Panasonic+Sony = OLED? --DAS Plasma AUS + ENDE der TV Sparte?

fraster (Beitrag #251) schrieb:

Naja, dann bliebe noch der Größenzuwachs von 42 auf 55 Zoll... :D

Das sind satte 33 cm mehr in der Diagonalen

fraster (Beitrag #249) schrieb:

Ernsthaft: Der theoretisch schlechte Schwarzwert der G9 fällt mir eigentlich gar nicht auf, weil wir nie im Stockdunklen fernsehen. Es ist immer eine schwache Hintergrundbeleuchtung vorhanden. Und vielleicht, weil ich keinen direkten Vergleich habe. ;)

Ich habe auch meistens eine Lichtleiste im Hintergrund, aber auch damit dürfte der Unterschied schon deutlich zu sehen sein.

Lord.Sinclair. (Beitrag #223) schrieb:

Ich kann mir nicht helfen, aber seit der CES denke ich, dass PanaSonyc die ersten Hersteller mit OLED am Markt sein werden. Ob LG wirklich schon 5 Geräte in Korea ausgeliefert hat?- Geschenkt!

Es sind sogar 200 (eigentlich auch nur!), somit ist der Verkauf am laufen und es wird rein vom Prestige eng für Panasonic!
Aber Vorteil für die Technologie wird wie folgt erwähnt (Übersetzt):
"Sony und Panasonic haben einen leichten Vorteil in dieser Hinsicht, da sie eine innovative Drucktechnologie für die Herstellung von OLED-Panels mit Ultra High Definition Auflösungen gemeinsam entwickelt haben."
Guckst du hier:
http://www.techradar...ver-2-months-1144819


Gruß

Was auch sehr interessant herauszulesen ist, das LG in den nächsten (eigene realistische LG Einschätzung) 3 Jahren versuchen wird die Nr. 1 in Sachen Unterhaltungstechnik werden möchte!
DAS wiederum würde heißen, das es einen enormen Wettbewerb um die Spitze der TV Herstellung geben wird, wie z.B. Samsung von der Spitze abzulösen und den Mark ansichzureißen und wenn Panasonic dort eine Rolle spielen möchte, es nur über den Preis und dem Vorteil der eigenen Herstellung gehen wird, für den Konsumer also gute Neuigkeiten!
Ich persöhnlich rechne somit, mit bezahlbaren OLED TVs in max. 3-4 Jahren, eher 3


Gruß

in dem Bericht wird auch in frühestens 2-3 Jahren damit gerechnet, das ein OLED zu jetzigen Premium LCD Preisen zu bekommen sein wird.

2000€ für 50" würd ich persönlich schon blechen, wenn die Einbrenngefahr nicht größer ist als bei den letzten Plasmas. Der VT50 ist auch nicht gerade günstig und wird trotzdem hier gerne gekauft, trotz nicht gerade massiver Bildunteschiede zum STW, der ca. die Hälfte kostet.

Hier noch etwas über Panasonic (wurde hoffentlich noch nicht gepostet) :

http://www.supashop....asma-tv-nein/102544/

http://www.oled-info...tomos-pled-materials

http://www.flachbild...her-der-zukunft.html

Auszug:
-"OLED soll sowohl die Vorteile von LCD-Bildschirmen in sich tragen, als auch die der Plasma-Technologie und damit zu wirklich zukunftsfähigen Lösung werden."
-"Neues Fertigungsverfahren sorgt für billigere Herstellung"
-"Eine entscheidende Frage ist jedoch der Kostenfaktor. Panasonic versucht somit, eine preiswerte Version des OLED-TV anzubieten."


Gruß

snowman4 (Beitrag #216) schrieb:

Hier in Deutsch: http://www.ultra-hdt...-und-setzt-auf-oled/

Laut dem Artikel geht hervor, das Panasonic die ersten OLEDs erst wohl 2015 auf den Markt werfen werden,
Auszug:
"Letzten Informationen zufolge plant Panasonic erst im Jahr 2015 mit eigenen Produkten in den OLED-Markt einzusteigen. Ob sich dies durch die neuen Entwicklungen nun verändert ist noch nicht bekannt."


Gruß

Mal sehen, wann sie loslegen...

Hier ein Statement dazu von avjunkie:

Frage:
Not to distract from the plasma TV discussion, but I wanted to ask your opinion regarding OLED technology. What do you think the major current roadblocks are to OLED TV commercialization by Panasonic, Sony, et al? Seems that other major CE companies are having issues driving their product to market.

Antwort avjunkie:
Yield is a major issues for everyone else but us. We are just methodically studying the market and waiting. This cannot be rushed into. Mgmt really wants to give all the current 2013 offerings a fair chance to make some rumbles in the market place. And looks like they are doing just that. and we haven't even gotten to our flagship yet.

wenn das stimmt (bei avjunkie muss man immer vorsichtig sein), dann ist das Druckverfahren wohl die beste Lösung, weil sie günstiger ist und weniger Geräte mit Ausschuss produziert. Drucken ist ohnehin ein Produktionstrend für die mittelfristige Zukunft.

Hier noch was in Deutsch gefunden:

http://www.pctreiber...ma-tv-geschaeft.html

Auszug:
"Der Vizepräsident der Fernsehsparte von Panasonic hat gegenüber dem bekannten US-Technikmagazin „The Verge“ bestätigt, dass die Entwicklung und Forschung im Plasma-TV Sektor bei Panasonic beendet wurde."
......"Somit hat man bei Panasonic nun offiziell die Gerüchte um deren Ausstieg aus dem Plasma-TV Sektor bestätigt."


Gruß

Forschung und Entwicklung sind das Eine.

Die VERMATKTUNG (das Andere) werden sie wohl weiterführen, bis sie mit OLED im Verkauf wirklich anfangen, und wahrscheoinlich denke ich persönlich sogar noch 1-2 Jahre darüber hinaus.
Erst wenn OLEDs und Plasmas in gleicher Grösse und im gleichen Hause auch annähernd den gleichen Preis haben wird wohl endgültig Schluss sein.
Und da wird man auch erst noch mal schauen müssen, mit welchen Kinderkrankheiten die OLEDs auf den Markt kommmen.

Soo schnell schiessen die Preussen also nun auch wieder nicht, wetten ?


mfg pspierre

Das sehe ich ganz genau so!

MfG Phoenix

Wusste ich doch, dass es einen Thread gibt über "das Plasma Aus" . Habe den Thread nicht wirklich verfolgt, falls die folgende Info schon gepostet wurde sorry for spamming

Habe in der aktullen Ausgabe der audiovision gelesen, dass die Einstellung der Plasma Produktion bei Pana dementiert ist. Die Plasmaforschung würde auf Hochtouren laufen und für das Jahr 2014 sind 4k Plasmas zu erwarten.

Mit 4k-Plasmas rechne ich trotzdem nicht.

MfG Phoenix.

Kenne mich da zu wenig aus, um das beurteilen zu können. Dachte nur vllt interessierts jemand
Schönen Feiertag noch

Interessant ist es allemal.
Das große Problem ist, dass 4k-Plasmas entweder:
den Stromverbrauch in ungeahnte Höhen treiben werden, oder
sie so dunkel sind, dass der Kontrast auf der Strecke bleibt.

MfG Phoenix

Aber interessant ist, das audiovision so etwas schreibt. Sie müssen ja irgendeine Quelle haben. Aus den Finger haben sie es sich sicherlich nicht gesaugt. Dafür finde ich Sie zu seriös.

Jetzt spekuliere ich mal bischen.
hagge aus dem Sony Forum war ja auf dem Sony Event und da hat Sony gesagt, dass oled noch lange nicht massentauglich
ist (auch andere Hersteller nicht- Sonys Aussage). Bekanntlich macht ja pana und Sony gemeinsame Sache mit Oled.
Und wenn es noch lange dauert bei Oled,
wäre so ein 4k plasma marketigtechnisch
durchaus ein guter Zug um a) mit den LCDs
mitzuhalten und b) sie auch noch bildtechnisch zu schlagen.
Denn bei den LCDs wird 4k kommen und dann hätte plasma noch weniger Chancen
gegen LCDs.
Zumal pana ja schon auf Messen 4k Plasmas gezeigt hat, machbar ist es also.

Das mit dem höheren oder verdoppelten
Stromverbrauch ist natürlich dann aber auch so ein Punkt, aber wir wissen nicht,
was pana noch so alles in der Schublade hat. Durch das ganze hin und her ist jetzt
natürlich viel Platz zum spekulieren.
Nur so ein Gedanke den ich hatte.

Eine Quelle steht nicht dabei - habe gerade noch mal nach geschaut. Ist auch kein richtiger Artikel. Nur so eine kleine "Hinweisbox" auf einer Doppelseite auf der es um UltraHD geht.

Ja so ist das meistens, aber eine Aussage der "audiovision" ohne Quelle gegen das Wort des Vizepresidenten von Panasonic.....hmm .....welcher Meldung hat mehr Aussagekraft


Gruß

...Habe in der aktullen Ausgabe der audiovision gelesen, dass die Einstellung der Plasma Produktion bei Pana dementiert ist. Die Plasmaforschung würde auf Hochtouren laufen und für das Jahr 2014 sind 4k Plasmas zu erwarten...

Schätze da bringt jemand die Worte "Produktion" und "Forschung" durcheinander.

Denke man forscht eher , was auf Basis des bisherigen Entwicklungsstandes, in den den Jahren bis OLED den Markt wirklich ablösen kann, in Sachen Plasma dennoch noch so produziert und vor allem auch verkauft werden könnte .....

Da hat ein Redakteur der Audio-Vision vlt ein wenig unangebracht eigene Phantasie aufgrund unzureichend genauer Basisinformationenen walten lassen, und damit seinen redaktionellen Beitrag wohl etwas etwas ausgeschmückt......

Morgen schreibt er halt wieder was über Verstärker, und übermorgen über Lautsprecher, dann wieder mal was über TVs oder Computer ....... Presse eben, die Ihre Zeilen und Spalten füllt .......

Mit 4k-Plasmas rechne ich trotzdem nicht. MfG Phoenix.

Was zB spricht dagegen aus bisherig üblichen produzierten Plasma-Muttergläsern für ZB 46"er oder 50"er mit Full-HD-Auflösung halt grössere Displays mit dann 4k rauszuschneiden, und in entsprechende Gehäuse zu verfrachten und als wirkliche Grossbild-TVs jenseits der ca 65" für Heimkinoambitionierte, oder Eventpräsentationen noch ein wenig zu vermarkten...dazu muss der bisherig technische Entwicklungsstand von Plasma weiss Gott nicht neu erfunden und erforscht werden .........
Und für so ambitionierte Käufer, und bei entsptrechend geringeren Marktstückzahlen, spielt auch der Stromverbrauch nur eine untergeordnete Rolle, und würde auch den sagen wir "Flottenverbrauch" von Plasma allg. zu unerheblich beinflussen.

Über immerhin 8 Monate im Jahr kann man damit schliesslich sogar trefflich "zuheizen", und spart andererseits kosten für Gas und ÖL ........
Und in den 3-4 Sommermonaten wird eh weniger Ferngesehen, weil man sich mehr im Freien aufhält, oder im Biergarten rumhängt.........


mfg pspierre

O.k. füge hinzu:

Mit 4K-Plasmas für 'normale' TV-Konumenten, rechne ich eher nicht.
Das es hochpreisige Geräte für 'Sonderklientel' geben wird ist natürlich nicht auszuschließen.
Aber der Massenmarkt dürfte eher weniger bedient werden.

MfG Phoenix

Dann wird der neue 4K-Plasma eben HIER draufgestrickt!
draufgestrickt!

MfG Phoenix

Es lebe der Grössenwahn .........

Und wenn der Ami seinem letzten Kind im Vorschulalter nicht sein erstes Gewehr und seinen ersten Revolver gekauft hat, ...na, ...... dann kauft er halt das ........




mfg pspierre

Wieso Größenwahn, sieht doch gut aus und wenn man es sich leisten kann.

Verstehe nur nicht was der Hinweis auf "Ami und Waffen" in dem Zusammenhang soll.

Im Sinne von: "Für den , der alles hat"

Uns selbst den meisten Leuten, die sich das Teil locker leisten könnten, wir es wahrscheinlich dennoch zu peinlich sein, sich das Teil in den Park vorm Haus pflanzen zu lassen ........

Geld rechfertigt für doch zumeist vernünftig gebleibene Menschen nun mal dennoch nicht jede zweifelhafte Lebenseinstellung oder Zuschaustellung.

Will sagen: nicht jeder , der es sich leisten Kann , und sich dieses Teil im Park wirklich verbauen lies, wird in seiner Persönlichkeit einen an der Klatsche haben....aber wahrscheinlich dennoch, in Relation zur Gesamtpopulation an Menschen überproportional viel/einige........

Das Teil ist was für Leute, die natürlich Geld im Überfluss haben, und zu einem statistisch gewissen Teil irgendwann sogar depressiv werden, wenn sie nichts mehr finden können, was sie kaufen könnten , und nicht schon besässen, und trotz ihrer ganzen Kohle dann dennoch irgenwann zum Therapeuten müssen, weil sie gerade wegen ihrer ganzen Kohle irgenwann so bekloppt werden, dass sie eigentlich nicht mehr gesellschaftfähig im urspünglichen Sinne sind ....sondern letzlich krank, und in ihrer Sonderrolle isoliert...... das merkt man dann erst mal nicht mehr wenn man um sich selbst davon abzulenken kokst und säuft ........ usw usw

Es gibt leider viele Biographien zum Teil bekannter Persönlichkeiten, denen gerade ihr gehobener Materieller Stand letzlich nicht zu einem glücklichen Leben gereicht hat, ja dem sogar letzlich im Wege gestanden hat.

Und da ist die Anschaffung solcher Teile häfig ein kleiner Mosaikstein aller Schritte, die wenn sie nicht wirklich denjenigen letzlich "glücklich" machen,sogar eher in die suizidale Gefährdung fühlen kann.

Und das sind dann schon mal in nicht zu wenigen Fällen die Superreichen, die gerade wegen ihrer unendlichen Kohle Gefahr laufen , letzlich einen an der Klatsche zu haben.

Das sitzt man ZB in der Lobby vom Kempinski in Berlin, und wundert sich welch abgerissene Gestalten dort auch mal rumlaufen, äusserlich eher unbedeutend bis etwas heruntergekommen im Umfeld aussehen, mit niemandem sprechen und von niemandem angesprochen werden ...und unter vorgehaltener Hand erfährt man dann , das sowas der Multimilliardar sonundso ist dem mittklrweile egal ist was um ihn abgeht oder andere denkenb, und sich mit speichelleckenden Gestalten umgiebt, dass überhaupt ein Umfeld da ist ....so zu enden ist dann....tragisch

Da macht dann der 24. Posche in der Garage genaus so wenig Glücklich , wie die Anschaffung so eines privaten Open-Air-Kinos.

Und nein....Kein Neid ..... ganz und gar nicht ........in bin mit meinem Materiallen auskommen gut zufrieden ...etwas mehr könnte gefühlt zwar immer sein...aber zu viel kann auch letzlich auch "unvorteilhaft" sein ......

In diesem Bewusstsein....

mfg pspierre

Hätte man quasi in einem Satz unterbringen können, zumal es bezüglich solcher "Beispiele" auch reichlich Gegenbeispiele gibt.

Hätte man ?..hat man aber nicht .....

.....und wer halt nichts zu sagen hat, kanns auch ganz lassen....

mfg pspierre

So nun scheint es, das man bei Samsung ab Juli die ersten OLEDs bekommen kann, es wird langsam eng für Panasonic, wenn die den Markt nicht an Samsung und LG abgeben möchten!


Gruß

Die Ankündigungsweltmeister Samsung und LG müssen erst einmal liefern. Bis jetzt gab es jedenfalls noch kein Serienmuster in Europa zu sehen. Pana hat einen 4K OLED Prototyp, basierend auf der Drucktechnik, gezeigt. Diese Technologie, war meines Wissens, immer als Technik der ersten Wahl, für die Produktion von OLED Displays vorgesehen. Es würde mich nicht wundern, wenn Panasonic und Sony, zur CES 2014, Serienmodelle ab 55 Zoll vorstellen. Danach wird man sehen, wer Marktanteile abgeben muss.

Bis jetzt haben die Damen und Herren von LG und Samsung nur sehr viel heiße "Serienluft" produziert.

pspierre (Beitrag #278) schrieb:

Hätte man ?..hat man aber nicht ..... .....und wer halt nichts zu sagen hat, kanns auch ganz lassen.... mfg pspierre

Manche haben nicht viel zu sagen, schweifen aus und schaffen es nicht auf den Punkt zu kommen.

Zum Thema, aber nicht explizit an dich gerichtet, bis OLED mal in die Pötte kommt, ohne Kinderkrankheiten bei bezahlbaren Größen, vergehen m.E. noch mindestens 2 - 3 Jahre.

spartain (Beitrag #279) schrieb:

So nun scheint es, das man bei Samsung ab Juli die ersten OLEDs bekommen kann, es wird langsam eng für Panasonic, wenn die den Markt nicht an Samsung und LG abgeben möchten!

Ich denke nicht, dass Panasonic und SONY arg in Verzug geraten.
Bei dem ganzen Ankündigungstheater von LG und Samsung, wird es bald für sie eng

Samsung und LG haben ausserdem bisher "nur" 1080p Displays präsentiert.
4K Geräte wurden noch nicht als Prototyp vorgestellt.

es bleibt auf jeden Fall spannend.

ohne Kinderkrankhetien muss man mit Vorsicht definieren, denn iwelche Kinderkrankheiten die man kaum beseitigen kann, werden auch OLED haben wie LCD und Plasma.

Panasonic hat laut avjunkie ihre OLEDs bereits fertig und könnten die theoretisch sofort bringen, wollen aber den nach ihrer Meinung richtigen Zeitpunkt zum Markteintritt abwarten.

konstrastfan (Beitrag #283) schrieb:

ohne Kinderkrankhetien muss man mit Vorsicht definieren, denn iwelche Kinderkrankheiten die man kaum beseitigen kann, werden auch OLED haben wie LCD und Plasma.

War auch rein spekulativ von mir, denn ohne ein paar Macken ist bisher noch kein TV ausgekommen. Mit manchen kann man leben, mit anderen eher nicht.
Wäre ja schön wenn es endlich zügiger gehen würde, aber ich bin da leider momentan eher noch etwas pessimistisch. Wenn ich mich irren sollte, umso besser. Denn mir können die Teile nicht früh genug in bezahlbaren Größen auf den Markt kommen.

Lord.Sinclair. (Beitrag #284) schrieb:

Panasonic hat laut avjunkie ihre OLEDs bereits fertig und könnten die theoretisch sofort bringen, wollen aber den nach ihrer Meinung richtigen Zeitpunkt zum Markteintritt abwarten.

Das hört sich doch schon wirklich gut an!
Im Gegensatz zu den beiden Koreanern, würde ich es Panasonic auch zutrauen!
Wie ich ja schon gesagt habe, könnte es schneller gehen als erwartet.
Und dann schauen Samsung und LG doof aus der Wäsche

Die Fußball WM in Brasilien nächstes Jahr, wäre der perfekte Launchtermin

Panasonic hat es bis zur aktuellen Serie nicht geschafft einen fehlerfreien Plasma (50Hz Bug) zu produzieren, da wird das erste OLED Gerät sicher frei von sämtlichen Kinderkrankheiten sein. Euren Optimismus möchte ich haben.

Die ersten 3 Serien kann man getrost auslassen, zumal der Preis jenseits von gut und böse sein wird.

ja und ist OLED gleich Plasma? Ich verstehe immer nicht wie man von völlig versch. Techniken auf die andere schließen kann. Eben weil LCD und Plasma so verbuggt sind, dürften das nur Übergangstechnologien für HD-TVs sein. Ob OLED wirklich besser wird werden wir sehen, die Chancen stehen aber gut. Ich habe nicht gesagt perfekt. Nmd weiß ob OLED gut wird, aber schlecht wohl schon

Oled scheint mehr Probleme zu haben, als manche hier glauben. Der Wechsel von Samsung zu der Farbtechnik von LG zeigt, dass die unterschiedliche Farbalterung doch mehr Probleme macht. Das dürfte mittlerweile auch Panasonic und Sony gemerkt haben und so ist der Schritt zur Zurückkehr der Forschung an Plasma TV durchaus zu verstehen.

Natürlich muss Panasonic nächstes Jahr, mit 4 k im Plasmageschäfft kommen und sie werden es auch. Das hier einige meinen, dass die Forschung aufgehört habe, ist wohl dem Umstand zu verdanken, dass hier einige Leute etwas verdienen wollen am Verkauf der Plasmas dieses Jahr. Das kann ich gut verstehen, denn sie leben ja davon als Händler. Die Meldung das Panasonic wieder mit hochdruck forscht, kam ja nicht nur von der Audio Vision.

Ist OLED Zukunft. Was BQ betrifft JA.......aber...das hier ist erschreckend!!!

(sehe unter Nachteile)

http://de.wikipedia.org/wiki/OLED#Nachteile

Joshy

JoshHB (Beitrag #290) schrieb:

Ist OLED Zukunft. Was BQ betrifft JA.......aber...das hier ist erschreckend!!! (sehe unter Nachteile) http://de.wikipedia.org/wiki/OLED#Nachteile Joshy :(

Also doch 4K Plasma !?

MfG OGON

4K Plasma? Das wird ja dann noch dunkler als ein VT30 im Profmodus. Es sei denn sie setzen endlich die Kuro Kontrastfilterscheibe ein und jagen ordentlich Feuer in die Zellen ungeachtet des Stromverbrauchs.

konstrastfan (Beitrag #292) schrieb:

4K Plasma? Das wird ja dann noch dunkler als ein VT30 im Profmodus. Es sei denn sie setzen endlich die Kuro Kontrastfilterscheibe ein und jagen ordentlich Feuer in die Zellen ungeachtet des Stromverbrauchs.

das wäre schön

Ich hab die Folienfilter von Pioneen immer gemocht.

Joshy

Also, nachdem die anderen- LG & Samsung - sich wohl verspäten und Panasonic definitiv RAUS ist aus der Plasmaherstellung, werden wir uns wohl auf ein Nachfolgemodel ala alte Plasma Technik/Fremdtechnik und neuer Verpackung freuen dürfen!
Ob Panasonic das angestrebte 2015 schafft steht natürlich auch noch in den Sternen, aber hier etwas von der OLED Front:

http://www.heise.de/...edruckt-1782551.html
http://www.oled-info...tomos-pled-materials

vom Partner Sony:

http://www.sony.net/...e/oel_01.html#block3
http://www.oled-info...037_member_208494399


Und zum Ausstieg:

http://www.golem.de/...igen-1303-98234.html



Gruß

Der Bericht über den Ausstieg ist von März und damit, angesichts aktueller Ereignisse, völlig überholt und nicht mehr Aussagekräftig.

Mfg phoenix

Es ist trotz allem Fix, da die Produktionsstätten geschlossen werden und KEIN Dementi seitens Panasonic vorliegt!


Gruß

Hi,

04.06.2013 15:19 | Update 04.06.2013 18:45 Panasonic widerspricht Gerüchten und will auch in Zukunft Flachbildschirme produzieren. Im Plasmageschäft wird der Hersteller aber nur noch das Top-Segment bedienen.

Link Quelle

"Top-Segment", wie kann man das verstehen?

Schlagworte: "Flachbildschirme"/"produzieren". Was hat das mit einem Dementie zum Forschungsstopp von Plasma zu tun? Das die weiter TV´s produzieren (lassen) und verkaufen stand doch nie zur Debatte. Das muss aber nicht mehr Plasma sein...

zu OLED:

Samsung beginnt nun auch mit der Auslieferung:

http://www.engadget....ed-oled-tv-in-korea/

http://www.samsung.c...v/KN55S9CAF-features

Nix neues, alles wie bisher bischen undurchsichtig, bis auf die Meldung, das
man nur noch das Top Segment bedienen will.

Was Top Segment sein soll, wird sich zeigen. Die stw Rheie wohl eher nicht, zu niedrige Margen.
Ab der VT Rheie oder zählt schon die GT
Rheie dazu?
Das es nur noch ZTs geben sollte, glaube ich absolut nicht.
Tendiere eher dazu, das es dann nur noch GT, VT und evtl. ZT gibt.

So könnte man es natürlich sehen, ab GT aufwärts, oder gleich "nur" noch VT und ZT Reihen.