DER Panasonic VT60/VTW60 3-D PlasmaThread

hast du amreceiver/verstärker keinen optischen toslink eingang?

@Muppi: Wenn du den Ton vom AV-Ausgang abgreifen willst, wirst du Synchronisationsprobleme bekommen. Ich greife den Stereoton vom Kopfhörerausgang ab. Klingt absolut sauber. Brauchst Kopfhörerklinke auf Cinch als Adapter.

golf187 (Beitrag #6431) schrieb:

hast du amreceiver/verstärker keinen optischen toslink eingang?

Ist noch ein "alter" Verstärker von Technics.

darkphan (Beitrag #6432) schrieb:

@Muppi: Wenn du den Ton vom AV-Ausgang abgreifen willst, wirst du Synchronisationsprobleme bekommen. Ich greife den Stereoton vom Kopfhörerausgang ab. Klingt absolut sauber. Brauchst Kopfhörerklinke auf Cinch als Adapter.

Klingt gut, liegt der Kopfhörerausgang hinten am VTW?
Hast du mal einen link wie so ein Teil aussieht, oder ist das der hier?

http://www.amazon.de...cinch+klinkenstecker

der verlinkte Adapter sollte auch funktionieren - da würde ich aber auch den Kopfhörer auf chinch bevorzugen / preis Leistung besser
adapter
ich weiß nur nicht ob 2,5 oder 3,5 klinke - wird aber bestimmt der 3,5 sein

Ist in diesem Fall immer 3,5... Alles andere wäre verrückt

Ihr kauft Euch alle schöne teure digitale Plasmas und holt euch dann den analogen Ton vom Kopfhörerausgang um den per Cinch in den Stereo-Verstärker einzuspeisen...?
Ich schmeiß mich echt weg

ja und fahren unsere glotze ein - kranke welt

Ja, beide Adapter müssten gehen.

Ich mache mir nichts aus 5.1, hab lieber sauberen Stereoton. Einen Verstärker wie meinen Marantz muss so ein Digitalreceiver erst mal schlagen

darkphan (Beitrag #6432) schrieb:

@Muppi: Wenn du den Ton vom AV-Ausgang abgreifen willst, wirst du Synchronisationsprobleme bekommen.

Ja, kann ich bestätigen.
Ton über den TV und externen Verstärker sind dann asynchron.
Ton vom Kopfhörerausgang zum Verstärker ist die bessere Lösung, dann ist es synchron.

beehaa (Beitrag #6429) schrieb:

@phoenix0870 "Wir" hatten hier aber weder beim GW10 noch GT30 diese Probleme. Grad der GW10 ist nun stundentechnisch alt wie zwei Schweine und da war nie was eingebrannt.

Lies Dir bitte mal mein Zitat aufmerksam durch. Laut meiner Theorie sind Geräte oder Modi mit weniger PWM-Noise anfälliger
Die 60'er-Serie ist bisher übrigens unempfindlicher als VT20, VT30, VT50 oder Pendents.
Überwiegend wurde bisher beobachtet, dass bei der 60'er Serie, in den Modi mit mehr PWM (PH-Mittel), das Nachleuchten schneller verschwindet.
Deshalb meine Theorie, das PWM wie ein ständig aktiver Washer wirkt.

Hat schon jemand die Soundbar von SONOS am Laufen?

phoenix0870 (Beitrag #6441) schrieb:

Überwiegend wurde bisher beobachtet, dass bei der 60'er Serie, in den Modi mit mehr PWM (PH-Mittel), das Nachleuchten schneller verschwindet. Deshalb meine Theorie, das PWM wie ein ständig aktiver Washer wirkt.

Bei meinem 65VTW60 verhält es sich genau umgekehrt

Wenn Du JETZT 1 Stunde Pro 7 mit PH-Niedrig gucken würdest, hast Du also weniger Nachleuchten, als wenn Du morgen 1 Stunde Pro7 mit PH-Mittel gucken würdest?
Du bist bisher der erste und einzige,der das so schildert! Das kann dann nur an Deiner LUT liegen.....

Da sieht man es wieder:
Keine Regel ohne Ausnahme!

So, und nun verschwinde ich und Träume vom GTW ohne Shifting irgendwas......

1. Ich habe bei PH = niedrig nach einer Stunde weniger "kräftiges" Nachleuchten, als bei PH = mittel
2. Bei PH = niedrig verschwindet das Nachleuchten schneller, als bei PH = mittel

Und aktuell nutzt Du sowohl PH-Mittel, als auch PH-Niedrig?

Wie sind denn Deine Leuchtdichten eingestellt?
Wenn Du bei PH-Mittel eine größere Leuchtdichte fährst, könnte das die logische Erklärung dafür sein.
Bei identischen Leuchtdichten sollte es ähnlich sein, wie bei den meisten hier, also genau umgekehrt.

Ich nutze seit ein paar Tagen PH = mittel, vorher war es PH = niedrig. Gestern habe ich ca. 4h am Stück Pro 7 HD angeschaut (PH = mittel). Seit mittelrweile 12h leuchtet das Pro 7 HD-Logo nach. Mal sehen, bei meinem alten 50GT50 hat es sagenhafte 100h gedauert, bis das Logo komplett weg war

Und wie sind die Leuchtdichten?

PH = niedrig mit 89 Nits, PH = mittel mit 129 Nits. Mir ist schon klar, daß es dann etwas länger nachleuchtet, aber doch bitte keine 12h nach fast 1400h Laufzeit

@Nudgiator
Wie kommst du auf solch eine hohe Leuchtdichte? Fernsehen würde ich so sicher nicht schauen. Da hätte ich zu viele Bedenken.

Dazu sollte man noch wissen, daß die MAXIMAL 129 Nits nur bei 6,5%-Window-Patterns erreicht werden Im laufenden TV-Betrieb ist die Leuchtdichte natürlich deutlich niedriger.

Ach so, dass konnte ich mir schon denken.

Bei Vollbildweiß sollte man auf 30 bis 40cd/m² kommen. Während des normalen Inhaltes vielleicht auf 70 cd/m².

PH = niedrig und PH = mittel sind bei mir so kalibriert, daß ich damit jeweils die maximal mögliche Leuchtdichte in beiden Modi erreiche ... unabhängig von der Patterngröße.

Alles klar - nach den letzten Posts verstehe ich nur Bahnhof
Ich habe auch PH niedrig eingestellt, muss ich jetzt Panik schieben?

phoenix0870 (Beitrag #6446) schrieb:

Wie sind denn Deine Leuchtdichten eingestellt? Wenn Du bei PH-Mittel eine größere Leuchtdichte fährst, könnte das die logische Erklärung dafür sein. Bei identischen Leuchtdichten sollte es ähnlich sein, wie bei den meisten hier, also genau umgekehrt.

Welche Einstellungen verbergen sich denn hinter der "Leuchtdichte"?

darkphan (Beitrag #6439) schrieb:

Ja, beide Adapter müssten gehen. Ich mache mir nichts aus 5.1, hab lieber sauberen Stereoton. Einen Verstärker wie meinen Marantz muss so ein Digitalreceiver erst mal schlagen :.

Sei mir nicht böse, aber ich hab hier schon lang nichts dümmeres gelesen. Du willst also behaupten, daß Dein Stereo-Ton bei nem Film mehr hermacht, als richtig gut aufgestelltes 5.1?

Meiner Meinung nach ist ein gutes Surround-System fast den halben Film wert. Erst durch Surround kannst Du nen Film erleben, alles andere ist Fernseh kucken...

Du darfst das gerne so sehen, aber solltest die, die es anders sehen, nicht als Dummlaberer bezeichnen

Da du derart überzeugt bist von 5.1, versuche ich auch erst gar nicht, dir zu erläutern, warum sauberer Stereoton und Groß-TV kein Widerspruch sind. Wir haben vernutlich auch einen sehr unterschiedlichen Filmgeschmack. Jeder wie er mag ...

mrcornjulio

das stimmt so nicht.

wenn man sich an ein paar regeln beim stereo hören hält, ist stereo gefühlt besser als ein schlecht eingestelltes 5.1

und in der tat sind alte analoge verstärker um einiges besser was die klangcharakteristik angeht.

hat man einmal einen alten NAD verstärker gehört, will man nichts anderes mehr (am silvester ist unser NAD abgeraucht, der durch einen temporären neuen ersetzt wurde somit weiss ich genau was der unterschied ist... leider

Hallo liebe Plasma Liebhaber,
ich bin neu hier im Forum und hoffe ihr könnt mir weiterhelfen. Ich habe mir am 3.1.2014 eine TX-65VTW60 gekauft, vorher hatte ich einen 46PZ85E. Jetzt zu meinen Fragen, ist es normal, das wenn ich die Helligkeit ziemlich weit hochdrehe in dunklen Bereichen kleine grüne Pixelchen habe? Ich hatte dieses Phänomen am PZ85 nachdem mir ein Leistungsteil gewechselt worden ist. Laut Panasonic wäre das normal und würde mit der Zeit verschwinden. Kann ich mir aber irgendwie nicht vorstellen, da es am PZ85 bis zuletzt vorhanden war und der ist schon 6 Jahre alt. Ich bin dann mal zum Händler gefahren und habe mir das Ausstellungsstück näher angesehen, siehe da auch, dieses hatte diese kleinen grünen Pünktchen in dunklen Szenen. Der Verkäufer meinte das wäre bei Plasmafernsehern das übliche Farbrauschen . Ich denke das diese alten Schwächen beseitigt worden sind, sind nun mal 6 Jahre vergangen.

Der zweite Punkt der mir aufgefallen ist, ist es nirmal das das Bild nicht bis zum schwarzen Fernsehrand geht? Ausstellungsstück das gleiche! Hat nichtsmit dem Zuspielgerät zu tun weil beim Homebildschirm von Pana das gleiche.

Ich würde mich freuen wenn ihr mir weiterhelfen könntet.

Gruß Edin

Kann dich beruhigen (oder beunruhigen - je nach Sichtweise) - ist beides normal. Letzteres halte ich auch für sinnvoll, damit es keine Spiegelungen im glattpolierten Rahmen gibt. Das mit dem Grün ist mir bisher gar nicht aufgefallen (55er-Modell), aber andere berichten davon. Ich hab die Helligkeit aber auch nicht so hoch ...

Der Pana-Service erzählt mir gerade, dass es kein Geräuschproblem mit dem Luftstrom des Lüfters beim P50VTW60 gibt. Und deshalb gibt es auch kein "Lüfter-Kit", welches man dort verbauen könnte...
Hat schon jemand von dieser Aussage gehört, und dass es diese "Lüfterkit"-Schaumstoffstreifen nur für 55er und 65er-Modelle gibt?
Ausserdem wurde mir gesagt, ich soll die ersten 500(!) Stunden, Standbilder, und dazu gehören auch explizit Senderlogos, vermeiden, indem ich den TV lediglich im "Normal"-Modus benutze...

also die Lüfter hört man definitiv wenn alles andere aus ist, finde es aber nicht störend, meine PS4 und mein Notebook übertönen dieses Geräusch um ein mehrfaches! Ich fahre meinen im ProfModus ein, alle Hilfen ausser Orbiter und Overscan aus, Kontrast 45 Rest 0 oder 50, Sky HD läuft durch, ohne Balken und Logos

achso, laut Benutzerhandbuch sollte der Fernseher mindstens 7cm Wandabstand haben.

@darkphan:

Tut mir leid, wenn Du es so verstanden hast, ich wollte dich nicht als "Dummlaberer" darstellen.
Es kann mir aber keiner weiß machen, daß ein gut aufgestelltes 5.1-System schlechter sein soll als Stereo.
Und was das mit dem unterschiedlichem Filmgeschmack auf sich haben soll, daß mußt du mir schon noch erklären, außer du kuckst nichts anderes außer Musicals, bei Musik find ich Stereo auch besser als Surround.

@Tarx:

Ich geh jetzt einfach mal davon aus, daß ein 5.1-System korrekt aufgestellt sein muß, das soll schon die Vorraussetzung sein. Aber das ist ja mit allem so, ich kauf mir auch keinen Großbildschirm und stell ich hochkant hin, weil er keinen Platz findet, usw.

Schon ok

Ich will versuchen, mich zu erklären:
1. Ich mag High End und hab eine entsprechende bescheidene Anlage. Digitalverstärker hatten mich seinerzeit nicht überzeugt. Weil mir akustisch nichts fehlt, aber auch gar nichts, habe ich in den vergangenen Jahren keine weiteren Tests durchgeführt dahingehend, ob 5.1.-Verstärker unter 2000 Euro mit meinem mithalten können.
2. Weil ich High End mag, hab ich Plasma als einzig akzeptable Technologie bisher. Mal sehen, was da die Zukunft bringt. Anders als bei der Audio-Anlage ist mein 55er bestimmt nicht meine letzte Glotze, so dass ich mich damit weiter beschäftigen werde. Ich höre TV-Ton grundsätzlich und ohne Ausnahme über die Stereo-Anlage.
3. Sollte ich meine Audioanlage nochmal optimieren wollen, werden es ganz sicher (leider sehr teure) Stereo-Lautsprecher
4. 5.1. hat mich bisher nirgendwo so überzeugt, dass ich das haben muss - weder im Kino noch bei Freunden. Es bringt mir nichts. Es ist ja so, dass wenn man in einen Film versinkt, das Auge dem Gehör sagt, wo es was zu hören hat. Und Kawumm hab ich auch ordentlich, wenn es drauf ankommt. Da ist es mir wurscht, ob es tatsächlich hinter mir scheppert, das Auge (bzw. Hirn) errechnet es sowieso. Ich lege auf solche zusätzlichen Effekte keinen Wert.
5. Ähnlich sehe ich es mit 3D. Ab und zu ganz nett, aber eigentlich gänzlich überflüssig und nur vom Kern ablenkend

Abschließend: Ich verstehe jeden, der es anders haben will, und die Industrie bedient das ja auch - ob ordentlich, ist wieder eine andere Frage ...

binap (Beitrag #6437) schrieb:

Ihr kauft Euch alle schöne teure digitale Plasmas und holt euch dann den analogen Ton vom Kopfhörerausgang um den per Cinch in den Stereo-Verstärker einzuspeisen...? Ich schmeiß mich echt weg

Wieso?
Ich habe natürlich auch eine Anlage, lasse die aber nicht für jede Sendung laufen.

Dr.Dirt (Beitrag #6440) schrieb:

darkphan (Beitrag #6432) schrieb: @Muppi: Wenn du den Ton vom AV-Ausgang abgreifen willst, wirst du Synchronisationsprobleme bekommen. Ja, kann ich bestätigen. Ton über den TV und externen Verstärker sind dann asynchron. Ton vom Kopfhörerausgang zum Verstärker ist die bessere Lösung, dann ist es synchron.

Alles klar, jetzt hoffe ich nur das der Kopfhörerausgang nicht Vorne liegt.

Nein, der ist an der Seite neben den USB-Anschlüssen

Steve.2010 (Beitrag #6455) schrieb:

phoenix0870 (Beitrag #6446) schrieb: Wie sind denn Deine Leuchtdichten eingestellt? Wenn Du bei PH-Mittel eine größere Leuchtdichte fährst, könnte das die logische Erklärung dafür sein. Bei identischen Leuchtdichten sollte es ähnlich sein, wie bei den meisten hier, also genau umgekehrt. Welche Einstellungen verbergen sich denn hinter der "Leuchtdichte"?

Kann mich hier einer "erleuchten"? Wäre euch dankbar ...

Super, vielen Dank.
Dann würde ich den hier nehmen:

http://www.amazon.de...coliid=IZ39RLMSOU0EZ

Wenn ich das so nutze, sind die LS vom TV trotzdem noch an, oder bleiben die dann stumm?

binap (Beitrag #6461) schrieb:

Der Pana-Service erzählt mir gerade, dass es kein Geräuschproblem mit dem Luftstrom des Lüfters beim P50VTW60 gibt. Und deshalb gibt es auch kein "Lüfter-Kit", welches man dort verbauen könnte... Hat schon jemand von dieser Aussage gehört, und dass es diese "Lüfterkit"-Schaumstoffstreifen nur für 55er und 65er-Modelle gibt? Ausserdem wurde mir gesagt, ich soll die ersten 500(!) Stunden, Standbilder, und dazu gehören auch explizit Senderlogos, vermeiden, indem ich den TV lediglich im "Normal"-Modus benutze... :L

Bzgl Lüfterkit habe ich das noch nicht gehört.
Und wegen des Einfahrens ist das ja fast unmöglich Standbilder zu vermeiden.
Das fängt bereits im TV Menü an, geht weiter über das Menü meines Sat receiver und hört beim Menü meines Blurayplayers und AV receiver auf. Und nur im Normalmodus nutzen...? Keine Ahnung, wo der unterschied ist, ob normal oder Prof modus zum einfahren verwendet .

"...soll...vermeiden..."
Also die wohnt hier quasi um die Ecke. Wenn ich vermeide, daß mir die Schiegermutter über den Weg läuft und wir uns trotzdem 2-3x im Jahr sehen, dann heißt das nicht, daß ich mit der Vermeidung gescheitert bin. Verstehste...

Das Lüfterkit nützt bei den Diagonalen von 50 bis 55 Zoll eher wenig. Ich habe hier im Forum gehört, dass es nur bei 65 Zoll einen wirklichen Sinn ergeben würde.

Hoffentlich stören mich die Lüfter nicht, habe keinen Bock auf "pömpeln" weil man das dann sieht.
Beim V10 haben sie mich auch nie gestört, obwohl ich die insbesondere im Sommer bei leisem Ton als Rauschen wahrgenommen habe.

@Steve.2010
"Leuchtdichte"=Regler Kontrast

Steve.2010 (Beitrag #6469) schrieb:

Steve.2010 (Beitrag #6455) schrieb: Welche Einstellungen verbergen sich denn hinter der "Leuchtdichte"? Kann mich hier einer "erleuchten"? Wäre euch dankbar ... :)

Leuchtdichte ist die gemessene Bildhelligkeit (bei 100 IRE = Weiß). Bildmodus, Panelhelligkeit und Kontrast sind wohl die bestimmenden Faktoren

Supernovae (Beitrag #6473) schrieb:

Das Lüfterkit nützt bei den Diagonalen von 50 bis 55 Zoll eher wenig. Ich habe hier im Forum gehört, dass es nur bei 65 Zoll einen wirklichen Sinn ergeben würde.

so sehe ich das auch....
jeder der das kit noch nicht verbaut hat sollte zu der pömpel methode greifen...ich entferne meine auch demnächst und dann kommen die schalldämpfer drauf.mit ein bißchen logik dürfte jedem klar sein das die kits nicht optimal sind weil sie nur aufgrund der geräuschentwicklung nachträglich als lösung angeboten wurden....

greetz

@nui @olewed
Danke für die Info!

Meine Erfahrungen mit dem Panasonic Service waren ebenfalls schlecht. Gestern kam mein VTW aus der Werkstatt. Nur der Dreck hinter der Glasscheibe wurde entfernt. Das für meine Begriffe eindeutig zu ausgeprägte Line Bleeding wäre kein Mangel. Übers Service Menü könne man auch keine Änderungen mehr vornehmen. Der Fernseher wäre schon richtig eingestellt.

Wenigstens kam heute mein Cashback Scheck.