Panasonic TH-42 PV 71 F

BornChilla83 schrieb:

DasBrot schrieb: 1) TV über Scart-RGB vom Billig-ISH-DVBC-Receiver (TT-Micro 254): Bild ist je nach Sender (und entsprechender Bitrate) exzellent (Premiere), sehr gut (ÖR) oder schlecht (Eurosport2 und Konsorten). Dazu habe ich mal eine allgemeine Frage (bin auch Besitzer eines Pana71): viele schwärmen hier immer von der Bildquali bei Premiere! Ich bin Besitzer des Fußball-Abos und da ist die weder die Bitrate noch die Qualität exzellent, sondern ehrlich gesagt, ziemlich bescheiden! Da hat sich seit 2004 bei Premiere nichts verbessert...Arena hatte die bessere Bildqualität! Liegt das nur an den Fußball-Übertragungen und sind die Filmsender besser vom Bild her? Oder liegt es an meinem DVB-C-Receiver (hab noch einen alten Technisat PK)? Allerdings stellt er das bessere Bild von Arena oder z. B. ARD (denn dort sind Fußball-Übertragungen bildtechnisch ein Traum) ja dar. Gestern z.B. war beim Liga-Pokal bildtechnisch zwischen Premiere und Sat1 kein Unterschied zu sehen. Da Sat1 ja keine sehr hohe Bitrate hat, kein Premiere die dann doch auch nicht haben....

Also, ich habe zwar Arena über ISH (jetzt UnityMedia) und kenne Fussball über Premiere nicht, war aber nie wirklich von der Bildqualität überzeugt. Ich schätze, die Bitraten sind mit denen von Premiere vergleichbar, nur scheint besonders Fussball sehr anspruchsvoll bzgl. der Kompression zu sein und einfach an seine Grenzen zu stoßen.
Das habe ich auch bei den ÖR festgestellt.


@ houbi83: Ich denke, der pv71 holt so ziemlich das Maximum aus PAL raus. Da Arena in 16:9 sendet, sieht das auch vernünftig aus. Ein dezentes Verwischen bei Kameraschwenks kann man aber auch hier sehen. Mich störts nicht.
Plamas sind bei PAL eh ungeschlagen (ausser von der alten Röhre natürlich).

Bin immernoch völlig perplex von der genialen Qualität der ÖR (so die denn in 16:9 senden). Da machen selbst "Volksmusik"sendungen Spass.

Dabke für die ersten Infos!
OK, ein bisschen Verwischen hat man ja immer, nur war selbst bei nem Standbild des Toshis die Qualität der Details beim Fußball einfach mies.
Premiere wird eh nur je 1 Spiel pro Tag via HDTV senden, sodass man nen guten PAL TV braucht.

Wenn ihr sagt der Pana bekommts gut hin und man kanns ordentlich gucken, werd ich mir den holen und der toshi geht zurück.

houbi83 schrieb:

Dabke für die ersten Infos! OK, ein bisschen Verwischen hat man ja immer, nur war selbst bei nem Standbild des Toshis die Qualität der Details beim Fußball einfach mies. Premiere wird eh nur je 1 Spiel pro Tag via HDTV senden, sodass man nen guten PAL TV braucht. Wenn ihr sagt der Pana bekommts gut hin und man kanns ordentlich gucken, werd ich mir den holen und der toshi geht zurück.

Hallo

Für eine gute Pal-Darstellung ist der Pana TH-42PV71F sicherlich eine gute Wahl und hat ein ordentliches Preis/- Leistungsverhältnis bei zufriedenstellender Verarbeitung.

Schönen Sonntag.

Gruss

- Nicki

Das gute PAL-Bild soll ja angeblich nur der neue Pioneer (8er Serie) toppen können! Ich bin mal gespannt...
Bei der 7er Serie konnte ich keinen deutlichen Unterschied feststellen.

chrisly77 schrieb:

Das gute PAL-Bild soll ja angeblich nur der neue Pioneer (8er Serie) toppen können! Ich bin mal gespannt... Bei der 7er Serie konnte ich keinen deutlichen Unterschied feststellen.

Haben die G8 Panels nur alleinig gesehen, leider nicht im direkten Vergleich zum Panasonic TH-42PV71F.

Dies möchte ich bald.

Gruss

- Nicki

... die G8 kosten aber mal eben 1000,- mehr

derfalk schrieb:

... die G8 kosten aber mal eben 1000,- mehr :.

Haben aber einen Schwarzwert von 473.381.37138,4 : 1!!!!!

...würde der geneigte Pioneer-Käufer nun brüllen - leider saufen in diesem Tiefschwarz auch sämtliche Details ab, die der Pana noch sauber herausarbeitet. Den Eindruck habe ich zumindest gestern im Saturn gehabt, nachdem ein freundlicher Verkäufer die Neonbeleuchtung gedimmt hat.

Zudem zeigt die Vergangenheit, dass die Pios auch anfälliger auf Pixelfehler und Image Retention sind und auch ihre Kinderkrankheiten ("Schmutzstreifen") mit sich rumtragen.

Natürlich geht's hier nach wie vor um Panasonic, aber das musste ich anbetracht der immer wieder aufflammenden Pio-Lobpreisungen mal los werden
Für die Pios spricht übrigens die 24p-Unterstützung.

Ich wollte den 71F vielleicht auch die baugleiche ausländische Version 70 vorallem wegen der guten PAL Qualität bestellen. An diesem Vorhaben hat sich eigentlich auch nichts geändert.

Die Maßgaben über ein gutes Bild sind in der reinen Diskussion natürlich immer sehr abstrakt.

Folgendes Bild zeigt den Premiere Liga-Pokal an einem LCD TV in HD und SD Qualität.

http://www.directupload.net/file/d/1131/Im3qDvRK_jpg.htm

Das SD Bild erinnert mich eher an einen Internet Stream. Mit einer solchen Qualität könnte ich in keinem Fall leben. Mich würde interessieren wie das Bild des 71F hier positioniert ist. Wenn das HD Bild des LCD auf einer Skala die 10 darstellt und das SD eine 1, wo liegt das Bild des 71F?

SD sieht auf dem Pana naturgemäß schon deswegen etwas besser aus, weil er eine vergleichsweise geringe Auflösung hat und somit weniger skalieren muss. Jeder 32" LCD hat mit 1368x768 schon mehr Pixel.

derfalk schrieb:

... die G8 kosten aber mal eben 1000,- mehr :.

Ja, in etwa.

Deswegen steht er auch nicht hier 2.000,-- ab sind real bei guten Händlern, habe Angebote.

XEO

interessanter Link. Wenn sich die 100 Hertz LCD Technik bei guten Herstellern erfolgreich durchgesetzt hat, Pana hat sie ja auch, dann werden LCDs den PDP konkurrieren in den nicht so grossen Diagonalen.

DON PHILIPPE

Ein Vorteil hier beim Pana und Plasma allgemein ist auch, dass sie eine andere Technologie ja haben die zu keinen sog. Ausleuchtproblemem kommen kann, da PDPs ja kein Backlight haben auf Grund ihrer Technologie und keine Reaktionszeit

Gruss

Nicki

NICKIm. schrieb:

EXIT Es wird sicherlich qualitative Unterschiede zwischen den Panels geben beim hochscalierten Pal-Signal. Wenn dies nicht gut möglich ist auf Grund der Interpolation, warum gibt es denn Full HD Panels Gruss Nicki

Nun ja, vielleicht wegen HDTV und BR/HD-DVD?

Ich will keinem einen Full HD mieß machen, diese Dinger haben unbestrittene Vorteile aber halt nur bei Full HD Medien. Solange ich fpr mich persönlich weiß das ich noch viel viel normales PAL schaue ist das keine Alternative weil ich mich damit versclechtere. Es gibt keine "Wunderscaler" oder änliches die diese Probleme wegzaubern. Es gibt sicher besser werdende Algorithmen etc, aber ggenauso wird es immer kritisches Bildmaterial geben wo Szenen auftauchen an denen es nicht zu vertuschen ist das da zugerechnet wird und wenn man sich das vor Augen hält bin ich persönlich für mich zu dem Shcluss gekommen das ich lieber auf ein paar Zeilen HD verzichte (zumal es eh in den Sternen steht wann ich das Erste HD MAterial hier begutachten kann) und dafür ein besseres PAL Bild nehme da die Auflösung sehr viel näher am original dran ist. Erschwerden kam noch hinzu das ich im Fachmarkt bei einem direkten Vergleich nichtmal HD auf den ausgestellten Full HDs bei meinem Sitzabstand wirklich besser empfand, aber das is sicher Individuell verschieden.

exit666 schrieb:

NICKIm. schrieb: EXIT Es wird sicherlich qualitative Unterschiede zwischen den Panels geben beim hochscalierten Pal-Signal. Wenn dies nicht gut möglich ist auf Grund der Interpolation, warum gibt es denn Full HD Panels Gruss Nicki Nun ja, vielleicht wegen HDTV und BR/HD-DVD? Erschwerden kam noch hinzu das ich im Fachmarkt bei einem direkten Vergleich nichtmal HD auf den ausgestellten Full HDs bei meinem Sitzabstand wirklich besser empfand, aber das is sicher Individuell verschieden.

Genau.

So sehe ich dies auch.

Alle bisher gesehenen Full HD Modelle hatten Probleme mit der bildlichen Darstellung der hochskalieren Signale das zunächst erstlinig an der hohen Auflösung liegt, jedoch auch daran dass hierfür die Scaler nebst Elektronik nicht "gut genug" sind. Dies könnte ein Grund sein, warum noch nicht alle Hersteller Full HD PDPs auf den Markt gebracht haben. Den Pana sah ich real noch nicht live, nur im Flächenmarkt.

Full HD garantiert alleinig keine gute Bildqualität. Da hast Du Recht. Dann lieber einen "gewöhnlichen Plasma".

Gruss

- Nicki

exit666 schrieb:

NICKIm. schrieb: EXIT Es wird sicherlich qualitative Unterschiede zwischen den Panels geben beim hochscalierten Pal-Signal. Wenn dies nicht gut möglich ist auf Grund der Interpolation, warum gibt es denn Full HD Panels Gruss Nicki Nun ja, vielleicht wegen HDTV und BR/HD-DVD? Ich will keinem einen Full HD mieß machen, diese Dinger haben unbestrittene Vorteile aber halt nur bei Full HD Medien. Solange ich fpr mich persönlich weiß das ich noch viel viel normales PAL schaue ist das keine Alternative weil ich mich damit versclechtere. Es gibt keine "Wunderscaler" oder änliches die diese Probleme wegzaubern. Es gibt sicher besser werdende Algorithmen etc, aber ggenauso wird es immer kritisches Bildmaterial geben wo Szenen auftauchen an denen es nicht zu vertuschen ist das da zugerechnet wird und wenn man sich das vor Augen hält bin ich persönlich für mich zu dem Shcluss gekommen das ich lieber auf ein paar Zeilen HD verzichte (zumal es eh in den Sternen steht wann ich das Erste HD MAterial hier begutachten kann) und dafür ein besseres PAL Bild nehme da die Auflösung sehr viel näher am original dran ist. Erschwerden kam noch hinzu das ich im Fachmarkt bei einem direkten Vergleich nichtmal HD auf den ausgestellten Full HDs bei meinem Sitzabstand wirklich besser empfand, aber das is sicher Individuell verschieden.

Wenn für dich das PAL bild so wichtig ist,dann frage ich mich ehrlich gesagt warum du dir kein PA50 geholt hast ? Der macht bei PAL zuspielung das beste Bild ,da er viel weniger scallieren muss.Mein Gott hört doch bitte auf FullHD mit Hdready zu vergleichen ?? FullHD ist das zukunftsichere und das wird doch keiner hier ernsthaft bestreiten wollen. Schaut doch mal ,ihr holt euch ein DVD player von Pana s52 oder s99, bei einem FullHD könnt iht die Auflösung auf 1080p/i stellen und der Fernseher wird das Bild nicht runterscallieren müssen, da er genügend Pixel vorzuweisen hat und die Auflösung kennt.Was macht ein PV60/PV71 ? Die müssen das DVD Bild sogar bei 720p/i runterscallieren ? pv60/pv71 und FullHD : Viel zu niedrige Auflösung,nicht genügend Pixel,scallierung !!! pv60/71 und PAL : Das Bild muss runterscalliert werden. Also was kann ein Hd Ready perfekt darstellen ?? NICHTS

_nemesis schrieb:

Mein Gott hört doch bitte auf FullHD mit Hdready zu vergleichen ?? FullHD ist das zukunftsichere und das wird doch keiner hier ernsthaft bestreiten wollen. Schaut doch mal ,ihr holt euch ein DVD player von Pana s52 oder s99, bei einem FullHD könnt iht die Auflösung auf 1080p/i stellen und der Fernseher wird das Bild nicht runterscallieren müssen, da er genügend Pixel vorzuweisen hat und die Auflösung kennt.Was macht ein PV60/PV71 ? Die müssen das DVD Bild sogar bei 720p/i runterscallieren ? pv60/pv71 und FullHD : Viel zu niedrige Auflösung,nicht genügend Pixel,scallierung !!! pv60/71 und PAL : Das Bild muss runterscalliert werden. Also was kann ein Hd Ready perfekt darstellen ?? NICHTS

Wie bitte?

Naja wenn man nur reines 1080/24p Material schaut unter der Voraussetzung dass man dieses hat, dann kann man auf jeden Fall einen Full HD kaufen. Nur Pal ist real und die meisten schauen Pal.

HD ready ist das Logo und hat nichts mit der Auflösung zu tun. Und für Dich kann "HD ready" nichts? Was ist denn dann ein Full HD? Nicht HD ready?

NICKIm. schrieb:

HD ready ist das Logo und hat nichts mit der Auflösung zu tun.

Oh doch. HD-Ready ist ein Zertifikat und sieht mindestens 720 Bildzeilen vor. mehr

Warum hast du mein ersten Satz weggelassen ? Ich denke ich weiss warum, du weisst auch das der PA50 mit seiner niedrigeren Auflösung für PAL besser geeignet wäre und willst es nicht zugeben !!! Ihr versucht hier den neuen Pz700 zu kritisieren nur weil ihr ein HD READY habt !! Das finde ich absolut nicht in ordnung !! Wenn ihr die möglichkeit hättet gegen einen PZ700 zu tauschen ,würdet ihr es sofort tun. In ein paar Monaten gehört die ganze HR Ready technologie zur Geschichte !! Die Sender werden langsam umsteigen und BluRay player werden immer billiger werden.PUNKT Ps : Warum ist der Preis des pv71 so niedrig und fällt immer weiter ?? Na ,schon mal darüber nachgedacht ? Es ist die letzte möglichkeit für Pana die noch loszuwerden.In 5-6 Monaten wird sich keine Sau mehr für Hd Ready interessieren,die werden doch jetzt schon kaum hergestellt.

Don.Philippe schrieb:

NICKIm. schrieb: HD ready ist das Logo und hat nichts mit der Auflösung zu tun. Oh doch. HD-Ready ist ein Zertifikat und sieht mindestens 720 Bildzeilen vor. mehr

So meinte ich dies nicht

Nemesis mailte, dass HD ready nicht mit Full HD vergleichbar sei. Full HDs sind auch HDready. Natürlich müssen für das Logo der Eicta ua. 720p Mindestauflösung dh. Zeilen sein. Er meint, dass wir hier Full HD "schlecht reden", was niemand macht.

Zurück zum TH-42PV71F

Gruss

- Nicki

FULL-HD : HDTV-RECEIVER , BLU-RAY, PS3 , DVD HDMI Player mit 720/1080 p/i upscaling ,dass alles können FULL-HDs deutlich besser !! DAS SIND ZUKUNFTSMEDIEN,IHR WERDET EUCH IN 1-2 JAHREN RICHTIG ÄRGERN ABER MIR KANN DAS JA EGAL SEIN !!

_nemesis schrieb:

FULL-HD : HDTV-RECEIVER , BLU-RAY, PS3 , DVD HDMI Player mit 720/1080 p/i upscaling ,dass alles können FULL-HDs deutlich besser !! DAS SIND ZUKUNFTSMEDIEN,IHR WERDET EUCH IN 1-2 JAHREN RICHTIG ÄRGERN ABER MIR KANN DAS JA EGAL SEIN !!

Nur weil Du es brüllst, wird es nicht wahrer ... das mal nebenbei ...
Schön, wenn Du einen 700er hast. Schön, wenn er ein besseres Bild macht als Dein 71er, der bei Dir im Schlafzimmer hängt und Du daher sooo gut vergleichen kannst.
Schön, daß die Sender langsam umsteigen - Das kann ja nur noch 10 Jahre dauern.
Schön, daß Du Pilotenaugen hast und den 1080i/1080p Unterschied glasklar erkennst.
Und auch schön, daß Du mit den ach so armen 71er Besitzern mitfühlst, weil sie sich doch bald so richtig ärgern werden ...

Aber eine Frage sei gestattet.
Warum nervst Du hier ? Troll Dich bitte ...

[Moderation, bitte mal ein Auge auf den Experten werfen - Danke !]


Edit kptools: Zitat an den geänderten Beitrag angepasst.

Was macht ein Pv60/pv71 ( Der pv60 war sogar stärker : bessere Farbdarstellung und bewegungsschärfe ) und der pv71 bei 1080 und 720 Auflösungen ? Richtig wir scallieren runter,keine Pixel mehr da. Was macht ein pv60/71 bei Pal ? Richtig, auch hier wird gnadenlos runterscalliert. Ich kann euch nur eines sagen, HD-Ready modelle wird es nicht mehr lange geben , dass wisst sogar ihr. HD READY : Nichts Halbes,Nichts Ganzes,bereits heute am aussterben !! FULL-HD : Die Zukunft keine kompromisse für HDMI DVD player 1080/720 , BluRAY, HDTV usw. Bleibt stark,ich wess das es weh tut,aber es nunmal die Wahrheit und ihr werdet euch damit abfinden müssen. FULLHD G11 ,come to daddy !!!

nemesis ,hat da ja nicht mal so unrecht leute !!

_nemesis schrieb:

Was macht ein Pv60/pv71 ( bildtechnisch gesehen war sogar der pv60 stärker,bessere bewegungsdarstellung !! ) und der pv71 bei 1080 und 720 Auflösungen ? Richtig wir scallieren runter,keine Pixel mehr da. Was macht ein pv60/71 bei Pal ? Richtig, auch hier wird gnadenlos runterscalliert. Ich kann euch nur eines sagen, HD-Ready modelle wird es nicht mehr lange geben , dass wisst sogar ihr. HD READY : Nichts Halbes,Nichts Ganzes,bereits heute am aussterben !! FULL-HD : Die Zukunft keine kompromisse für HDMI DVD player 1080/720 , BluRAY, HDTV usw. Bleibt stark,ich wess das es weh tut,aber es nunmal die Wahrheit und ihr werdet euch damit abfinden müssen. FULLHD G11 ,come to daddy !!!

Nur gut, dass das TV Bild noch nicht für den Full HD geeignet ist und es noch einige Zeit dauert bis alles umgestellt ist. Ich habe heute meinen Full HD zurückgegeben weil das Bild deutlich schlechter war als beim HD Ready, is ja auch logisch. Ich habe zudem keine Lust 2m vorm TV zu sitzen um den Unterschied zwischen Full HD und HD Ready zu sehen (HD-DVD, BD). Habs alles getestet. HD Ready reicht absolut und ist sogar besser.

MfG

HD Ready reicht absolut und ist sogar besser.

vergiss es

Gruß

houbi83 schrieb:

Nur gut, dass das TV Bild noch nicht für den Full HD geeignet ist und es noch einige Zeit dauert bis alles umgestellt ist. Ich habe heute meinen Full HD zurückgegeben weil das Bild deutlich schlechter war als beim HD Ready, is ja auch logisch. Ich habe zudem keine Lust 2m vorm TV zu sitzen um den Unterschied zwischen Full HD und HD Ready zu sehen (HD-DVD, BD). Habs alles getestet. HD Ready reicht absolut und ist sogar besser. MfG

Wers glaubt, wird selig. Da du bei Pal für die nächsten 100 Jahre bleiben willst,kann ich dir den PA50 empfehlen,der ist bei Pal besser.Ist ja auch irgendwie logisch das er besser ist,da er weniger scallieren muss, NICHT WAHR ???


Edit kptools: Quoting berichtigt.

rauchi schrieb:

HD Ready reicht absolut und ist sogar besser. vergiss es Gruß

Hast du den Vergleich gemacht???
Mein Full HD hat ein klar schlechteres Bild bei der PAL Zuuspielung via digi Sat und digi Kabel als mein 71er! Auch bei HDTV über Premiere kein Vorteil für den Full HD.
Das haben meine Freunde auch klar bestätigt. Man muss es halt selbst gesehen haben

Bei 1080p Zuspielung siehst du ab 3 m keinen Unterschied mehr!

@Nemesis ich sage jetzt genau einmal was dazu weil ich auf sowas echt keine Lust habe.

Zum ersten sehe ich Kabel und hier bekomme ich sowieso in absehbarer Zeit kein großes HDTV Angebot und ein Umstieg auf Sat ist ausgeschlossen. Desweiteren hab ich keine PS3 und werd mir auch keine zulegen, wobei zu sagen ist das es eh keine 1080P Spiele gibt und 1080i ist ja Bedingung für das HD Ready Logo, also kein Problem am 71f.

Zu deinen "Vorwürfen" ich schaue hauptsächlich PAL und das wird sich demnächst nicht ändern, trotzdem habe ich mir ein neues Gerät im Zuge eines Umzuges gekauft und habe eins genommen was ich im Laden kaufen konnte und mir optisch gefiel, damit entfällt der PA50 ja schon von selbst. Der 60er gefiel mir optisch absolut gar nicht und deshalb würd ich ihn hier nicht hinstellen.

Was Du nun da hinquasselst von wegen skalieren bei 720p da disqualifizierst Du Dich ja pronzipiell selbst, denn das ist ja beinah die natürliche Auflösung und Kriterium für HD REady, ein Full HD skaliert hier mehr und nun kommt auch das entscheidende, 1080p kann der Full HD natürlich ohne Frage besser, aber ich habe vorher sehr sehr viel probe gesehen und ganz ehrlich habe ich bei 1080p und einem Sitzabstand von ca.3m keine QUalitätsverbesserung bei einem FUll HD wahrnehmen können und da mir das PAL Bild beim 71f sehr gut gefiel und das Preis/LEistingsverhältnis nicht zu toppen war hab ich lieber den genommen als viel Geld für was auszugeben was mir nichts bringt.

Ich jedenfalls freu mich scon auf die neue NFL Saison auf meinem Pana die es auch in einigen Jahren noch nicht in HD geben wird und selbst wenn dann freu ich mich trotzdem weil mein 71er auch ein tolles HD Bild macht

Hallo,

ich bitte alle Beteiligten hier, sich in Zukunft ein wenig zurück zu nehmen und nicht auf jede (vermeintliche) Provokation zu reagieren!

Ansonsten wird moderiert!

Grüsse aus OWL

kp

houbi83 schrieb:

rauchi schrieb: HD Ready reicht absolut und ist sogar besser. vergiss es Gruß Hast du den Vergleich gemacht??? Mein Full HD hat ein klar schlechteres Bild bei der PAL Zuuspielung via digi Sat und digi Kabel als mein 71er! Auch bei HDTV über Premiere kein Vorteil für den Full HD. Das haben meine Freunde auch klar bestätigt. Man muss es halt selbst gesehen haben Bei 1080p Zuspielung siehst du ab 3 m keinen Unterschied mehr!

Ein kumpel von mir hat den PV71 zurückgegeben,da sein alter PA50 ein ruhigeres PAL und DVD bild zeigte !! Mein Tip an alle PAL fanboys : Verkauft euren pv71 und holt euch anstatt einen PA50 !!!! Die Auflösung ist niedriger und für PAL ideal. exit666 dein Fernseher muss sogar bei 720 runterscallieren.Ein DVD player der das HDMI upscaling beherscht, zeigt auf einem FULLHD ein besseres Bild, die scallierung fällt komplett weg.

Dann entferne doch bitte die Provokateure einfach...dann kann sich der Rest hier friedfertig und in einem normalen Umgangston unterhalten....

Wenn man sich den Thread hier durchliest, weiß man doch, wer Nemesis ist....wie bei seinen anderen 15, mittlerweile gesperrten Profile auch. Diese bescheuerte PA50-Geschichte interessiert wirklich niemanden.

Das hier ist ein Thread über den PV71F....ich habe echt keine Lust, hier jedes Mal seitenweise diesen Mist lesen zu müssen! Wenn ihr auf diesem Niveaus diskutieren wollt, trefft euch doch privat! Jeder bringt seine Geräte mit, dann könnte ihr stundenlang HD-Ready und Full-HD miteinander vergleichen, könnt Hölzer ziehen, wer den b esseren Fernseher besitzt und dann habt ihr alle euren Spaß! Nur haben die Leute, die das Forum vernünftig nutzen wollen, den dann auch wieder.....vielen Dank im Voraus!!

Ich kannte ihn halt noch net, da ich auch neu bin und lediglich seinen letzten Post angeguckt hatte. Sry

Hallo,

Dann entferne doch bitte die Provokateure einfach...dann kann sich der Rest hier friedfertig und in einem normalen Umgangston unterhalten....

In einem Forum sind zu jedem Thema auch kritische Beiträge erwünscht. Das gehört ganz einfach zu einer Diskussion. Aber dabei sind natürlich die Umgangsformen sowie Nettiquette zu wahren und zwar von allen Diskutanten! Wenn es einem schwer fällt, sachlich zu argumentieren, hilft vielleicht ignorieren.

Grüsse aus OWL

kp

_nemesis schrieb:

Was macht ein Pv60/pv71 ( Der pv60 war sogar stärker : bessere Farbdarstellung und Bewegungsschärfe ) und der pv71 bei 1080 und 720 Auflösungen ? Richtig wir scallieren runter,keine Pixel mehr da. Was macht ein pv60/71 bei Pal ? Richtig, auch hier wird gnadenlos runterscalliert. Ich kann euch nur eines sagen, HD-Ready modelle wird es nicht mehr lange geben , dass wisst sogar ihr. HD READY : Nichts Halbes,Nichts Ganzes,bereits heute am aussterben !! FULL-HD : Die Zukunft keine kompromisse für HDMI DVD player 1080/720 , BluRAY, HDTV usw. Bleibt stark,ich wess das es weh tut,aber es nunmal die Wahrheit und ihr werdet euch damit abfinden müssen. FULLHD G11 ,come to daddy !!!

Ist das gelogen ,NEIN !! Das ist die WAHRHEIT über HDReady. FULL-HD HighDefinition-TV wird sich innerhalb des nächsten Jahres durchsetzen (EM-Ausstrahlung 08 in HDTV, europaweites Umsteigen auf Digitales Fernsehen, erste Budget-Varianten von HD-DVD/BluRay-Playern, ...). Und wenn ich mir dann einen neuen Fernseher hole, will ich auch wirklich ein 5x schärferes Bild (1080p) gegenüber PAL und nicht nur ein 2.2x schärferes (720p). Die HD-Ready Fernsehbesitzer werden HighDefinition-Inhalte nie in Ihrer schönsten Pracht erleben können, deswegen würde ich auch jedem von einem Kauf eines solchen Fernsehers abraten, auch wenn die Preise auf den ersten Blick verlockend wirken. Wer allgemein weiterhin nur DVDs und PAL-TV anschauen will, sollte ohnehin zu einem Plasma greifen.Die HD-Ready-Zwischenlösung kann ich nicht empfehlen, das ist einfach nichts für die Zukunft. Wenn man auf HD Umsteigt, dann soll man es gleich richtig machen.

Das waren aber keine sachlichen Beiträge, daher fielen zumindest meine Beiträge ebenso unsachlich aus. Unter sachlichen Beiträgen fasse ich zumindestens Beiträge auf, die sachlich und zur Sache formuliert werden und nicht solche, wie Full HD ist toll und HD Ready ist großer Mist.

Gruß Tom

Moin zusammen,

ich verstehe zwar nicht ganz warum ihr jedes Mal erneut auf diese lästige Duskussion HDready vs. FullHD eingeht und euch danach beschwert, dass hier wieder alles zugetextet wird (mit sonnvollen oder weniger sinnvollen Beiträgen sei mal in Frage gestellt) aber ich muss sagen dass beide "Seiten" Recht haben.

Es gibt kein "HDready ist schlecht", "FullHD ist das beste" oder "HDready ist besser"... Woran macht ihr diese Aussagen fest? Die Begründung ist das Salz in der Suppe und die kann man bei einigen lange suchen...

Jeder hat seine eigenen Gewohnheiten. Der eine schaut gerne analog-TV, der andere zu 80% DVDs, der nächste steht auf Blu-Ray bzw HD-DVD etc. Anhand dieser Eigenschaften müsst ihr euch den passenden TV suchen. Und lasst euch dabei nicht von etlichen "falschen Aussagen" hier im Forum beeinflussen sondern lest alles ganz genau und macht euch euer eigenes Bild von den verschiedenen Geräten. Dann werdet ihr im Endeffekt auch einen nach euren Ansprüchen entsprechenden Plasma zu hause stehen haben.

Hallo, bin ein Newbie hier im Forum und seit Freitag total zufrieden mit dem PV71 samt anderem Geraffel, welches zum Digitalempfang notwendig ist.

Zur Diskussion . . . ich glaube, hier sind Einige unterwegs, die "überanspruchsvoll" sind. Ich komme vom 70cm-Analog-Sat-TV . . . bin deshalb voll geflasht über die Qualität des neuen Plasma am Digitalreceiver. Gerne vergleiche ich die Diskussion hier mit dem, was man auch in diversen Fotografie-Foren lesen kann. Oder in diversen Autoforen. Oder hier im Hifi-Forum.

Wenn Unterschiede in Bild, Leistung oder Klang lediglich messbar, aber nicht sichtbar, fühlbar oder hörbar sind, frage ich mich, was das ganze Theater soll. Wahrscheinlich ist es nur das Gefühl "ich könnte schon, wenn es denn ginge". Persönlich habe ich mich genau aus den hier schon mehrfach genannten Gründen gegen Full-HD entschieden, um das zu nutzen schaue ich zu viel "normales" Fernsehprogramm. Gerne nutze ich gutes Equipment, sei es beim Fernsehen, beim Fotografieren oder beim Autofahren. Aber ich werde nicht mit Kanonen auf Spatzen schießen. Oder Perlen vor die Säue werfen.

Gut möglich, dass mein Equipment in zwei Jahren veraltet ist, aber ein besseres Bild wie mein jetziges ist fast nicht vorstellbar. Vor allem nicht zu diesem Preis.

knubbel_7

Plasmasonic schrieb:

Moin zusammen, ich verstehe zwar nicht ganz warum ihr jedes Mal erneut auf diese lästige Duskussion HDready vs. FullHD eingeht und euch danach beschwert, dass hier wieder alles zugetextet wird (mit sonnvollen oder weniger sinnvollen Beiträgen sei mal in Frage gestellt) aber ich muss sagen dass beide "Seiten" Recht haben. Es gibt kein "HDready ist schlecht", "FullHD ist das beste" oder "HDready ist besser"... Woran macht ihr diese Aussagen fest? Die Begründung ist das Salz in der Suppe und die kann man bei einigen lange suchen... Jeder hat seine eigenen Gewohnheiten. Der eine schaut gerne analog-TV, der andere zu 80% DVDs, der nächste steht auf Blu-Ray bzw HD-DVD etc. Anhand dieser Eigenschaften müsst ihr euch den passenden TV suchen. Und lasst euch dabei nicht von etlichen "falschen Aussagen" hier im Forum beeinflussen sondern lest alles ganz genau und macht euch euer eigenes Bild von den verschiedenen Geräten. Dann werdet ihr im Endeffekt auch einen nach euren Ansprüchen entsprechenden Plasma zu hause stehen haben.

Hallo Plasmasonic,

sehr guter Beitrag von dir, dem ich nur zustimmen kann.

Ich bin übrigens aber auch der Auffassung, dass der PZ700 auch im SD-Bereich ein etwas besseres Bild als der PV71 macht. Ob dies und die Full-HD Eigenschaften den Aufpreis Wert sind, muss jeder für sich entscheiden.

Der PV71 ist jedenfalls ebenfalls ein Top-Gerät.

Gruß

Atlog

Ich persönlich habe mich bewußt für einen pv71 entschieden und bin sehr zufrieden,das einzige was nicht sehr gut aussieht ist Fußball bei Eurosport und DSF,aber das Problem haben wohl auch andere.Noch ein Gedanke zu Full-HD,OLympia ja danach 2010 die WM im Fußball und eventuell danach werden wir uns über die breite einführung der Hull-HD.Geschichte im Fernsehen unterhalten.Dann unterhalten wir uns aber über diese Fernseher nicht mehr
Grisham

BornChilla83 schrieb:

Wenn man sich den Thread hier durchliest, weiß man doch, wer Nemesis ist....wie bei seinen anderen 15, mittlerweile gesperrten Profile auch. Diese bescheuerte PA50-Geschichte interessiert wirklich niemanden.

Na wenigstens einer hats geschnallt...

Laßt Nemesis doch einfach trollen (sind halt Ferien; und wenn man keine Freunde hat, muß man sich eben anderweitig beschäftigen und die Erwachsenen im Forum nerven). Einfach nicht auf unseren kleinen Kerl eingehen, dann wird es ihm gaaanz schnell wieder langweilig. Wenn er zu frech wird, werden ihn die Mod´s schon "entfernen".

So ... Bettzeit für "nemesis - die Göttin des gerechten Zorns und der Vergeltung".
Ist auch schon spät.

Bitte den Thread wieder frei schalten - Danke !

@knubbel_7

seh ich genauso. bin vom bild meines 50"pv71 auch einfach nur begeistert. das pal bild ist bei den öffentlich rechtlichen der hammer, oftmals auf durchschnittlichem dvd niveau. habe kabel digital und kann das nur jedem empfehlen, sehr deutliche steigerung in der bildquali gegenüber analog, speziell in der schärfe.
dvd wiedergabe ist über meinen pana 575 recorder auch einfach nur hitverdächtig, der scaliert auf 1080p und das bild ist sowas von knackscharf das mich bluray/hddvd nicht die bohne reizen können!!! und ich habe das alles zur genüge in den tv shops vergleichen können.
das hdtv nun die regel in der übertragung von fernsehen wird ist völlig aus der luft gegriffen und geht an der realität vorbei, schön wärs ja.

full hd macht für mich erst bei einem beamer sinn, da sind bei pal doch deutliche grenzen gesetzt. wenn die full hd beamer günstiger werden werde ich meinen pana 700 austauschen, beim tv ist das für mich kein thema, auch in der zukunft nicht. für mich war der pv71 eine investition in die zukunft, trotz "nur" halber hdtv auflösung.

Genau meine Meinung, Full HD ist wirklich erst bei einer gewissen Diagonale oder einem kurzen Betrachtungsabstand sinnvoll. Bei letzterem ist es eh die Frage wie das menschliche Auge das wahrnimmt. Imho sitze ich im Kino aus gutem Grund auch möglichst nicht in der ersten Reihe.
Ab einem gewissen Betrachtungsabstand denke ich ist zwischen Full HD und HD ready Auflösung kaum ein Unterschied zu sehen. Es sei denn man hat die super Sehkraft und trägt einen blauen Anzug mit einem S drauf....
Gruß Tom

florida4sale schrieb:

So ... Bettzeit für "nemesis - die Göttin des gerechten Zorns und der Vergeltung". Ist auch schon spät. Bitte den Thread wieder frei schalten - Danke !

DIE ?? Ich hätte SIE jetzt für einen IHN gehalten

Zum allgemeinen Thema, da scheint sich ein Begriff durchzusetzen den es so gar nicht gibt, denn HD-Ready vs. FULL-HD ist schon von den Bezeichnungen her komplett für die Tonne, HD-Ready ist auch ein Full-HD TV, HD-Ready ist doch nur ein Label welches TVs besitzen, die den Anforderungen an HD-Ready gewachsen sind.

Wenn man schon ein Gefecht ausüben will sollte man 720p vs. 1080p schreiben, denn das triffts genau auf den Punkt. Darüber aber zu streiten ist albern, bei bestimmten Diagonalen ist der Unterschied sicherlich kaum auszumachen, ab 50 Zoll lohnt sich Full-HD sicherlich, aber das lässt 720p ja nicht schlecht aussehen, dafür ist der Unterschied zu PAL einfach zu groß.

Aber wenn die Full-HD Besitzer sich besonders toll vorkommen wollen, lassen wir ihnen doch den Spaß

Und bevor in Deutschland flächendeckend 1080p über die Schirme flimmert vergehen noch einige Jahre. Außerdem wird 1080p nicht die letzte Evolutions Stufe sein, es wird immer weitergehen.

In Japan testet der Fernsehsender NHK bereits eine Weiterentwicklung von HDTV namens Ultra High Definition Video (UHDV). Dieses Format hat eine Auflösung von 7680 × 4320 Pixel, ist ausschließlich für 60 Vollbilder pro Sekunde ausgelegt

Also, ich (auch neuer Besitzer eine 42PV71) sehe es einzig von der finanziellen Seite.
Ich kann mir heute eine Menge Kohle sparen und bin mit einem HD ready sehr gut bedient. Lege ich das gesparte Geld (gegenüber einem heutigen Full HD Kauf) auf die Bank und lass noch ein paar Zinsen draufwachsen, wer weiss, dann ist die Anschaffung eines Full HD's in 2-3 Jahren (rechtzeitig zur Olympiade) keine große Anstrengung mehr.
Wie Nemesis ja schon vorhergesagt hat, die Preise purzeln ja im Full HD Bereich. Und das mit Sicherheit nicht nur bei den Zuspielern.
Spätestens wenn der Durchbruch des Full HD TV in Deutschland einmal kommt, dann will jeder seine Full HD's an den Mann bringen.

Und das Beste an der ganzen Rechnung wird sein...
1. dass dann mein 71F, der in 2-3 Jahren immer noch ein gutes Bild haben wird, im Schlafzimmer gute Dienste leisten wird.
2. Das der Full HD dann nicht schon 2-3 Jahre auf dem Buckel hat sondern einer der neuesten Generation ist.

Somit habe ich dann 2 Flat's und habe nicht unbedingt viel mehr Kohle ausgegeben als wenn ich jetzt gleich einen Full HD genommen hätte.
Dafür verzichte ich gerne noch 2-3 Jahre auf das sowieso spärliche Full HD Angebot

Meine persönliche Meinung eben...

Gruß...Schibby

Genau, die Full-HD Panels werden in 2-3 Jahren sehr viel ausgewogener und technisch besser sein, die 720er Panels sind 2007 auch besser als noch 2004/2005, und kosten dennoch gerade mal die Hälfte.

Ich prophezeie das man 2010 locker nen Full-HD 50 Zoll für um die 2000€ bekommen wird, nen 42 Zoll bestimmt schon für 1000€.

Atlog schrieb:

Hallo Plasmasonic, sehr guter Beitrag von dir, dem ich nur zustimmen kann. Ich bin übrigens aber auch der Auffassung, dass der PZ700 auch im SD-Bereich ein etwas besseres Bild als der PV71 macht. Ob dies und die Full-HD Eigenschaften den Aufpreis Wert sind, muss jeder für sich entscheiden. Der PV71 ist jedenfalls ebenfalls ein Top-Gerät. Gruß Atlog

Moin

Finde auch, dass der Beitrag klasse, klug und sachlich war.

Hoffe, dass ich den PV71F mit dem PZ700 heute direkt in D bildlich vergleichen kann.

Gruss

- Nicki

Baash schrieb:

Aber wenn die Full-HD Besitzer sich besonders toll vorkommen wollen, lassen wir ihnen doch den Spaß

Mit diesem Beitrag disqualifizierst du dich gerade selbst und reihst dich nahtlos an die sinnfreien Beiträge hier im Forum an...

Ist euch schonmal aufgefallen, dass immer die HDready Besitzer (oder wie du es sagst 720p-Besitzer) mit diesen sinnfreien Aussagen anfangen? Ich kann mich nicht daran entsinnen, dass PZ-Besitzer schonmal negativ bzw sinnfrei über die etlichen 720p-Modelle geurteilt haben?

Vielleicht solltet ihr darüber mal genauer nachdenken!

Plasmasonic schrieb:

Baash schrieb: Aber wenn die Full-HD Besitzer sich besonders toll vorkommen wollen, lassen wir ihnen doch den Spaß Mit diesem Beitrag disqualifizierst du dich gerade selbst und reihst dich nahtlos an die sinnfreien Beiträge hier im Forum an... Ist euch schonmal aufgefallen, dass immer die HDready Besitzer (oder wie du es sagst 720p-Besitzer) mit diesen sinnfreien Aussagen anfangen? Ich kann mich nicht daran entsinnen, dass PZ-Besitzer schonmal negativ bzw sinnfrei über die etlichen 720p-Modelle geurteilt haben? Vielleicht solltet ihr darüber mal genauer nachdenken!

Womöglich solltest du deine egozentrische Auffassungsart mal überdenken. Ich reite nicht durchs Board und lobpreise Full-HD in den Himmel, und mache gleichzeitig 720p zum jetzt schon veralteten Mist, den in 2 Jahren keine Sau mehr interessiert. Und wer hat denn hier Full-HD schlecht gemacht? Die Unruhe kam erst als Nemesis anfing von "HD-Ready" Geräten ohne Full-HD abzuraten, weil diese ja sowieso nix taugen

Womöglich solltest du deine egozentrische Auffassungsart mal überdenken.

Ja nee ist klar. Mit dieser Aussage hast du leider genau den verkehrten getroffen. Wir können uns ja mal zum tee treffen und darüber diskutieren

Ich reite nicht durchs Board und lobpreise Full-HD in den Himmel, und mache gleichzeitig 720p zum jetzt schon veralteten Mist, den in 2 Jahren keine Sau mehr interessiert.

Beziehst du diese Aussage auf mich? Falls ja, zitiere bitte. Sollte es ein anderer PZ-Besitzer gewesen sein ebenfalls.

Und wer hat denn hier Full-HD schlecht gemacht?

Von schlecht machen hab ich nicht gesprochen, eher von sinnfreien Beiträgen die immer aufs gleiche hinauslaufen...

Die Unruhe kam erst als Nemesis anfing von "HD-Ready" Geräten ohne Full-HD abzuraten, weil diese ja sowieso nix taugen

Korrekt, und alle springen mit ihren sinnfreien Aussagen drauf an... Du ebenfalls:

Aber wenn die Full-HD Besitzer sich besonders toll vorkommen wollen, lassen wir ihnen doch den Spaß

Greetz

Leute, eigentlich ist dies ein toller Thread über einen tollen TV, ABER warum geben wir dem hiesigen Threadtroll immer wieder neues Futter? Ich meine, seine "Beiträge" sind ja nun nicht wirklich schwer zu identifizieren (oftmals nachträglich bearbeitet, Smilies, kaum Absätze, neuer User) und man sollte diese FullHD-lastigen Texte einfach IGNORIEREN.

!Don´t feed the Trolls!

Wenn dies befolgt wird, wird sich das Problem von ganz alleine lösen. Bei neuen Usern, die drauf eingehen, reicht ja ein kleiner Hinweis.

Danke für euer Gehör.

Zum Thema: habe meinen nun fast ne Woche und bin insgesamt sehr zufrieden. Nun wird er auch von einem HD-Receiver gefüttert und kann noch mehr seine Stärken ausspielen.

Gruss,
Touchy