibrieren, OMG was für ein Dreck. Tolles Clouding gepaart mit miserablem Schwarzwert, eingeschränktem Blickwinkel und SEHR schlechte Bewegtbildwiedergabe Ich finde man sollte eher auf die LED-LCD-Technik verzichten, aber Panasonic will ja auch was verkaufen. Weil die Leute ja die supertollen LED-Fernseher wollen... Bin schon echt gespannt auf OLED, das sehe ich wirklich großartiges Potential - leider erst bezahlbar in 3-4 Jahren (meine Vermutung). :.

Wenn der größte noch verbliebene Hersteller von Plasma-Fernsehern seinen (möglichen) Ausstieg ankündigt, was glaubst Du, wie lange es dann noch dauert, bis die Kunden wegbleiben? Die letzten Plasmas werden noch an ein paar Enthusiasten (die Unverbesserlichen) verscherbelt und fertig. Das geht dann ganz schnell und ganz von allein. Media/Saturn werden sich gar keine Plasmas mehr hinstellen und nur noch die Reste verkloppen. Das war bei Pioneers Ausstieg auch so.

Ich habe einen Edge-LED-LCD (SONY 55HX825) und der macht ein wesentlich besseres Bild, als der Panasonic-Plasma meines Bruders. Das mußte sogar mein Bruder eingestehen. Von einem billigen LG auf alle Edge-LEDs zu verallgemeinern bringt Dir gar nichts. Höchstens vielleicht vor Dir selbst, als Rechtfertigung, auf die ausstrebende Technologie gesetzt zu haben.

Aber das Plasma und LCD noch nach 15 Jahren (!!) nach Einführung soviele Probleme haben spricht eher für OLED und nicht dagegen

Ich finde es eher mühsam darauf hinzuweisen, dass es keinen Sinn macht ausgerechnet mit den Bugs einer völlig anderen Technologie, die Bugs einer komplett neuen Technik zu begründen. Das ist unredlich.

Ich sage nicht dass OLED alles besser macht (DSE, Einbrenner, Alterung), sage aber auch nicht dass ich genauso viele Bugs erwarte, weil diese mit OLED gar nicht möglich sind. Wieso wird einem immer ein Hype unterstellt. Ich freue mich einfach nur auf eine neue Technik, wo vieles einfach dafür spricht, dass das was werden kann.
Oder kann mir jemand den 50Hz Bug, Taschenlampeneffekt, Line Bleeding, Clouding, Flimmern, RBE etc. mit OLED erklären? Und sagt nicht wieder ja irgendwas werden sie schon finden, ja was denn genau?

Man argumentiert mehr gegen OLED obwohl mehr für OLED spricht als dagegen, die gegnerische Seite hat erst recht keine Fakten außer die Alterungsschäden. Es ist mir schon klar dass die Medien nen Hype draus machen, aber deswegen habe ich mich diesem Hype noch lang nicht vorbehaltlos angeschlossen. Die ständige Skepsis geht mir genauso auf die Nerven wie manchen der Hype um OLED.

Überseht bitte nicht, dass nicht nur OLED Anhänger sondern auch Skeptiker noch keine Geräte gesehen haben und sich alle noch kein Urteil bilden dürften.. falsch ein paar haben sie gesehen und waren beeindruckt

es kann nicht sein, nicht weils nicht sein darf, sondern weils vllt wirklich nicht kann!

konstrastfan (Beitrag #79) schrieb:

mit knallig meinte ich eben nicht die übersteuerten Farben eines LCDs. Ich meinte knallig im positiven Sinne, nicht wie das Wort immer im negativen gebraucht wird. OLED kann sehr hohe Kontraste darstellen die bei Plasma und LCD nicht möglich sind. Dadurch steigt der subjektive Bildeindruck nochmals deutlich m.E.. OLED schafft es eben ein brilliantes und doch natürliches Bild zu erzeugen. Wenn es ausreicht den Plasma oder LCD nur zu kalibrieren, dann brauchen wir doch auch kein OLED. OLED schafft quasi den Spagat zw. knalligem (nicht im Sinne eines LCD Dynamikmodus) und doch natürlichem Bild. LCD versucht ja mit Farben zu knallen um in Laden eindrucksvoll zu wirken, dass ist bei OLED m.E. nicht mehr notwendig, da im Gegensatz zu LCD der Kontrast sehr hoch ist. Die Farben allein waren bei LCDs nicht das Problem, sondern der niedrige Kontrast machte es nötig mit knalligen Farben gegenzusteuern.

Also bietet Plasma nicht das bestmögliche Bild? Nicht die Millionen zu Eins Kontraste? Es geht also doch noch besser? Das wurde doch bisher von den Plasmaten immer vehement bestritten!

Daß mir ein Millionenkontrast nichts hilft, wenn die Maximalhelligkeit zu gering ist, hat Pioneer ja schon eindrucksvoll bewiesen. Mit diesen Dingern war Fernsehen ja nur im Stockdunkeln möglich. Da kann der Kontrast aus den theoretischen Berechnungen noch so hoch sein. Dunkel ist trotzdem dunkel, auch wenn das Schwarz noch eine million Mal dunkler ist. Aber diese Diskussion hat sich ja nun erledigt. Aus und vorbei. Das Volk hat abgestimmt, mit den Füßen und dem Geldsäckel.

spartain (Beitrag #78) schrieb:

??? und sind schneller, dunckler (Schwarzwert) und werden im Gegensatz zu einer Menge Meinungen hier, wohl eher weniger Probs, wenn sie ausgereift sind, als die jetzigen Technologien haben

Den wichtigsten Punkt von allen haste gleich mal vergessen: Blickwinkelstabilität. Weil das nämlich von allen Mängeln der LCD-Technik der größte ist.
Natürlich hat OLED so einige technische Vorteile. Deswegen freu' ich mich ja ebenfalls auf die Dinger.

Aber wenn immer wieder mal Werbe-Bla-bla wiedergekäut wird, ohne Hinterfragung, dann kann man halt die Augen gar nicht so weit nach oben drehen, wie man gerne zur Decke schielen möchte.

Zum Bleistift gibt es keine "besseren" Farben. Fragt doch mal z.B. Forumsmitglied Master468 über Farbvalenz, der kann das viel besser erklären als ich ....

Also bietet Plasma nicht das bestmögliche Bild? Nicht die Millionen zu Eins Kontraste? Es geht also doch noch besser? Das wurde doch bisher von den Plasmaten immer vehement bestritten!

Das ist wie immer reines Marketing. Aber auch hier nennen die Plasmaanhänger die Kontraste von Messungen die weit unter den Werbeversprechungen liegen.

Die Messwerte sprechen eher von 5000:1 als Kontrast bei den 50ern (keine Millionen) und ohne hell leuchtende Pixel bekommst du auch keinen so hohen Kontrast wie bei OLED. OLED ist auch gerade was für Schwarzwertanhänger, also kann man 2 Fliegen mit einer Klappe schlagen. LCD und Plasmaanhänger werden dann glücklich, weil man ein helles und sehr schwarzes Bild ohne billige Tricks gleichzeitig bekommen kann.

[quote="konstrastfan (Beitrag #83)"]Aber das Plasma und LCD noch nach 15 Jahren (!!) nach Einführung soviele Probleme haben spricht eher für OLED und nicht dagegen [/quote]

Die Hersteller verdienen mit LCD und Plasma TVs die "Probleme" haben doch jedes Jahr Milliarden, warum sollten Sie nun eine Technologie aufm Markt bringen die viel weniger Probleme macht.

Denkste die produzieren nun was "viel besseres" für den Kunden?

Die produzieren was damit der Rubel rollt, der OLED muss nur 5% besser sein zu Anfang und jeder kaufsüchtige Konsument wird sich den kaufen!

Siehste ja schon seit Jahren in den Foren hier: VT30 haben sich 1000e gekauft und wer hat sich anschliessend den "besseren" VT50 gekauft?

Nur weil der "VIEL" besser war oder waren es doch nur ein bisschen besser

Man sieht es ja nun beim VT60 / ZT60

darauf habe ich in meinen Beitrag verwiesen, es wird auf Bugs spekuliert, aber welche das sein sollen, da bleibt man einem die Antwort schuldig. Mir sind die Einwände klar, aber ich sehe das auch relativ zu den Möglichkeiten was Bugs und positive Aspekte von OLED angeht.

Dass es nicht nur eine Verschwörung der Hersteller ist, sondern dass es einfach technologiebedingt sein kann, darf ja genauso wenig sein wie für manche dass OLED doch nicht das wahre ist.

Wenn sie es besser mit LCD und Plasma könnten, macht es keinen Sinn es nicht zu wollen. Dann müssten sie nicht Haufen Gelder in OLED Fabriken und F&E reinstecken, dann könnten sie mit wenig Aufwand einfach jede neue LCD Technik teuer verkaufen. Insofern macht es für mich keinen Sinn dass man mit OLED nur den neuen Reibach machen will zu Lasten der Bugs und der Kunden. Außerdem können sie ja das dann auch so indem sie teurere Geräte mit OLED verkaufen.

Ich freue mich auch auf OLED und das sehr, dieser wird meinen Plasma 50 V 20 ersetzen... aber:

Ich bin überzeugt das wir diese "MESSE OLED-TVs" die wir bisher auf CES IFA und sonstwo gesehen haben mit dem "GIGANTSCH guten" Bildern

nicht sehen werden die nächsten Jahre im Handel für den Endverbraucher.

DIE OLEDs für uns Endkonsumenten werden "nur" ein bisschen besser sein und jedes Jahr ein bisschen besser.

Also freu dich "aber" nicht zu früh!

Die Hersteller werden uns Konsumenten verklickern das die Bildqualität leider nicht so super sein kann da sonst der TV nur 1-2 Jahre hält und da hätten Sie doch ein schlechtes Gewissen darum "Langlebigkeit vor Qualität"

In 1-2 Jahren werden wir es wissen, dann darfst mich vllt."Hellseher" nennen!

Lg.

dabei ist mir der neue OLED aufgefallen , aber hauptsächlich der Standfuß . ich hoffe nur , dass Panasonic NICHT auf so eine wirklich bekloppte Idee kommt . Anschlüsse SEITLICH am Standfuß

Zu uns soll laut Area nur der EA8800 kommen. Der hat ein abgeändertes Design mit dem Flamingo-Standfuß:

http://www.hdtv-news.com/wp-content/uploads/2013/01/LG_EA8800.jpg

LG EA8800

wenn die Geräte nur bisschen besser sind, werden sie bei Preisen jenseits der meiner Ansicht nach GERADE noch so vertretbaren Marke von 3000€ wie Blei in den Regalen liegen. Also da wird das hoffentlich gigantische Bild auch eintreten, schließlich muss beim gigantischen Preis auch das geboten werden was versprochen wurde. Wenn nicht selber schuld!

Und wenn die Geräte erst so toll sind und auf einmal Kinderkrankheiten hergezaubert bekommen wenn sie günstiger werden (abgesehen von dadurch bedingten Produktionsfehlern) wäre das schon eine auffällig merkwürdige Veränderung. Plasmas wurden auch günstiger und trotzdem immer besser, also da man sonst immer von Plasma und LCD auf OLED schließt, warum dann hier nicht?

Die anfängliche Perfektion ist schon merkwürdig (vllt sollte man es der Technik aber auch einfach gönnen), aber auch wenn sie uns misstrauisch macht sollten wir alle erstmal abwarten und Tee trinken Genug Probleme mit Alterung und Preis wird es sicher geben um wieder bessere Geräte zu entwickeln und verkaufen zu können, beim Bild rechne ich damit aber eher nicht.

Wenn sie denn überhaupt OLED verkaufen können, werden sie nicht damit kommen, bloß etwas am Bild zu schrauben. Dazu müsste man auch den Schwarzert absichtlich erhöhen und die Helligkeit auf Plasma reduieren, den Blickwinkel mit Filtern einschränken, die Reaktionszeit träger machen, nur haben selbst die Hersteller nix davon, ist doch das tolle OLED Bild das Verkaufsargument. Das ist mir einfach alles zu platt. Einfach nur bisschen besseres Bild geht bei OLED nicht, weil man massiv die Qualität verschlechtern müsste.

Hallo konstrastfan,
ich bin bei vielen Dingen , was die Zukunft OLED angeht , auch Deiner Meinung, und freu mich echt auch auf das spannende kommende Jahr .
aber Du bist ja schon kurz vorm Infarkt , schraub dich mal selbst ein wenig runter , lehn dich zurück und schau was auf uns zukommt .
was uns Preismäßig erwartet , weiß kein Mensch !! Nicht mal Panasonic selbst , weiß das heute schon .
wer dann einen OLED -unbedingt- möchte , kauft ihn sowieso , egal ob 3000 oder 6000€ .
wenn ich zurück denke an 2004 , verstehe ich mich aus heutiger Sicht selbst nicht
42Zoll Panasonic Plasma TV ...PA20 UVP 5.999,00€ , gekauft für 4990,00€(Internet HIFI Regler) , und bei den Preisen war noch kein Standfuß dabei !
es gab damals die Altenativen : Röhre(bis 32") ,"Schrankwand Rückpro" oder eben Plasma für sehr viel Geld . Meine Entscheidung viel also damals auf die teuerste noch sehr -im Consumer Bereich - junge Technologie.
Gruß und schönen Abend noch .

Japp, DAS kenn ich auch noch, Plasma im Versuchsstadium aber haben wollen


Gruß

Da bis jetzt nur noch zwei oder drei Hersteller (es waren schon mal mehr) ernsthafte OLED-Entwicklungen serienreif bekommen, werden die Preise hoch sein. Wo kaum Konkurrenz ist, kann man abschöpfen. Und erst die Drucktechnik wird eine tatsächliche Massenproduktion ermöglichen. Die Vakuumtechnik ist nur für die Entwicklung tauglich, Massen lassen sich damit nicht herstellen, daher auch (noch) die Mondpreise.

Da das Bild aber wirklich sehr viel besser zu sein scheint, wird es sich auch durchsetzen. Und für die rechtzeitige Alterung sorgen ja die blauen Pixel, damit der Kunde nicht zu lange an seinem alten Schirm klebt und sich alle vier Jahre einen neuen kauft (kaufen muss). So sind dann alle glücklich. Der Kunde, der 4.000,-€ für einen 60" TV bezahlt, der Hersteller, der damit die Verluste aus der zu billigen LCD-Generation wettmacht und der Händler, der alle vier Jahre die selben Kunden bedienen darf.

flat_D (Beitrag #82) schrieb:

Ich habe einen Edge-LED-LCD (SONY 55HX825) und der macht ein wesentlich besseres Bild, als der Panasonic-Plasma meines Bruders. Das mußte sogar mein Bruder eingestehen. Von einem billigen LG auf alle Edge-LEDs zu verallgemeinern bringt Dir gar nichts. Höchstens vielleicht vor Dir selbst, als Rechtfertigung, auf die ausstrebende Technologie gesetzt zu haben.

Häää? Was denn für eine Rechtfertigung?? Ich teile nur meine Erfahrungen, und der LG ist nicht der einizge LED den ich kalibriert habe. Da waren etliche Samsung, Panasonic und Sony dabei, zwar nicht der HX825 aber dennoch auch höherwertige Modelle. Und kein einziger kann mir das Bild liefern was ein guter Plasma liefert. Und glaubst du warum sich gerade Enthusiasten sich einen Plasma kaufen??? Das NICHTS mit den Unverbesserlichen zu tun, sondern es basiert auf Messwerten und Fakten!

Glaubst du wirklich ich bin ein Plasma-Fanboy der nicht auch die Nachteile eingestehen kann?? Mir ist es egal welche Technologie die bessere ist, ich auf jeden Fall setze auf die FÜR MICH bessere Technik, und ich schätze mal 90% die Ahnung von der Materie haben sehen das genau so (siehe VE-Shootout, Reviews avforums, hdtvtest...).
Ich schätze auch die Meinungen von Leuten die Ahnung davon haben und auch einschätzen können was wirklich gute-sehr gute Bildqualität ausmacht - und bin mir auch sicher dass einige hier auch gerne Meinungen von denen hören, die eben diese Bildschirme kalibrieren. Deshalb teile ich auch öfters meine Erfahrungen

Versteh mich nicht falsch, der Sony ist sicher ein tolles Gerät für gewisse Anforderungen - für mich eben nicht Kommt auch natürlich auch darauf an was einem wichtig ist (Spiel, Satellit, BluRay etc...).

Über Bildqualität lässt sich eben streiten wenn man nur nach Geschmack beurteilt, ob du je ein kalibriertes Bild gesehen hast weiß ich nicht, und Unwissenheit werfe ich dir auch sicher nicht vor - aber ich bezweifle dass der HX noch der Plasma deines Bruders kalibriert sind. Dann könnte man einen "fairen" Vergleich machen

Sorry für OFFTOPIC, ich hör schon damit auf!

Also die Vorschusslorbeeren für OLED in allen Ehren, aber ich warte da auch erstmal die Zeit ab.

Habe einen 2009er Kuro und habe mir im Dez. letzten Jahres noch einen 65er VT50 geholt. Unter der Vorraussetzung das die Geräte hoffentlich nicht so schnell abrauchen werde ich erstmal meine beiden Plasmanen genießen und ganz entspannt beobachten wie sich die OLED's entwickeln werden. Bis dahin ist auch genug Zeit vergangen die Kinderkrankheiten auszubügeln.

Abwarten und

Gruß,
ViSa

@ flat D
genau genommen sind es 4 Hersteller , wenn man von koop Projekten absieht .
da Sony bisher auf die Vakuumtechnik gesetzt hat , und Panasonic sich auf die Drucktechnik konzentriert , wird sich doch wahrscheinlich in der Zusammenarbeit die Drucktechnik durchsetzen .
zu den Mondpreisen bei zu wenig Konkurenz , das wird sicher nicht so sein wie damals am Anfang der Plasmas . da gab es NUR zwei Japaner Pioneer und Panasonic , wobei hier Pioneer an der Preisspitze lag.
bei den OLED`s sind nun 2 Koreaner mit im Spiel , und was die preispolitisch im "Kampf" so veranstalten , wissen wir ja .

OT on...
Ja, und was Dein anderes "Problem" betrifft , hier mal einen Link zum lesen
und beachte diesen Satz

Die TGL regelten einen größeren Themenumfang als vergleichbare DIN-Normen

ein großes Thema , was die (west) DIN natürlich nicht hatte , war die Haltbarkeit , welche in der (ost)TGL genau definiert war
gäbe es so etwas heute -weltweit- bräuchtest du nicht mehr so schimpfen
OT off

Gruß

Ach, der flatD mal wieder ... und haste schon fürs WE die Plasma-Todes Party geplant ? ...

Der Typ ist der absolute LCD-Fanboy schlechthin lest mal ab hier dann wisst ihr er tickt.

Plasmabashing in Reinkultur ...

Gruß,
ViSa

Eben nicht. Ich bashe nicht, ich begründe meine Meinung. Den verlinkten Beitrag kann ich auch heute noch so unterschreiben. Und sogar meine Vorhersage ist genau so eingetreten. Kann man noch mehr richtig liegen?

ViSa69 (Beitrag #98) schrieb:

Der Typ ist der absolute LCD-Fanboy schlechthin lest mal ab hier dann wisst ihr er tickt.

Er hat doch vollkommen recht damit:

flat_D schrieb:

Tatsache ist, daß Plasmagucken am Tage mit starken Einbußen bei Kontrast und Farbbrillianz verbunden ist. Das ist einfach eine Tatsache, die man nicht wegdiskutieren kann. Und viele Leute wolen einfach nicht im Dunkeln sitzen, um das bestmögliche Bild zu haben.

Nur dass mich das nicht die Bohne interessiert, da ich ein Heimkino haben will und nicht eine Light-Show.

Das zeigt eher wie er tickt:

flat_D schrieb:

Also bietet Plasma nicht das bestmögliche Bild? Nicht die Millionen zu Eins Kontraste? Es geht also doch noch besser? Das wurde doch bisher von den Plasmaten immer vehement bestritten!

Damit unterstellt er jedem "Plasmaten" den kompletten Realitätsverlust. Als würden wir die Herstellerangaben für bare Münze nehmen.

Wobei man auch schon Gleiches mit Gleichem gegenüberstellen sollte:

konstrastfan (Beitrag #79) schrieb:

...Die Farben allein waren bei LCDs nicht das Problem, sondern der niedrige Kontrast machte es nötig mit knalligen Farben gegenzusteuern....

Wer sich viel Mühe gibt Plasmas zu kalibrieren, der sollte auch dem LCD die gleiche Chance geben. LCDs mit LED-Backlight stehen ordentlich kalibriert bei den Farben den Plasmas in nichts mehr nach. Nur sollte man LCDs nicht im typischen Heimkino betreiben, da dann der native Kontrast gnadenlos zuschlägt.
Der übrigens wegen dem unsäglichen "Rising Black" und teilweise "Floating Black" bei Panasonic bis einschließlich 2010 auch auf Dauer gesehen nicht nennenswert besser war. Meinen 46PZ85 habe ich nach 4000 Stunden wegen 0,080 cd/m² verkauft und meinen 46VT20 nach 3000 Stunden wegen 0,050/0,070 cd/m². Mein 50VT30 liegt mit mehr als 3000 Stunden konstant bei 0,014 cd/m² und das nenne ich nun einmal einen ordentlichen Fortschritt.

Aber zurück zum Thema:
OLED wird das Rennen machen. So oder so. Und Plasma wie auch LCD wird dies nicht überleben.

Servus