DER Panasonic ST60/STW60 PlasmaThread

Kann auch an "defekten" Ohren liegen, wenn man es nicht hört....
Aber jetzt mal im Ernst:
Unterschiedliche Frequenzen werden individuell unterschiedlich störend wahrgenommen. Es kommt häufig vor, dass bei einem Gerät, wo der Besitzer sagt, dass Gerät macht keinen Mucks, ein anderer Zuhörer Kopfschmerzen bekommt.

MfG Phoenix

Ich habe nun festgestellt das das Bild öfters mal bei Kameraschwenks stark ruckelt.
Bin gerade aus diesem Grund von LED zu Plasma gewechselt.

Hab ich ein Sonntagsgerät erwischt oder hat hier sonst jemand auch diese Probleme ?

IFC auf niedrig/mittel eingestellt

Phoenix: Kann sein, kann aber auch nicht sein!!!
Dogukan: meiner hat das gleiche Problem, leider!!

Dogukan (Beitrag #3276) schrieb:

Ich habe nun festgestellt das das Bild öfters mal bei Kameraschwenks stark ruckelt. Bin gerade aus diesem Grund von LED zu Plasma gewechselt. Hab ich ein Sonntagsgerät erwischt oder hat hier sonst jemand auch diese Probleme ? IFC auf niedrig/mittel eingestellt

ich gehe grundsätzlich davon aus, dass es an der erhöhten Bewegugnsschärfe von Plasmas liegt. Durch den Schmiereffekt von LCDs bei Bewegungen werden die Bewegungskanten auch deutlich schlechter aufgelöst und das Ruckeln fällt weniger auf. Ein Plasma stellt dagegen das bewegte Bild nahezu so dar wie es von der Quelle auch aussieht. Es wird also nur das Ruckeln in der Quelle exakt wiedergegeben.

phoenix0870 (Beitrag #3275) schrieb:

Unterschiedliche Frequenzen werden individuell unterschiedlich störend wahrgenommen. Es kommt häufig vor, dass bei einem Gerät, wo der Besitzer sagt, dass Gerät macht keinen Mucks, ein anderer Zuhörer Kopfschmerzen bekommt.

Das ist gut möglich - ich habe sehr empfindliche Ohren, was Störgeräusche angeht, und der Sitzabstand zum 55STW60 beträgt 2,5 Meter.

Wenn ich außerdem nach "[beliebiger Hersteller] plasma summen" google, zeichnet sich ab, dass das Problem wohl leider "normal" ist.

Danke für die Info dann kann ich mir das austauschen ja sparen ^^

Hab mich nämlich gewundert das bei den sehr schnellen kameraschwenks bei Fussball alles knackscharf war aber widerum gestern bei nem langsamen Kameraschwenk in nem Film das ganze Bild geruckelt hat ( das vorbeifahrende Auto hat geflimmert/gewackelt/doppelt gesehen )
Es tritt eigentlich je nach Bildinhalt bei langsamen/mittelschnelln Kameraschwenks auf.
Diesen Effekt kann man denk ich wenn man will mit IFC auf HOCH mindern, richtig ?

Wie habt ihr IFC eingestellt ?

Immer gleich oder z.b. bei fussball, Film, normales Tv oder zocken unterschiedlich ?

(Den 50stw60 hab ich übrigens nach diversen Umtauschgeräten LCD alle mit Banding/DSE/Clouding vom sehr netten Mitarbeiter für 979 € bekommen )

konstrastfan (Beitrag #3278) schrieb:

Durch den Schmiereffekt von LCDs bei Bewegungen

Na,na. Im Zeitalter der 200Hz-Panels sind "Schmiereffekte" eigentlich nur noch ein Mythos aus der Vergangenheit. Auf die Spitze getrieben könnte man sogar mutmaßen, dass durch die sequentielle Farbdarstellung bei Panasonic-Plasmas inzwischen ein mindestens genau so großes, wenn nicht größeres Schärfeproblem besteht. (Regenbogeneffekt anstelle von "Schmieren").

Dogukan (Beitrag #3280) schrieb:

das bei den sehr schnellen kameraschwenks bei Fussball alles knackscharf war aber widerum gestern bei nem langsamen Kameraschwenk in nem Film das ganze Bild geruckelt hat

Völlig normal. Die vielegelobte Bewegunsschärfe von Plasma ist, wenn, dann sowieso nur bei Inhalten mit hoher/doppelter Bildfoge (50 oder 60 Bilder/Sekunde) gegeben, also Sport, Nachrichten, einige Live-Shows, etc.
Bei Spielfilmen hat man es fast immer mit niedriger Bildrate zu tun (25 oder 24 Bilder/Sekunde), und hier ist die "Bewegungsschärfe" des Displays weitgehend irrelevant. Durch die niedrige Bildrate ist das, was das Auge erlebt, immer mehr oder weniger ein "Sample+Hold" Effekt, auch bei Plasmas. Zur Beseitigung dieses Effekts kann ein Plasma auch nichts anderes anbieten als ein LCD, nämlich Zwischenbildberechnung.

Na,na. Im Zeitalter der 200Hz-Panels sind "Schmiereffekte" eigentlich nur noch ein Mythos aus der Vergangenheit.

das funktioniert aber nur durch Inkaufnahme des Soapeffektes und Artefakten bei Bewegungen. Schaltet man die 200Hz ab, hat man wieder eine deutlich geringere Bewegungsauflösung, ein Plasma ist davon nicht betroffen.

Gibt es eigentlich eine Liste kompatibler Webcams für den STW60?

Würde gerne einmal Skype ausprobieren, aber die originale Panasonic-Webcam ist mir viel zu teuer.

konstrastfan (Beitrag #3282) schrieb:

das funktioniert aber nur durch Inkaufnahme des Soapeffektes und Artefakten bei Bewegungen. Schaltet man die 200Hz ab, hat man wieder eine deutlich geringere Bewegungsauflösung, ein Plasma ist davon nicht betroffen.

Nicht zwingend. Es ist eigentlich ganz einfach:
- Volle Bewegungsauflösung/Schärfe <==> maximales Flimmern.
- Völlige Flimmerfreiheit <==> minimale Bewegungsauflösung/Schärfe

Bei LCDs wird durch Einfügen von Dunkelphasen die Hold-Zeit verkürzt, das erhöht die Bewegungsschärfe. Auf die Spitze treibt es Sony mit dem "Impuls"-Modus, da werden sogar völlig ohne Zwischenbildberechnung die vollen "1080 Linien Bewegungsauflösung" erreicht. (Wobei dieser Test eh' etwas fragwürdig ist, aber das lassen wir jetzt mal besser weg.)

Und wenn ich mir anschaue, wie viel Plasmabesitzer IFC zuschalten damit's bei Filmen nicht so arg ruckelt, und/oder dass 24p Filme mit 60Hz unter 3:2 Pulldown oder Frameblending wiedergegeben werden, damit die FC/50HzBug-Effekte nicht so schlimm sind ... jaja, die überlegene Bewegungsauflösung, hurra.

Außerdem ging es (mir) ursprünglich um die Wortwahl des "Schmier-Effektes". Und dieser Begriff steht für echtes Schmieren aufgrund (zu) langsam schaltender LCD-Kristalle, und das ist eben ein Ding der Vergangenheit, und heute kaum noch gegeben. (Sample+Hold -Unschärfe ist kein "Schmieren". Die Anzeige des Panels ist zu jedem Zeitpunkt scharf.)

Überlegt einfach besser, mit welcher Wortwahl ihr die LCDs schlechtzureden versucht. Wenn richtig kritisiert wird, dann isses ja gut. Wenn aber einfach nur blindlings mit falschen Buzzwords um sich geworfen wird, dann kommt halt der Schimpfe-Onkel, und schimpft. Gell?

-Didée- (Beitrag #3284) schrieb:

oder dass 24p Filme mit 60Hz unter 3:2 Pulldown oder Frameblending wiedergegeben werden, damit die FC/50HzBug-Effekte nicht so schlimm sind ... jaja, die überlegene Bewegungsauflösung, hurra.

Ich hatte schon unter meinem LCD Samsung 24p deaktiviert, da mir das Ruckeln auf die Eier ging. Hat also rein gar nix mit dem Plasma zu tun. (zumindest in meinem Fall)

Hi,

hatte jetzt fast 4 Wochen den Samsung UE65F6470 und den Panasonic TX-P65STW60 zum Vergleich hier.

Habe mich für den Panasonic entschieden und den Samsung zurückgegeben. Beide haben ihre Vor- und Nachteile jedoch der Panasonic definitiv das beste Bild - vor allem wenn man, wie ich, fast ausschließlich Bluray Filme schaut.

Samsung UE65F6470:

+ Preis 1987 EUR
+ leuchtende Farben
+ Helligkeit (z.b. beim TV schauen am Tag)
+ Stromverbrauch ca 115 W
+ etwas moderneres Design, dünnerer Rahmen

- dirty Screen Effekt
- Banding Effekte
- Clouding Effekte

Panasonic TX-P65STW60

+ tolles, gleichmäßiges Bild
+ sehr guter Schwarzwert
+ 4 Jahre Garantie (Panasonic Aktion)

- Bild insgesamt ein wenig dunkel (vor allem bei Tageslicht)
- Stromverbrauch ca 300 W
- Preis 2199 EUR
- mögliche Einbrenneffekte (bei mir noch nicht, obwohl ich ihn seit Anfang mit hohen Kontrastwerten fahre)
- Plasma-Surren nur ganz leicht bei extrem hellen Bildern

benutze für den Panasonic seit Anfang die Settings von Tzwän Settings

Berni24 (Beitrag #3285) schrieb:

Ich hatte schon unter meinem LCD Samsung 24p deaktiviert, da mir das Ruckeln auf die Eier ging. Hat also rein gar nix mit dem Plasma zu tun. (zumindest in meinem Fall)

Klar, das weder mit Plasma noch mit LCD zu tun, sondern nur mit der niedrigen Bildrate. Bei Film-Bildraten haben ja sogar die guten alten Röhren-TVs geruckelt.

-Didée- (Beitrag #3281) schrieb:

Bei Spielfilmen [...] ist die "Bewegungsschärfe" des Displays weitgehend irrelevant.

Wie gesagt, bei 24/25 Bildern/sec ist die Bewegungsschärfe schnurzpiep, da kämpft dann auch ein Plasma mit dem Sample+Hold Problem. Und um dem abzuhelfen, wird dann eben oft IFC zugeschaltet. Was ja auch durchaus zulässig ist ... es fällt nur auf, dass immer über die pöse pöse Zwischenbildberechnung bei LCDs geschimpft wird, aber bei Plasma ist es dann auf einmal okay.

aida_lover (Beitrag #3286) schrieb:

- Plasma-Surren nur ganz leicht bei extrem hellen Bildern

Auf welchen Sitzabstand bezieht sich das?

-Didée- (Beitrag #3287) schrieb:

Wie gesagt, bei 24/25 Bildern/sec ist die Bewegungsschärfe schnurzpiep, da kämpft dann auch ein Plasma mit dem Sample+Hold Problem.

Wieso sollte ein plasma dann mit dem Sample+Hold Problem zu kämpfen haben?
Mein plasma bleibt auch dann scharf, wodurch ich den pulldown, also die Bildwiederholungen, gut sehen kann. Leider geht der plasma noch weiter, sodass ich teilweise auch die einzelnen subfields sehen kann (=> False Contouring)

Schaut doch mal wieder im Kino einen Film an, da ruckelt und zittert auch alles bei schnelleren Bewegungen.
Hatte schon sämtliche Fernseher zu Hause, sowohl hochwertige LED-LCD-TV's als auch Plasma-Fernseher, an denen ich eine Panasonic-Vorführ-BluRay testen konnte.
Bei Bildern, die immer wieder schnell über den Bildschirm laufen, hat man den Unterschied mehr als deutlich gesehen. Beim Plasma blieb alles bis ins kleinste Details scharf und beim LED verwischte alles.
Also, wenns ruckelt und zittert, dann sind die Filme selbst schuld und nicht euer Plasma-Fernseher.

Hold+Sample verwischt aber immerhin den pulldown. Auch wenn nur auf Kosten von Schärfe. Muss jeder für sich entscheiden was ihm lieber ist

Was genau macht eig dieses Intelligent Frame Creation?!
Viele schreiben gleich ausschalten oder auf Low oder Mittel stellen, für was genau ist das und wieso gibts sowas, wenn es alle so oder so ausschalten?!


Grüße
MBM

Nui (Beitrag #3289) schrieb:

Wieso sollte ein plasma dann mit dem Sample+Hold Problem zu kämpfen haben?

Weil das Grundprinzip des Sample+Hold-Problems immer dann gegeben ist, wenn ein_Bild / eine_Bewegungsphase länger als einmaliger_minimaler_Impuls angezeigt wird.
Auch ein Plasma zeigt eine 24Hz-Quelle ganz sicher nicht mit 24Hz-Flimmern an. Sondern mit 72 oder 96 Hz, d.h. jedes Bild wird 3- oder 4-mal an der gleichen Position dargestellt. Und das ist, was das Bewegungs-Unschärfe-Problem (Retina Blur) angeht, eben ein Sample+Hold Effekt betreffs der Bewegungsdarstellung. Ob hierbei das Bild komplett durchgängig angezeigt wird (perfektes Sample+Hold, kontinuierlicher Motionblur auf der Retina), oder ob das Bild mehrfach mit getrennten Impulsen dargestellt wird (Bildung von "Mehrfach-Bildern/Kanten" auf der Retina) ist da nur eine zweitrangige Unterscheidung.

Meinet wegen

mbmutzeck (Beitrag #3292) schrieb:

Was genau macht eig dieses Intelligent Frame Creation?! Viele schreiben gleich ausschalten oder auf Low oder Mittel stellen, für was genau ist das und wieso gibts sowas, wenn es alle so oder so ausschalten?!

Musst du einfach mal ausprobieren, bei Filmen oder Serien führt es zu einem "Soap-Effekt", sieht dann so aus als wäre man auf einer Bühne, irgendwie komisch.
Sehr gut passt es für mich bei Animationsfilmen, Sportsendungen und Dokus.

Ja mein Vater hat auch den STW60 und er meinte mit IFC haben die Bälle ab und zu geflimmert, bzw geflattert, als das auf Hoch stand, er hat es nun auf Wenig.

Welche Funktion ist denn für die Hz Zahl zuständig, bei him wird nur 50hz angezeigt, er der TV hat doch 2500, gibts da eine Einstellung?!

Danke für die Hilfe.

Grüße
MBM

Der TV hat keine 2500Hz Bildwiederholungsfrequenz, das ist was anderes.
Die Info zeigt immer nur die Eingabe, was bei TV nunmal 50Hz sind. 50Hz zeigen Panas immer mit 100Hz an. Es läuft alles wie es soll. Den einzigen Einfluss den der STW60 diesbezüglich hat, ist IFC.

Nui (Beitrag #3297) schrieb:

50Hz zeigen Panas immer mit 100Hz an.

Okay, danke, wie meinst du das?!

Wenn du einen aktuellen Panasonic mit 50Hz wie bei Fernsehen zuspielst, zeigt er es immer mit 100Hz, also 100 Bildern pro Sekunde an. Dabei wird jedes der 50 zugespielten Bilder pro Sekunde doppelt angezeigt. Es sei denn IFC wird aktiviert. Bei IFC auf hoch wird sogar jede Zuspielung mit 60Hz zugespielt.
Du brauchst dir eigentlich keine Gedanken darum zu machen, es gibt keine Einstellung mit der du die "2500Hz" ab- oder anschalten kannst. Lediglich mit IFC kannst du rumspielen

Hab dieses Ruckeln mal versucht abzufilmen.
( ging leider nicht besser mit der Handykamera )

Achtet auf Sekunde 4 bis 7.

http://www.youtube.com/watch?v=x62m924o9CU

Was ist denn da kaputt? Ich würde behaupten die normalen Ruckler bekommst du nicht mal eben sinnvoll aufgenommen. Solches Ruckeln ist mir nicht bekannt. Tritt das nur bei TV auf?

Hab bisher nur Tv geschaut, zu Bluray etc.kann ich nix sagen.

Also so Tv zu schauen is schon katastrophal , kommt aufm video garnichtmal so richtig rüber.
Das ganze Bildis verwackelt und die Objekte sieht man doppelt komplett verruckelt eben....

Tritt auch bei anderen Sendungen auf z.b. Servus Tv HD

Bei den Slow Motion Aufnahmen bei Fussball passiert das ebenfalls.
Daher würds mich eben echt mal interessieren ob auch diesee Problem haben.

Dogukan (Beitrag #3302) schrieb:

Das ganze Bildis verwackelt und die Objekte sieht man doppelt komplett verruckelt eben....

Im Video passiert das ja aber nur innerhalb dieser paar Sekunden. Passiert das immer so, nur phasenweise?
Teste mal eine bluray, vielleicht stimmt was mit deinem TV empfang an irgendeiner Stelle nicht?

Passiert eigentlich häufig , fällt.vorallem bei den HD Sendungrn auf.
Empfange über KabelBW also Dvb-C wobei ich auch schon Filme aus der Ard Mediathek angeschaut habe und dort passiert es ebenfalls , somit kann man ja Probleme am Tv Anschluss ausschließen.

Ich würde mal den service anrufen.
Auch würde ich mal eine Bluray oder in der Mediathek (?) testen und schauen, ob das Ruckeln immer in bestimmten Momenten passiert, oder ob das auch mal hier und mal da vorkommt. Das wäre ein tolles Argument beim service

Jop , werde ich tun. Hab da auch schon ws aus der Mediathe rausgesucht , das ich dann dem Techniker zeigen kann.
Deiner Reaktion zu folge ist das aber definitiv NICHT normal, richtig ?

dantist (Beitrag #3288) schrieb:

aida_lover (Beitrag #3286) schrieb: - Plasma-Surren nur ganz leicht bei extrem hellen Bildern Auf welchen Sitzabstand bezieht sich das?

4m

Dogukan (Beitrag #3306) schrieb:

Deiner Reaktion zu folge ist das aber definitiv NICHT normal, richtig ? :)

Ich sehe im Video auch Effekte die ich dem normalem Judder zuschreiben würde. Die 4s, die scheinbar grundlos ruckeln gehören aber nicht dazu. Kann mir auch nicht vorstellen, dass IFC solche Effekte auslößt. IFC auf aus hast du aber mal probiert?

Kann der STW60 über die USB Ports, Filme direkt vom USB abspielen, oder gibts da Probleme?!


Grüße
MM

Wegen des Kopierens der Einstellungen auf TV (digital):

Ich habe mal deswegen beim Support nachgefragt:

vielen Dank für Ihre e-mail. Bezug nehmend auf Ihre Anfrage teilen wir Ihnen mit, dass die Quelle TV (digital) nicht vergessen wurde. Diese wird jedoch nur angezeigt, wenn alle 3 digitalen Empfangsarten auch aktiviert sind. Gehen Sie dazu bitte wie folgt vor. MENU => Setup => Tuning MENU => TV-Signal hinzufügen Wählen Sie dort die angezeigten digitalen Empfangsarten (DVB-) aus und betätigen Sie jeweils die OK-Taste. Anschließend über die Schaltfläche AutoSetup starten den Suchlauf beginnen. Diesen können Sie dann auch direkt wieder mit der Exit-Taste abbrechen. Nun sollte die Auswahl TV (digital) auch beim Kopieren der Bildeinstellungen zur Verfügung stehen. Wenn Sie im TV-Signalauswahlmenü die nicht benötigten Signalarten nicht angezeigt bekommen möchten, können Sie diese über das nachfolgende Menü auch wieder ausblenden. MENU => Setup => Anzeige Einstellungen => AV-Label bearbeiten Stellen Sie dort für für die nicht genutzten Empfangsarten (DVB-) Überspringen ein. Die vorstehenden Auskünfte werden von uns nach bestem Wissen gegeben. Sie sind nicht rechtlich bindend. Insbesondere stellen sie keine Eigenschaftszusicherung dar, die Ansprüche gegen uns oder Ihren Fachhändler begründen. Mit freundlichen Grüßen Ihr Panasonic Customer Care Team

Funktioniert, von alleine wäre ich aber nie darauf gekommen. Wer aktiviert schon alle digitalen TV-Quellen?

Panellieferung auf den 26.11 diesen Jahres verschoben

Dein Händler sollte endlich etwas tun!

MarcWessels (Beitrag #3312) schrieb:

Dein Händler sollte endlich etwas tun!

Was soll der denn tun? Das Gerät wurde ja vom Käufer freiwillig zu Panasonic gegeben. Selber schuld. Von Panasonic hätte ich mir den Panel-Tausch als einzig möglichen Reparaturweg bestätigen lassen und das Ding an den Händler geschickt mit der Bitte um Austausch gegen ein Neugerät wegen eines erheblichen Mangels. Alles im Rahmen der Gewährleistung.

djofly (Beitrag #3313) schrieb:

MarcWessels (Beitrag #3312) schrieb: Dein Händler sollte endlich etwas tun! Was soll der denn tun? Das Gerät wurde ja vom Käufer freiwillig zu Panasonic gegeben. Selber schuld. Von Panasonic hätte ich mir den Panel-Tausch als einzig möglichen Reparaturweg bestätigen lassen und das Ding an den Händler geschickt mit der Bitte um Austausch gegen ein Neugerät wegen eines erheblichen Mangels. Alles im Rahmen der Gewährleistung.

@ MarcWessels

Der Händler wird nun etwas unternehmen müssen. Fristsetzung etc. ist per Einschreiben mit Rückantwort gestern rausgegangen. Keine Lust mehr auf das hin und her. Achja, Panasonic selbst hat selbstverständlich den 2ten Antrag auf komplett Austausch abgelehnt.

@ djofly

Was der Händler tun soll? Der Händler ist und bleibt eigentlich für mich der 1ste Ansprechpartner und daran wird sich auch nichts ändern. Wenn der Händler die verkaufte Ware nicht demnächst wieder erhalten möchte sollte er schon etwas tun. Wenn man jedoch vom Händler aussagen bekommt: "Panasonic repariert Ihnen schon das Gerät auf Kulanz, nicht Garantie. Demnach steht Ihnen kein Anspruch auf Gewährleistung". Dann weißt du bescheid mit wem ich es hier zu tun habe

Haben die STW60 eigentlich echte 100Hz Panels? Durch die ganzen Marketing-Hz-Angaben ist mir das nicht ganz klar.

dantist (Beitrag #3315) schrieb:

Haben die STW60 eigentlich echte 100Hz Panels? Durch die ganzen Marketing-Hz-Angaben ist mir das nicht ganz klar.

http://www.hifi-foru...=8818&postID=947#947

Servus

Hallo

Ich habe mir Freitag den STW60 geholt und gerade eben einen Tonaussetzer. Es hörte sich alles weit entfernt und stereomäßig an. Das hilt kurz an, ging dann wieder....dann kam´s wieder. Hab schnell den BD-Player angeschmissen und da war´s auch.
Jetzt ist seit 10 Minuten wieder alles ok.

Was kann das sein?!

EDIT
Ok, bisher immer noch keine neuen Probleme. Über Tipps wäre ich sehr dankbar.

EDIT 2
Um es nochmal besser zu beschreiben: Ich habe Nachrichten geschaut und plötzlich gedacht "Oh, jetzt ist das Microfon der Moderatorin ausgegangen!".

norbert.s (Beitrag #3316) schrieb:

dantist (Beitrag #3315) schrieb: Haben die STW60 eigentlich echte 100Hz Panels? Durch die ganzen Marketing-Hz-Angaben ist mir das nicht ganz klar. http://www.hifi-foru...=8818&postID=947#947 Servus

Bei deinem Link stehtn ix von 100Hz und mehr.


Grüße
MBM

Wollte ich auch schon mal nachschauen und habe nix gefunden.
Da man beim 3D Modus zwischen 100 und 120 Hz wechseln kann, könnte ich mir vorstellen, dass es sich hierbei um ein 120 Hz Panel handelt. Aber ist nur eine Vermutung.

mbmutzeck (Beitrag #3318) schrieb:

Bei deinem Link stehtn ix von 100Hz und mehr.

Das steht u.a. folgendes (für 2D):

norbert.s (Beitrag #947) schrieb:

50Hz = Ausgabe in 100Hz (x2)

Ich habe grade gesehen das auf meinem 55STW60 hinten steht.
Panasonic TV Czech Republic, muss ich mir da jetzt Sorgen machen oder tshet das so bei jedem?!
Ich dachte grade schon ich habe evlt einen TV aus polen bekommen, mit schlechter Qualität.


Grüße
MBM

Der Kauf eines neuen TV`s rückt nun immer näher und ich bin immer noch in der Findungsphase, denn beim VTW schreckt mich immer noch der Preis ab.
Was meint ihr, habe ich auch beim ST im Vergleich zu meinem V10 einen deutlichen Mehrgewinn in der Bildqualität?
Und wie war das noch mal beim ST mit der Geräuschentwicklung, hat der auch Lüfter und machen die sich sehr bemerkbar?
Muss jetzt leider mal los, schaue aber morgen wieder rein.

In einem Panasonic Interview habe ich folgendes mitbekommen.

Panel und Bauteile kommen aus Japan, werden nach Pilsen geliefert, und dort zusammengebaut.