Erfahrungen mit Panasonic PV60, PX60, PV600, PX600

NobbiS schrieb:

So, habe nun den 42PX60 auch mit französischer Bedienungsanleitung einmal angeschlossen. Erste Ergebnisse im Vergleich zu einem Sony-LCD KDL40S2000 DVB-T-Empfang mit einer aus Antennenkabel selbst gebastelten Antenne: Spitze! (besser als beim Sony) DVB-S-Empfang (digital) sehr gut, leicht besser als beim Sony DVD (sowohl über Scart als auch HDMI): Deutlich schlechter als der Sony. Das Bild wirkt unscharf. Habe verschiedene Einstellungen durchprobiert. Sollte doch nicht so sein. Habt ihr noch Tipps für mich? Grüße NobbiS

War bestimmt was falsch eingestellt, wenn du 3 Meter weit weg sitzt und dein HDMI-Player auf 720p skalieren kann, dann solltest du zwischen deinem Sony und dem Panasonic keinen Unterschied merken, ich denke dieser kommt er bei 1-2 Meter Sitzabstand!
Aber bei alle drei Quellen wird wohl der Schwarzwert beim Panasonic klar besser sein...

Hatte ja öfter mal erwähnt das ich Probleme beim XBOX zocken mit Schwarzen auf Weißen Tönen habe, sobald diese aufeinander treffen fängt es an zu flimmern!

Das ist mir nun bei vielen anderen Spielen auch aufgefallen. Fight Night Round 3 in der Ringecke. Weißes polster schwarze Schrift, die Anfängt zu flimmern bzw. zu verschwimmen bei Bewegeung. Sogar bei Gears of war erkennt man sowas, wenn man genau hinschaut, das einfach bei Bewegung die Kanten verschwimmen bzw. wackeln. Wackeln ist ein guter Ausdruck

Das es aber nicht nur an der XBOX liegt, sondern ein Problem des Fernsehers sein muss, zeigt, dass ich das Problem auch beim PAL Bild über Scart habe. Beispielsweiße der EPG von Technisat. Schwarze SChrift auf hellgrau, hier wackelt auch alles sobald ich im EPG hoch und runter scrolle.

Woran liegt das ? Bekomme das auch durch Einstellungen nicht weg... BIsher hat sich keiner dazu geäussert ? Bin ich der einzige der sowas beobeachtet ?

mfg

Also mein Panasonic 42PX600 ist eingetroffen! Kleiner Bericht folgt hier, da übersichtlicher:

http://www.hifi-foru...um_id=149&thread=867


meine Fragen an das Forum:

1) Wie schließt man DVB-T Antenne direkt und Kabel-TV Antenne gleichzeitig an Gerät an? Nur über Durchschleif- Umweg DVD-Recorder oder Videorecorder und dann Scart möglich?

2) Habe durchsichtige Schattenbilder hinter Zahlen z.B. bei n-tv. Die Bildschärfe ist auch insgesamt nicht perfekt, eben nur Kabel analog!

Abhilfe?

a) werde mir besseres Qualitäts-Antennenkabel kaufen doppelt geschirm

b) bleibt Kabel analog schlecht, liegt es wohl am Kabelsignal im Haus, kann ich nicht viel dran machen als Mieter

c) DVB-T Antenne trifft bald ein, dann vermutlich besseres Bild, aber weniger Programme ...

Danke und Grüße

Hallo Leute,

auf die Gefahr hin, daß das in dem Monster-Thread schon mal Thema war: welchen HDTV-Receiver würdet Ihr für den Pana empfehlen? Hat da einer Vorzüge bezüglich dem TV oder kann man da rein nach den vom TV unabhängigen Bewertungen der Receiver gehen?

padddy schrieb:

Hatte ja öfter mal erwähnt das ich Probleme beim XBOX zocken mit Schwarzen auf Weißen Tönen habe, sobald diese aufeinander treffen fängt es an zu flimmern! Das ist mir nun bei vielen anderen Spielen auch aufgefallen. Fight Night Round 3 in der Ringecke. Weißes polster schwarze Schrift, die Anfängt zu flimmern bzw. zu verschwimmen bei Bewegeung. Sogar bei Gears of war erkennt man sowas, wenn man genau hinschaut, das einfach bei Bewegung die Kanten verschwimmen bzw. wackeln. Wackeln ist ein guter Ausdruck

Du solltest die Spiele auf der 360 spielen, nicht auf der Xbox. Dann klappt's vielleicht

Ich hatte dir nicht geantwortet weil du immer von der Xbox sprachst. Man sollte schon genau schreiben was man meint. Mit der Suche hättest du sicher auch meine Beiträge deshalb gefunden. Bei CoD2 oder auch bei FNR3 habe ich -wie eben hier im Forum- geschrieben an den von dir beschrieben Stellen leicht grünliches Nachziehen bei schnellen Schwenks. Ist aber typisch und haben alle mit Plasmas. Wackeln, was immer du damit meinst kann ich nicht enntdecken. Meinst du Tearing oder Framerateeinbrüche??

1) Wie schließt man DVB-T Antenne direkt und Kabel-TV Antenne gleichzeitig an Gerät an? Nur über Durchschleif- Umweg DVD-Recorder oder Videorecorder und dann Scart möglich?

Vielleicht täusche ich mich. Aber ich meine erst in den letzten Tagen hat das doch einer hier abgehandelt und hat sogar eine ofizielle Stellungnahme von Panasonic dazu hier gepostet. Lesen ist so einfach

b) bleibt Kabel analog schlecht, liegt es wohl am Kabelsignal im Haus, kann ich nicht viel dran machen als Mieter

Es gibt ja die Möglichkeit einen Verstärker zu nutzen. hat mein Schwager auch vor einer Woche gemacht weil das Signal zu schlecht für seine Kabel-Digital-Box war. Steckt man einfach in eine Steckdose in der Nähe des TV und da hinein das Antennenkabel. Ist also quasi ein "Eingeräte"-Verstärker. hat wiunderbar geklappt. War ein Hama von Media markt. Glaube so knapp über 20€ Kosten.

lese ja immer mit, wohl überlesen! Werde mal suchen...

Verstärker sitzt schon immer Keller, noch einer drauf könnte Qualität jedoch auch negativ beeinflussen?

Wenn ich das Teil bei negativer Erfahrung wieder umtauschen darf, könnte man es aber versuchen.

Viele Grüße

lese ja immer mit, wohl überlesen! Werde mal suchen...

Hab ich mal ausnahm,sweise für dich gemacht. Du hast Glück, habe heute einen guten Tag. Sonst hättest du einen Anschiß wegen faulheit kassiert

Verstärker sitzt schon immer Keller,

Ich dachte halt, daß du ein schlechtes Signal hast weil da ein kleiner Verstärker für zu viele Bewohner sitzt.

Wir haben extra im MM gefragt ob wir ihn zurückgeben können. Das geht ja sowieso, aber wir fragten explizit weil wir nicht wußten ob die blöde Blisterpackung ohne Zerstörung ztu öffnen ist. Der Verkäufer sagte das wäre kein Problem weil sie mit Hama ein Abkommen haben, daß die auch unverpackte Ware wieder zurücknehmen.

Ein Versuch wäre es also wert. Ob's hilft kann ich dir schlecht sagen

Aber kannst du nicht auf Digital umsteigen? Ein Humax PR-FOX C bekommst du bei eBay locker für unter 50€. )Ich bin froh mir analog nicht mehr antun zu müssen. Ich hoffe nur, daß KabelBW endlich mal hier modernisiert (Glasfaser liegt ja schon lange, die müssen nur nach und nach überall die Verteiler umbauen), damit ich endgültig ins HDTV-Zeitalter einsteigen kann. SAT tu ich mir nicht an obwohl ich mein eigenes Haus habe. Ich will halt auch Internet und Telefon übers Kabel. Ist deutlich billiger als T-Com usw. Und denen sage ich sowieso sehr gerne Adieu

Kann übrigens sein, daß du das mit DVB-T UND Kabel gleichzeitig nicht so leicht findest. Hier ist ein Beitrag, der wieder in einen anderen Thread leitet: http://www.hifi-foru...412&postID=5450#5450

Lies mal noch die beiträge kurz vor diesem. Ich glaube ab hier geht's los: http://www.hifi-foru...412&postID=5410#5410

ich muß dann mal nach dem von dir angesprochenen Verstärker suchen, um 20E ist prima und Hama wird ja häufig angeboten.

Genau, um die Verpackung beim Umtausch geht es mir, oft massiv verschweißt.

Am 13.11. hat mal einer die selbe Frage zu DVB-T und Kabel parallel anschließen gestellt, befriedigende Antwort nicht erhalten, denn einen "Umschalter bzw. Weiche" dazwischenbauen ist doch Mist

Ich möchte direkt per Fernbedienung zwischen DVB-T Antenne und Kabel analog Anschluß umschalten können, aber ohne Umweg über qualitätsminderndes Durchschleifen über Scart... wohl nicht möglich?

Viele Grüße

Also der Umstieg auf Kabel Digital wäre sicherlich ratsam. Da brauchst du auch deinen Vermieter nicht zu fragen

Hallo Leute!

Hab heute den PV60 bestellt. Kann mir jemand sagen, ob die PS2 als DVD-Player an dem Gerät was taugt, oder ob ich mir da nen besseren DVD-Player zulegen sollte?

Wollte eigentlich am Liebsten noch auf die PS3 warten, damit ich gleich nen BluRay-Player habe...

Gruß,
Hannes

danke XOX für deinen Nachtrag! Jetzt habe ich es doch gefunden!

Wie erwartet tatsächlich leider nur "entweder/oder" - Lösung möglich - echt schwach ...

Muß dann doch über DVD Recorder gehen

@Pitchi: Ich gucke mal wie DVB-T ausfällt, das gebührenpflichtige digitale Kabel wäre dann nächste Option.

Nicht wirklich fragen, aber der Vermieter muß vorher dennoch eine Freigabeerklärung unterzeichen

OT: Welchen Receiver kann man denn für Kabel Digital Home (Kabel Deutschland) empfehlen, der kompatibel ist? HumaxPR-FOX-C ?? oder CX-FXO C?

Kosten aber 100Euro ... oder reicht der Thomson von Kabel Deutschland?

TechniSat Pr-K wird hier oft empfohlen....den werd ich mir auch holen. Gibts beim Auktionshaus für unter 50€.

xox schrieb:

padddy schrieb: Hatte ja öfter mal erwähnt das ich Probleme beim XBOX zocken mit Schwarzen auf Weißen Tönen habe, sobald diese aufeinander treffen fängt es an zu flimmern! Das ist mir nun bei vielen anderen Spielen auch aufgefallen. Fight Night Round 3 in der Ringecke. Weißes polster schwarze Schrift, die Anfängt zu flimmern bzw. zu verschwimmen bei Bewegeung. Sogar bei Gears of war erkennt man sowas, wenn man genau hinschaut, das einfach bei Bewegung die Kanten verschwimmen bzw. wackeln. Wackeln ist ein guter Ausdruck Du solltest die Spiele auf der 360 spielen, nicht auf der Xbox. Dann klappt's vielleicht Ich hatte dir nicht geantwortet weil du immer von der Xbox sprachst. Man sollte schon genau schreiben was man meint. Mit der Suche hättest du sicher auch meine Beiträge deshalb gefunden. Bei CoD2 oder auch bei FNR3 habe ich -wie eben hier im Forum- geschrieben an den von dir beschrieben Stellen leicht grünliches Nachziehen bei schnellen Schwenks. Ist aber typisch und haben alle mit Plasmas. Wackeln, was immer du damit meinst kann ich nicht enntdecken. Meinst du Tearing oder Framerateeinbrüche??

Nachziehen könnte es auch sein, deswegen sieht es dann so aus als würde die Schrift miteinander verschwimmen, jetzt beim FN3 beispiel in der Ringeckte. Die Schrift wird unleserlich wenn man sich bewegt. Am extremsten ist es bei PGR3, bei den ganzen Strecken begrenzungen die sehr dunkel sind auf hellen hintergrund.

mfg

hallo,

meine ersten erfahrungen nach einer woche: zunächst war ich etwas enttäuscht, aber das liegt wohl daran, das ich tatsächlich etwas zu nah sitze und mich an "zitternde" kameraschwenks gewöhnen musste oft war ich dann erstaunt, wie scharf ein bild sein kann.

dann habe ich leider in den graustufen-thread geschaut und festgestellt, das ich dieses problem auch habe. schade, schade, denn nun überlege ich, den pana wieder zurück zu schicken und mir a) den 200 euro preiswerteren lg zu holen oder b) sogar in nen pio zu investieren.

imho sehr interessant: die bild qualität zwischen meinem pio444 scart und dem funai6200 hdmi ist sehr groß. gegen hdmi sieht das scart bild aus wie kabel digital.

i99

indien99 schrieb:

...dann habe ich leider in den graustufen-thread geschaut und festgestellt, das ich dieses problem auch habe. schade, schade, denn nun überlege ich, den pana wieder zurück zu schicken und mir a) den 200 euro preiswerteren lg zu holen oder b) sogar in nen pio zu investieren.

Also wenn du dich den Pixel-Peepern (für mich Pixel-Neurotikern) anschließen willst, würde ich eine 32"-Röhre empfehlen, da siehst du dann nix - allerdings auch von der Handlung...

Ich habe das ganze letzte Jahr mich intensiv mit Geräten im Bereich 42", oder größer beschäftigt. Bei allen Geräten, aller Hersteller habe ich Haare in der Suppe gefunden. Da ich für einen Kompromiss nicht 3000,- oder mehr ausgeben wollte, habe ich irgendwann das Thema Plasma abgehakt.

Dann habe ich mir LCD's angeschaut - das Thema war dann schnell erledigt, schließlich Rückpro, mit demselben Ergebnis.

Dann bin ich im April über den PV60 gestolpert - He, geiles Bild und noch das falsche Preisschild drunter. Nachgefragt - und wow, der Preis war nicht falsch!

Da wir (noch ein Freund) gleich zwei genommen haben, war der Preis deutlich unter 2000,- und das für mich die Preisschwelle, Kompromisse zu akzeptieren.

Wenn dir der PV60 nicht gefällt, hau in weg, aber schau dir einen Nachfolger genau an. Das objektiv perfekte Gerät wirst du nicht finden (falls doch, sag mir bescheid). Schau halt, welche Kompromisse zu eingehen magst.

Halo zusammen,

ich lese immer, man solle auf "Auto" stellen... Gilt dies für das Bildformat? hier habe ich derzeit auf Zoom stehen, damit das Senderlogo sich nicht einbrennt.

Und beim Bildmodus schreiben viele sie hätten es auf Kino stehen. Sollte hier nicht auch Auto eingestellt werden?

Außerdem hatten wir zweimal ein kurzes Störungsbild? KAnn das auch vom TV kommen?

Habe den 60 PV E

@klaus968: klar, gebe dir schon recht, perfekt geht halt nicht. aber diese "pixel-neurotiker" haben insofern recht, das es stört. und angeblich sollen es nicht alle panasonics der reihe haben, deshalb wäre ein test durch ein austauschgerät denkbar und nicht übertrieben!?!

Wo ist eigentlich der Unterschied zwischen dem Panasonic TH 42 PV 45 E und dem PV60. Ich finde keinen und den 42 Zöller gibts bei Expert für 1299,-

mfg

Auch das steht in diesem und sicher noch anderen Threads - am besten die FAQ für den PV60 benutzen.

padddy schrieb:

Wo ist eigentlich der Unterschied zwischen dem Panasonic TH 42 PV 45 E und dem PV60. Ich finde keinen und den 42 Zöller gibts bei Expert für 1299,- mfg

Soweit ich weiß hat der 45er nur ein Kontrast von 8000:1 und nicht 10000:1 wie der 60er.

indien99 schrieb:

@klaus968: klar, gebe dir schon recht, perfekt geht halt nicht. aber diese "pixel-neurotiker" haben insofern recht, das es stört. und angeblich sollen es nicht alle panasonics der reihe haben, deshalb wäre ein test durch ein austauschgerät denkbar und nicht übertrieben!?!

Ich hab wie in dem eigentlich Thread schon geschrieben noch 0 von diesen lila Pixel gesehen! Per Scart RGB bei Filmen per SAT nicht und auch noch keine per XBOX 360 YUV bei DVDs!
Entwerder liegt es im Auge des Betrachters oder mein Geräte ist Fehlerfrei... ist ein aktuelles! Trotzdem gehört der Panasonic zu den besten und da Panasonic nun von dem Fehler weiss und ein Statement dazu abgegeben hat und danach sucht, sieht man auch wie gut der Service ist. Bei Toshiba wäre das einfach nur ein Fehler der NORMAL ist und nicht mal ein Techniker deswegen kommen würde!

hallo.

eine frage zu den 100std. einlaufen.

muss ich dafür eine dvd/ein tv programm schauen oder reicht es auch aus auf vollbild ein ameisenbild laufen zu lassen?

danke, christian.

Gurpser schrieb:

ich lese immer, man solle auf "Auto" stellen... Gilt dies für das Bildformat? hier habe ich derzeit auf Zoom stehen, damit das Senderlogo sich nicht einbrennt.

Es brennt sich nichts ein. hast du schon irgendeinem hier gelesen, daß sich etwas einbrennt? Es ist nicht zu fassen, daß dieses Thema auf so gut wie jeder Seite dieses Threads erneut auftaucht. Nutze den TV als wenn du nie im netz irgendetwas gelesen hättest, also wie einen normalen TV.

ich lese immer, man solle auf "Auto" stellen... Gilt dies für das Bildformat?

Das würde nichts bringen. Auto Aspekt läßt das Logo ja nicht verschwinden. Mit Auto ist die Bildeinstellung (wie Kino, Dynamik etc) gemeint. Dann solltest du aber den Kontrast auf 90% machen, damit der TV auch genug Spielraum in Auto-Modus hat. Siehe auch Pspierres Ausführungen dazu vor ca 2 Wochen hier im Thread.

das gebührenpflichtige digitale Kabel wäre dann nächste Option.

Gebührenpflichtig? Kann doch nicht wahr sein. Kabel Digital Home ja. Da werden ja auch extra Sender angeboten, aber normales Digital kostet doch nichts. Zumindest bei KabelBW. Wie gesagt, ich hab den PR-Fox-C für knappe 50€ ersteigert und alles ist wunderbar. Wenn man will kann man auch noch analog sehen.

Soweit ich weiß hat der 45er nur ein Kontrast von 8000:1 und nicht 10000:1 wie der 60er.

Und nur normalen Videotext. Ist ein Gerät speziell für MM und Konsorten gewesen. laut kompetentem Mitarbeiter von Panasonic, der mich anrief müssen die 8000:1 angeben. Ist aber -laut seiner Aussage- dasselbe Paneel. Weniger darf man angeben, nur nicht mehr weil das Kundentäuschung wäre. Das musste so gemacht werden (den gabs ja zur WM) weil MM ja auch den PV60 im Angebot hatte und man einen "günstigeren" für die WM-Aktion anbieten wollte.

von diesen lila Pixel gesehen! Per Scart RGB bei Filmen per SAT nicht und auch noch keine per XBOX 360 YUV

Wo soll man bei der 360 lila Kacheln sehen? ich kenne nur das grüne nachziehen. Und das hat jeder. Auch deiner. Kannst du auch mit der Finzel-DVD oder Burosch bei der Laufschrift sofort nachsehen.

Also bei Kabel Deutschland ist Digital schon kostenpflichtig. 2,99€ ohne und 4,99€ mit Digitalreceiver. Das gilt für Sender wie Pro7, RTL, Sat.1 etc. Die öffentlich rechtlichen gibts umsonst.

Abzocker das

Bei KabelBW sind die üblichen Verdächtigen, also öffentlich rechtliche, alle 3., alle privaten, Schweiz, Österreich und viele zusätzliche umsonst.

padddy schrieb:

Wo ist eigentlich der Unterschied zwischen dem Panasonic TH 42 PV 45 E und dem PV60. Ich finde keinen und den 42 Zöller gibts bei Expert für 1299,- mfg

älteres Panel, weniger Farben, Graustufen etc. und
ein anderes Gehäuse ohne den schwarzen Rahmen. Soll aber auch nicht merklich schlechter sein.

genau, Kabel Deutschland will 4,99E bzw. 2,99 für Digitalumstellung

Wobei 2 Euro x 24 Monate für einen Receiver sind wirklich nicht teuer? Nagelneuer Thomson für effektiv 48 Euro.

Doch der Techisat ist wohl solider und einfach zu bedienen?

Lohnt sich die Umstellung auf Kabel DIGITAL wirklich ? Macht sich das derart deutlich in der Bildqualität des Panasonic bemerkbar?

Frage: Gestern habe ich per DVB-T Gothika mit Halle Berry gesehne, lt. Sender in HDTV ausgestrahlt. Bild war recht gut, aber nicht perfekt. Wird DVB-T auch in HDTV oder nur Kabel digital und Sat digital in HDTV-Qualität übermittelt bei solchen Aktionen des Senders?

oder kann man HDTV sowieso nur mit spezialen Receivern empfangen? Dann kommt ja wohl kaum einer wirklich in den Genuss...

Plasmamann schrieb:

Frage: Gestern habe ich per DVB-T Gothika mit Halle Berry gesehne, lt. Sender in HDTV ausgestrahlt. Bild war recht gut, aber nicht perfekt. Wird DVB-T auch in HDTV oder nur Kabel digital und Sat digital in HDTV-Qualität übermittelt bei solchen Aktionen des Senders? oder kann man HDTV sowieso nur mit spezialen Receivern empfangen? Dann kommt ja wohl kaum einer wirklich in den Genuss...

- HD über DVB-T gibt es nicht
- Man benötigt einen speziellen Receiver

Lohnt sich die Umstellung auf Kabel DIGITAL wirklich ?

Umstellung auf digital lohnt sich aber sicher! ich will dieses grieselige Analogbild nicht mehr sehen.

oder kann man HDTV sowieso nur mit spezialen Receivern empfangen?

HDTV geht natürlich nur mit HDTV-Empfänger. Ist ja klar. Sollte das in deinem Wohnort möglich sein kauf dir gleich einen HD-Receiver statt einen "normalen" Digitalreceiver. Kostet aber so im Schnitt 300€ mehr. ich würde aber glatt 500€ mehr löhnen. Wer einmal HD geschaut hat will kein SD mehr. Mein Kumpel hat Premiere-HD. Und natürlich die 3 pivaten Sender die in HD ausstrahlen. Der zappt nur noch in diesen Sendern. Er interessiert sich nicht für Nascar-Rennen, schaut es sich aber an weil es HD ist und in den anderen HD-Sendern gerade nichts läuft was ihn sonst interesseirt. Alles was SD ist will der nicht mehr anschauen.

Also wenn man mal HD eine Weile gesehen hat und nachher eine SD-Sendung anschaut meint man man braucht gaaaanz dringend eine (neue) Brille.

xox schrieb:

Er interessiert sich nicht für Nascar-Rennen, schaut es sich aber an weil es HD ist und in den anderen HD-Sendern gerade nichts läuft was ihn sonst interesseirt.

@ xox
@ all

Wer einmal HD geschaut hat will kein SD mehr. Mein Kumpel hat Premiere-HD. Und natürlich die 3 pivaten Sender die in HD ausstrahlen. Der zappt nur noch in diesen Sendern. Er interessiert sich nicht für Nascar-Rennen, schaut es sich aber an weil es HD ist und in den anderen HD-Sendern gerade nichts läuft was ihn sonst interesseirt. Alles was SD ist will der nicht mehr anschauen. Also wenn man mal HD eine Weile gesehen hat und nachher eine SD-Sendung anschaut meint man man braucht gaaaanz dringend eine (neue) Brille.

Sorry XOX, aber das kann ich so nicht teilen.

Neueres SD-Material (ideal anamorph 16:9) das als HD-Material aufgezeichnet wurde, in hoher Bitrate (SD) gesendet, und auf einem amständig für Pal optimierten HD-Ready-Panel angeschaut, am besten Empfangen über einen HDTV+SD-Receiver , um das Signal über HDMI in 576p an das Panel liefern zu können, liefert erstaunlich gute Ergebnisse bei anamorphem PAL 16:9 .

Es ist erstaunlich, was in einer optimalen PAL-Digital- Übertragungskette an Bildqualität drinsteckt, wenn man es zb auf einem 42" HD-Ready-Panel auf 3,5m anschaut.
Der vergleich mit so mancher HDTV-Sendung fällt dann schon sehr ernüchternd, nämlich sehr gut aus !

Gut gemachtes HDTV ist natürlich nochmals besser, kann sich aber unter den oben beschriebenen Bedingungen nicht signifikant vom Gesamteindruck her absetzen.

Weitere Tatsache:
Situation:Reduktion Eines HDTV-signals auf PAL-Auflösung.

Man schaut auf 42"Plasma in 3,5m Abstand sehr gut gemachtes HDTV in 1080i, zB Discovery-HD (meine Geräte s.u.) und schaltet den Receiver mal spasseshalber auf 576p-Ausgabe.

Man erwartet einen deutlichen Abfall der Bildqualität, kann auf den ersten Blick aber keinen erheblichen ferststellen.!!!

Man muss unter "Wohnzimmer-Realbedingungen" erstens sehr gute Augen haben (Visus grösser 120%), und zweitens auch dann noch sehr genau hinschauen, um die relevanten Verbesserungen nach zurückschalten auf 1080i bewusst wahrzunehmen.
Sie sind da, aber in einer Grössenordnung, die den "Wow-Effekt" weiss gott nicht auslösen kann.

Nicht dass wir uns falsch verstehen: HDTV ist schon eine tolle Sache, aber gegen eine optimale SD-TV-Darstellung unter "haushaltsüblichen Abständen" kann es sich nun mal nicht signifikant in der subjektiven Empfindung absetzen.

Der "Brüller" kann es nur für Leute sein, die einfach kein anständiges SD-Bild zum Vergleich aufs Panel bekommen (die technischen Gründe hierfür können vielfältig sein), oder Abstände zum Panel einnehmen, die auf beengte Wohnverhältnisse schliessen lassen .

Bei deutlich kleineren, als wohnraumtypischen Sehabständen spielt dann natürlich HDTV seine Vorteile sehr klar aus.
Aber mal ehrlich--- auf wie viele Geräte im täglichen Realgebrauch trifft das wirklich zu ??

Hoffentlich haben bald alle "Full-HD-Panels", damit die Zielgruppe ihre 50"er dann auch aufm Klo aufhängen können.

HDTV ist zwar jetzt endlich real da, die pauschalen Werbeaussagen mit der es vermarktet wird, sind aber leider halbe Lügen.
Es prüfe Jeder, ober er sich im allg. HDTV-Hype nicht ein wenig davon anstecken hat lassen, und sich somit ein wenig selbst belügt, was das erhoffte Ergebniss im Vergleich zu "bisherigen Fernsehen" betrifft.

Tatsache ist: Klassisches PAL-Digital wird im Schnitt immer besser (Datenraten, anamorphe Bildsignale etc) und der Respktanstand zum neuen HDTV-Standard (sehr gute PAl-Digital-Fähige Endgeräte vorausgesetzt)immer kleiner !

Da das ein "Bärendienst" für die Weiterverbreitung von HDTV wäre und ist(und für die interessen der Industrie, die dahinter steht), werden wir es in absehbarer Zukunft mit sehr vielen HD-Ready-Panels im unteren Preissegment zu tun haben, die die Darstellung vom PAL-Digital-Sendestandard bewusst "suboptimal" behandeln, um die Vorteile von HDTV besser herauszustellen.
Welcher User sieht sich nicht gerne bestätigt, wenn er zwischen 1080i und 576p am Receiver umschaltet und die erwartet Qualitätssteigerung "eindrucksvoll" präsentiert bekommt?

Denkt mal drüber nach, macht den ein oder anderen Test, und bleibt ehrlich zu euch selbst, denn:

Wir sind doch nicht blöd? oder?

mfg pspierre

xox schrieb:

Er interessiert sich nicht für Nascar-Rennen, schaut es sich aber an weil es HD ist und in den anderen HD-Sendern gerade nichts läuft was ihn sonst interesseirt. Alles was SD ist will der nicht mehr anschauen.

Kann ich gut verstehen, geht mir auch manchmal so. Zumindest schaut man viel mehr Sachen an die einen vom Inhalt her nicht interessieren, gerade auf Discovery HD.

Roland

@pspierre: Danke für Deinen Beitrag. Ich habe zwar bei mir zu Hause noch kein HD-Signal gesehen, kann aber Deine Ausführungen zum digitalen SD-Signal bestätigen.

Durch die Hinzunahme eines digitalen Kabel-Receivers (Humax PR-FOX C) und den Anschluss über Scart/RGB habe ich ein Wahnsinnsbild erreicht. Das hat schon fast DVD-Qualität (hier spreche ich von Bildreferenzen über meinen Samsung HD850, der per HDMI angeschlossen ist).

Ich erwarte durch HD keine signifikanten Verbesserungen. Zumindest nicht, solange ich mehr als 300 Euro für einen Receiver bezahlen muss und nur eine Handvoll Programme bekomme, die immer nur das gleiche senden .

@pspierre

Es ist klar daß man nicht zuweit wegsitzen darf, aber das ist doch im Sinne des Betrachters wenn man möglichst viel Kinofeeling haben will. Ich sitze jetzt ca. 2,5-2,8m weg vor dem 40" würde aber einen 50" bei gleichem Abstand bevorzugen, wenn die Qualität eben gut genug ist.

Und da gibt es schon einen AHA Effekt bei guten Discovery HD Produktionen oder z.B. bei E-Ring. Ich würde übrigens ohen mit der Wimper zu zucken 100€ extra im Monat zahlen wenn ich das gesamte TV Programm in dieser Qualität sehen könnte.
Und dann gibt es ja noch Leute mit Beamern...

Natürlich sollte jeder für sich selber prüfen ob es für ihn den Unterschied macht und nicht blind Marketing Geblubber vertrauen, aber für mich ist er da und ich freue mich über jede gute HD Prduktion.

Roland

@pspierre

du kannst vielleicht Recht haben. Ich selbst habe bisher kein HD-TV und kann da zur Diskussion nicht allzuviel beitragen.. Ich habe nur die Erfahrung meines Kumepls wiedergegeben. Bildet er sich das nur ein? Sofasucht scheint ja dieselbe Erfahrung gemacht zu haben. Also ich habe auch schon bei ihm Fußball in HD geschaut. Das war für mich auch ein RIESEN-Unterschied. Ich konnte endlkich mal alle werbung lesen (grins) und die leute auf den Tribünen nicht nur als Klumpen erkennen. Viuelleicht ist sein SAT-Signal auch nur schlecht. Ich warte (muß) mit dem HD noch bis KabelBW ihre Verteiler modernisiert haben. Kann wöchentlich passieren. Dann aber kaufe ich garantiert einen HD-Kabel-Receiver.

Zumindest eines weiß ich genau. Plasmamann sollte auf Digital umsteigen. Das ist dschonmal ein Riesensprung zu Analog.

@all: Sorry für OT !

xox schrieb:

Ich warte (muß) mit dem HD noch bis KabelBW ihre Verteiler modernisiert haben. Kann wöchentlich passieren.

Da warte ich auch drauf. Früher konnte man zumindest die geplanten Termine auf der KabelBW-Page einsehen. Das find' ich nicht mehr. Hast Du Infos?

BTT

xox schrieb:

Zumindest eines weiß ich genau. Plasmamann sollte auf Digital umsteigen. Das ist dschonmal ein Riesensprung zu Analog.

Volle Zustimmung.

Sofasucht schrieb:

@pspierre Es ist klar daß man nicht zuweit wegsitzen darf, aber das ist doch im Sinne des Betrachters wenn man möglichst viel Kinofeeling haben will. Ich sitze jetzt ca. 2,5-2,8m weg vor dem 40" würde aber einen 50" bei gleichem Abstand bevorzugen, wenn die Qualität eben gut genug ist.

Was ich toll finden würde wenn die Pal DVD richtig ausgenutzt würde, und ich auch so einen TV Empfang hätte.

Was heißt HD TV Ausstrahlung, öffters ist es doch nur normales Pal was hochscaliert wurde.

Bei einer 2m leinwand freud man sich über eine gute gemasterte DVD. Und wenn HD-DVD kommt freut es mich auch, aber ich wette die meisten Filme werden unter ihren Möglichkeiten bleiben.

Aber bei 42" oder 50" würde mich das weniger aufregen, wenn sich HDTV durch gesetzt hat werden viele hier schon schlechter sehen;-).

Es gibt sogar leute die das zwingerende Auge sehen und meinen jetzt kam oder kommt eine HD Ausstrahlung und sagen wieviel besser das Bild war:-) Ja das ist war.

Gruß
Epsigon

Ist alles relativ. Es kommt meiner Meinung nach rein darauf an wie der einzelne das für sich empfindet.
Z.b. war ich am Freitag beim MM und hab mir wiedermal den PV60 angeguckt... 42" und einen 37"... der 37er war auf 1m Entfernung viel schärfer als der 42er... Sendung lief Discovery HD. Ab 3m Entfernung war das bild dann wieder gleich hübsch.
Der Vergleich von Pal zu HD find ich bei manchen Sachen so wie damals den Sprung von SW auf Farbe
Wir haben zu Hause einen 32" Philips TFT der gehobeneren Preisklasse und wenn ich den an meinen PC per DVI anstöpsl und mir eine DVD anguck aus 1m Entfernung kommt mir das Grauen... ab 3m Entfernung kann mans wieder anschaun und es gefällt sogar.
Gewisse HD-Demos zugespielt auf das Panel sehen dafür schon bei einem halben Meter Abstand so dermaßen gut aus, dass man meint man guckt aus dem Fenster^^
Teilweise wirklich ein horender Unterschied.
Betonung auf teilweise

hallo, wollte doch nur mitteilen, das ich meinen 50pv60e mit dem topfield (digital-sat) über scart-yuv verbunden habe und auch ein sehr gutes bild habe. klar ist schon, dass hdtv besser ist, aber ein gutes digitales pal bild ist auch nicht zu verachten!

HAllo le petz

will mir auch den 50 " ziger zulegen. Wie nah sitzt Du denn davor.... und wie ist das Bild im täglich "TV Alltag".

geil, habe ihn gerade als monitorerweiterung eingestellt und kann so aufm sofa sitzen! bilder sind im thread 'bilder eurer heimkinos' zu sehen. abstand sind ungefähr 3 bis 3,5 meter. kein cm zuwenig. habe hier oft gelesen, dass man nicht zu nah dran sitzen soll. aber ich sehe da kein problem. liegt villeicht aber auch an den eingangsquellen, die man hat. habe wie gesagt den laptop über hdmi und den dvd player auch. fernsehbild kommt über digitalen empfang dann über scart yuv. sieht alles sehr gut aus! und das design finde ich auch nicht schlecht! also der pana ist durch und durch zu empfehlen. vor allem natürlich das BILD!!!!

Um keine Mißverständnisse aufkommen zu lassen, natürlich ist gutes PAL auch sehr gut und bei einigen Filmen auf Premiere HD ist der Unterschied zu einer guten DVD oder einem guten DVB Signal gering, das kann man aber dem HDTV an sich nicht vorwerfen. Darum habe ich explizit auch gute HD Produktionen erwähnt. Es gibt ja genauso viele schlecht gemasterte DVDs, wenn man also gutes PAL zum Vergleich nimmt, muß man auch gutes HD nehmen.

Roland

richtig! habe ice age über blueray geshen und das ist nunmal noch ne klasse besser. aber wenn ich jetzt an das bild von meinem röhrenfernseher denke.... also ich bin immomentso zufrieden, aber für blueray wird gespart.....

sveze schrieb:

Da warte ich auch drauf. Früher konnte man zumindest die geplanten Termine auf der KabelBW-Page einsehen. Das find' ich nicht mehr. Hast Du Infos?

Du kannst über "Produktverfügbarkeit" nachschauen. Allerdings ist das halt nur das aktuelle, nicht in die Zukunft. Anderst ging das noch nie über Kabelbw.de. Aber es gibt von Kabelbw eine andere Möglichlkeit in die Zukunft zu sehen. Bitte sehr: >>> KLICK <<<

Hoffe geholfen zu haben. Jetzt sag mir aber nicht, daß du vor mir dran bist (mein Ort ist noch nicht dabei). Sonst muß ich kotzen

Ich hoffe ich bin bald dran. ioch will nämlich T-Comm gerne Adieu sagen und Telefon Inet und Kabelfernsehen in einem haben. Für 39€ 6000er leitung inklusive Telefonflat mit mehreren Nummern bin ich sofort weg beim rosaroten Riesen. Fastpath braucht man bei Kabel auch nicht. Die Pings sind nur 30-50% von denen per T-Com-DSL. Und wer nur eine 1000er-Leitung und Telfon braucht ist mit 19,90 auch deutlich günstiger dran als bei der T-Com und Konsorten wo ich noch einen Festnetzanschluß mitbezahlen muß.

@xox: Bis auf HDTV haben wir die gleichen Absichten und müssen auch beide noch warten . Mein Ort steht auch noch nicht dabei .

Danke für den Link.

Lass sehen le petz haste nen Link

muß ich mir ansehen...

Also mein Sehabstand wären 3 bis maximal 3,2 Meter...das könnte also reichen

Man habe im Augenblick den 42 " und der ist schon Klasse aber das Bild guckt sich klein Ich kann es nicht anders erklären aber es ist so und der 50 " brennt mir daher auf den nägeln....

Hast Du für Dich irgend welche Kritikpunkte gefunden. Hängt der bei Dir an der Wand oder haste nen Fuß drunter ?

Hi LEute

Ich habe ja am Mittwoch vergangene Woche bei REdcoon meinen 42iger bestellt. Am Samstag habe ich die Versandnachricht bekommen und bis heute hat die Spedition sich noch nich gemeldet. Bin ich zu ungeduldig? Des weiteren ist mir jetzt erst bei den Bewertungen aufgefallen das Leute die dort öfters den 42iger bestellt haben ein defektes Gerät geliefert bekommen haben. Ich wollte mal nchfragen ob es hier welche von den Leuten gibt die solche Erfahrungen mit redcoon gemacht haben? Und wenn ja wie seit ihr vorgegangen? Habt Ihr den 42iger direkt mit dem Speditör zusammen ausgepackt???


Vielleicht könnt ihr mir ja n paar Tipps geben?


Mfg
Christian