Erfahrungen mit Panasonic PV60, PX60, PV600, PX600

chris715 schrieb:

@Adon0604 Wenn Du mit deiner 360 nur spielen willst VGA. Die Vorteile hat dir xox genannt. In Kombination mit dem HD-DVD Laufwerk umbedingt YUV. Der Unterschied zu VGA ist sehr deutlich sichtbar, als da währen: - das VGA-Signal ist doch sehr verrauscht. Dadurch entsteht ein sehr unruhiger Bildeindruck. Sehr deutlich ist das Rauschen in den schwarzen Balken sichtbar. Auch nach einer Kalibrierung der Bildparameter Gamma, Helligkeit und Kontrast lässt sich dies nicht beheben. - die dreidimensionalität des Bildes ist per YUV bedeutend ausgeprägter. Das Bild wirkt viel plastischer. Per VGA erscheint alles flacher. - das Bild wirkt bei 1080i Zuspielung am schärfsten. Die beste Verbindung zwischen PV60 und 360 HD-DVD-LW ist per YUV 1080i Signal. Währe da nicht eine leichte Gitterstruktur bei 1080i, die bei meinem PV60 sichtbar ist. Sehr schön zu sehen wenn man die Bildschirmauflösung auf 1080i umstellt und dann die Fragen zur Unterstützung der Bildschirmauflösung kommen. Im linken, grau unterlegten und ausgeblendeten Bildabschnitt sieht man sehr deutlich besagte Gitterstruktur. Ist bei 720p nicht sichtbar. Habe die Box mal an ein 32" LCD betrieben, hier war bei 1080i alles o.k.. Hoffe nich, daß dies ein Kompatibilitätsproblem zwischen 360 und PV60 ist. Wenn das mal jemand mit PV60 und 360 bei 1080i testen könnte, währe ich sehr dankbar. Gruß, chris

Wieso dann fürs zocken VGA, die Vorteile die du nennst würden doch auch fürs zocken gelten. Bin nämlich auch am überlegen ob ich die 25 Euro investieren soll und ne Probe waage.

mfg

Erst mal Danke für die flotten Antworten!


@paddy:

Genau so seh ich das auch. 25 Euronen investieren um dann festzustellen, daß die Bildqualität damit schlechter wird...
Muß nicht sein!

@paddy

Wie gesagt, das schärfste Bild gibt es bei 1080i. Leider aber mit dem von mir geschilderten Nachteil verbunden (Schatten in Gitterform). Per VGA ist das Bild bei 1024x786 Zuspielung genauso scharf. Wie xox schon bemerkte, gibt es per VGA beim Spielen weniger ausgefranste Kanten. Rauschen und plastizität fallen beim spielen nicht so stark ins Gewicht, wie beim Filme schauen.

Eine Probe ist es wert. Wie deutlich Du den Unterschied siehst kann ich Dir nicht sagen. Das VGA-Kabel muß man beim PV60 nicht haben, ist mehr ein Luxus für Hardcore-Zocker.

Gruß, chris

chris715 schrieb:

Eine Probe ist es wert. Wie deutlich Du den Unterschied siehst kann ich Dir nicht sagen. Das VGA-Kabel muß man beim PV60 nicht haben, ist mehr ein Luxus für Hardcore-Zocker.

Und für welche die auch am TFT des PCs spielen

Hallo zusammen,

seit einer Woche bin ich nun auch Besitzer eines 42PV60E. Neben dem Absaufen dunkler Bildinhalte gibt es etwas was mich viel mehr stört - das Nachleuchten des grünen Phosphors. Besonders beim Zocken, im speziellen
Gears of War, verleidet mir das jeglichen Spielspass. Bei Drehbewegungen werden alle dunklen Objektkanten von einem grünen Schweif verfolgt. Andere Spiele sind etwas weniger davon betroffen. Das dies ein typische Plasma Effekt ist, ist mir bewusst. Nur so stark hätte ich ihn nach den Usermeinungen hier im Board nicht eingeschätzt.

Ich habe hier von einem User gelesen, bei dem dieser Effekt mit der Zeit etwas abgenommen hat. Kann das jemand bestätigen oder wie sind Eure Erfahrungen? Habe ich vielleicht ein Gerät erwischt, bei dem der Effekt besonders ausgeprägt ist? Ändern irgendwelche Einstellungen (Service Menü) etwas daran?

Da ich den Plasma zu 50% wegen meiner 360 gekauft habe, ist dieses Nachleuchten für mich ein Grund für eine Rückgabe - trotz des eigentlich geilen HD-DVD Bildes!

Gruß
Thomas

Tomsche schrieb:

Hallo zusammen, seit einer Woche bin ich nun auch Besitzer eines 42PV60E. Neben dem Absaufen dunkler Bildinhalte gibt es etwas was mich viel mehr stört - das Nachleuchten des grünen Phosphors. Besonders beim Zocken, im speziellen Gears of War, verleidet mir das jeglichen Spielspass. Bei Drehbewegungen werden alle dunklen Objektkanten von einem grünen Schweif verfolgt. Andere Spiele sind etwas weniger davon betroffen. Das dies ein typische Plasma Effekt ist, ist mir bewusst. Nur so stark hätte ich ihn nach den Usermeinungen hier im Board nicht eingeschätzt. Ich habe hier von einem User gelesen, bei dem dieser Effekt mit der Zeit etwas abgenommen hat. Kann das jemand bestätigen oder wie sind Eure Erfahrungen? Habe ich vielleicht ein Gerät erwischt, bei dem der Effekt besonders ausgeprägt ist? Ändern irgendwelche Einstellungen (Service Menü) etwas daran? Da ich den Plasma zu 50% wegen meiner 360 gekauft habe, ist dieses Nachleuchten für mich ein Grund für eine Rückgabe - trotz des eigentlich geilen HD-DVD Bildes! Gruß Thomas

Das grüne Nachleuchten ist PV60 typisch, wird auch etwas schwächer mit der Zeit, bei Filmen stört es dann nicht mehr. bei Spielen kann ich es nicht beurteilen.
Wie ist die Konsole angeschlossen, über VGA soll es ja nicht so prächtig sein, also über den Komponentenanschluß
Bei VGA kann man ja den Gammaverlauf einstellen und auch die Farben etwas justieren.
Ich habe die 360 über VGA schon mal gesehen, war wirklich schwach, hier liegt aber das Problem auf der Seite der Konsole. Ich hoffe auch die richtige Auflösung eingestellt.
Auch der Komponetenausgang ist bei der 360 nicht so prächtig. Aber ich weiß nicht was man bei den Grafikeinstellung der 360 alles einstellen kann. bei meinen HTPC hatte es auch einige Grafikkarten gebraucht bis ich die Richtige gefunden hatte.

Wenn das Nachleuchten wirklich ein Problem ist, müsstest du den Pioneer oder Hitachi kaufen. Diese Plasmas arbeiten nicht mit den grünen Phosphor.

Gruß
Epsigon

PS.: Schwarz versäuft nur wenn die Quelle nicht sauber ist, Helligkeit regelt nur die dunkelen Bildanteile, Kontrast nur die Hellen. Zu dunkel ist man wenn man in dem tiefen schwarz grüne Pixel sieht.

epsigon schrieb:

Wenn das Nachleuchten wirklich ein Problem ist, müsstest du den Pioneer oder Hitachi kaufen. Diese Plasmas arbeiten nicht mit den grünen Phosphor.

hä? wie denn sonst? ist das Prinzip nicht immer das gleiche?

@ epsigon
@ all

PS.: Schwarz versäuft nur wenn die Quelle nicht sauber ist, Helligkeit regelt nur die dunkelen Bildanteile, Kontrast nur die Hellen. Zu dunkel ist man wenn man in dem tiefen schwarz grüne Pixel sieht.

Bist du sicher????

Du meintest wohl:

Zu dunkel ist man, wenn man in tiefem Schwarz keine einzelnen grünen Pixel feuern sieht.

Man sollte also so einstellen (Heligkeitsregler)dass man in Bildbereichen, die tiefstes schwarz darstellen sollen, gerade noch so ein paar grüne Pixel leuchten sieht. Damit ist sichergestellt, dass Bildinhalte , die das Panel darstellen könnte nicht in Schwarz absaufen.

Auch diese Einstellung ist nicht 100%ig, da die bildinhaltsabhängige dynamische Kontrastanpassung(Real Black Drive oder so genannt) zu leichten Verschiebungen des "Schwarz-Definitionspunktes" bei wechselnden Bildinhalten führt, aber absolut gesehen ist sie sehr gut brauchbar und liefert die beste Einstellungsgenauigkeit (für den Helligkeitsregler) die visuell beurteilt möglich ist.

mfg pspierre

Tomsche schrieb:

Hallo zusammen, seit einer Woche bin ich nun auch Besitzer eines 42PV60E. Neben dem Absaufen dunkler Bildinhalte gibt es etwas was mich viel mehr stört - das Nachleuchten des grünen Phosphors. Besonders beim Zocken, im speziellen Gears of War, verleidet mir das jeglichen Spielspass. Bei Drehbewegungen werden alle dunklen Objektkanten von einem grünen Schweif verfolgt. Andere Spiele sind etwas weniger davon betroffen. Das dies ein typische Plasma Effekt ist, ist mir bewusst. Nur so stark hätte ich ihn nach den Usermeinungen hier im Board nicht eingeschätzt. Ich habe hier von einem User gelesen, bei dem dieser Effekt mit der Zeit etwas abgenommen hat. Kann das jemand bestätigen oder wie sind Eure Erfahrungen? Habe ich vielleicht ein Gerät erwischt, bei dem der Effekt besonders ausgeprägt ist? Ändern irgendwelche Einstellungen (Service Menü) etwas daran? Da ich den Plasma zu 50% wegen meiner 360 gekauft habe, ist dieses Nachleuchten für mich ein Grund für eine Rückgabe - trotz des eigentlich geilen HD-DVD Bildes! Gruß Thomas

Also ich nutze ebenfalls die XBox360 über YUV am Pana 42PV60. Die Bildeinstellungen habe ich zum Großteil von hier übernommen und nur leicht (teilweise auch per Finzel Test DVD) meinem Geschmack angepasst.
Ich habe noch nie (bewußt) ein Nachleuchten des grünen Phosphors bemerkt. Weder bei DVD-, TV- oder Konsolen-Betrieb (ich vergnüge mich momentan ebenfalls mit Gears of War, und bei mir sieht´s einfach nur himmlisch aus ).

Also entweder gibt es eine gewisse Serienstreuung oder ich bin für dieses Phänomen äußerst unempfindlich.

Gruß, Tobias

Ich habe zum besseren Verständnis des Problems mal ein Video (ca. 4,5 Mb) gemacht. Die Qualität ist nicht der Hammer, aber das Nachleuchten ist deutlich zu sehen.

http://www.printplanet.de/panasonic/panasonic_gow.mpg

Ich bitte alle XBox-Zocker mal einen Blick darauf zu werfen.

Die Box ist per YUV mit meinem RV-X2600 verkabelt und von dort per HDMI am Plasma angeschloßen. Bildeinstellung ist Kino mit je 20% Kontrast und Helligkeit.


Gruß
Thomas

Schnell kurz eine andere Frage, in der Hoffnung, dass die noch nicht vorher beantwortet wurde.

Ich bins von meinem alten Fernseher so gewohnt: ich drück kurz auf die Fernbedienung, er springt an. Wenn ich beim 42PV60 kurz auf die Fernbedienung tippe, leuchtet am Gerät kurz die rote LED, vielleicht auch 2x, aber der Pana springt nicht an. Ich muss immer fast eine Sekunde den Knopf gedrückt halten, die LED am Gerät leuchtet dann ca. 3x auf, der Pana macht "klackklackklack" und springt an. Ist das normal? Ich fänds angenehmer wenn schon ein kurzer Tastendruck reichen würde.

ja ist normal

MfG

Tomsche schrieb:

Ich habe zum besseren Verständnis des Problems mal ein Video (ca. 4,5 Mb) gemacht. Die Qualität ist nicht der Hammer, aber das Nachleuchten ist deutlich zu sehen. http://www.printplanet.de/panasonic/panasonic_gow.mpg Ich bitte alle XBox-Zocker mal einen Blick darauf zu werfen. Die Box ist per YUV mit meinem RV-X2600 verkabelt und von dort per HDMI am Plasma angeschloßen. Bildeinstellung ist Kino mit je 20% Kontrast und Helligkeit. Gruß Thomas

Da sieht definitiv nicht richtig aus. Vielleicht liegt es ja daran:
Die Box ist per YUV mit meinem RV-X2600 verkabelt und von dort per HDMI am Plasma angeschloßen.

Probier doch mal direkt über YUV an den TV zu gehen was dann passiert, dann weißt du zumindest schonmal ob was mit dem Receiver ist oder nicht.

mfg

edit: Gibt es ne Möglichkeit das der Pana direkt im AV Modus startet? Der Ameisenkrieg am Anfang stört irgendwie. Tut er aber wahrscheinlich nur wenn ein Steuersignal mitgesendet wird wie bei Scart oder ?

mfg

Da sieht definitiv nicht richtig aus. Vielleicht liegt es ja daran: Die Box ist per YUV mit meinem RV-X2600 verkabelt und von dort per HDMI am Plasma angeschloßen. Probier doch mal direkt über YUV an den TV zu gehen was dann passiert, dann weißt du zumindest schonmal ob was mit dem Receiver ist oder nicht.

Alles schon probiert. An der Verkabelung liegt es definitiv nicht. Im normalen TV Programm nehme ich das Nachleuchten auch war. Nicht so stark aber es ist für mich zu sehen.

Gruß
Thomas

Onkel_Schnitzel schrieb:

Ich bins von meinem alten Fernseher so gewohnt: ich drück kurz auf die Fernbedienung, er springt an. Wenn ich beim 42PV60 kurz auf die Fernbedienung tippe, leuchtet am Gerät kurz die rote LED, vielleicht auch 2x, aber der Pana springt nicht an. Ich muss immer fast eine Sekunde den Knopf gedrückt halten, die LED am Gerät leuchtet dann ca. 3x auf, der Pana macht "klackklackklack" und springt an. Ist das normal? Ich fänds angenehmer wenn schon ein kurzer Tastendruck reichen würde.

Ja leider, ungefähr 3 sek. lang gedrückt halten.

Tomsche schrieb:

Da sieht definitiv nicht richtig aus. Vielleicht liegt es ja daran: Die Box ist per YUV mit meinem RV-X2600 verkabelt und von dort per HDMI am Plasma angeschloßen. Probier doch mal direkt über YUV an den TV zu gehen was dann passiert, dann weißt du zumindest schonmal ob was mit dem Receiver ist oder nicht. Alles schon probiert. An der Verkabelung liegt es definitiv nicht. Im normalen TV Programm nehme ich das Nachleuchten auch war. Nicht so stark aber es ist für mich zu sehen. Gruß Thomas

Dann wirds wohl Zeit für den Pana-Service, oder zurückgeben. Mein Pana macht sowas definitiv nicht.

Kann ich Gargamel nur zustimmen. Du hast ja 2 Jahre Lang Vor Ort Service, den ja auch hier schon viel genutzt haben.

mfg

birdy schrieb:

Ja leider, ungefähr 3 sek. lang gedrückt halten.

Du hast nur ein schlechtes Zeitgefühl. Das sind lange keine 3 Sekunden. 1/3 davon kommt hin. Und es soll Absicht sein damit man den TV nicht aus Versehen ausmacht wenn man auf die Austaste kommt.

gargamel2003 schrieb:

Dann wirds wohl Zeit für den Pana-Service, oder zurückgeben. Mein Pana macht sowas definitiv nicht.

Dann hast du extrem schlechte Augen. Oder ein Wundergerät. Das macht jeder. Zumindest die 6 die ich kenne und auf denen Xbox 360 gespielt wird. Nur etwas weniger als auf dem Video. Wir stehen allerdings nicht da und drehen uns wie ein Kreisel sondern spielen normal. Ein paar von den 6 angesprochenen haben es fast noch gar nicht wahrgenommen. Es ist aber definitiv auf allen sichtbar. Schonmal mit der Finzel-Disk den Pendeltest gemacht? Da ist es auch sichtbar.

Eine andere Frage. Hast du überhaupt GoW? Das ist nicht bei jedem 360 Game so.

Ich werd nachher mal kurz GoW einlegen und auch eine Pirouette drehen. Mal schauen ob es dann auch so schlimm ist.

So, hab heute mittag das mit Gears of War getestet. Also ich hab auch dieses Nachleuchten (hab ich ja schon immer geschrieben), aber nichts so stark wie auf dem Video. Und ich habe es auf 3 PV60 probiert. Ist wie gesagt auf jedem PV60. Ist also normal. Kann es sein, daß es durch das Packen des Videos so stark wirkt? Kenn mich da nicht so aus.

btw war es auf den 3 TVs heute (leicht) unterschiedlich stark. Kommt anscheinend auch auf die Bildeinstellungen an. Aber so weit bin ich nun nicht gegangen bei allen die Einstelölungen zu notieren. ICH persönlich nutze nicht die Einstellungen wie in den FAQs. Haben wir ja aber alles hier schon durch.

Tritt das denn so extrem nur beim "Brummkreisel" spielen auf oder stört das auch beim normalem Spielablauf?

spielen will für den ist ein Plasma Gift, die sind nur für bewegte Bilder sprich fernsehen geeignet. Da muß man sich leider für einen LCD entscheiden und darauf wirkt Fernsehen leider künstlich.

Gibt aber doch viele hier die auch Xbox360 über ihren Plasma daddeln und total zufrieden sind. Irgendwie paßt das doch alles nicht zusammen

wollewox schrieb:

spielen will für den ist ein Plasma Gift, die sind nur für bewegte Bilder sprich fernsehen geeignet.

Gibt's das auch in Deutsch? Falls du es noch nicht bemerkt hast gibt es heutzutage Spiele außer Schach. Ja da bewegt sich was. Glaub's mir. Und es sieht auf dem PV60 phantastisch aus.

xox schrieb:

Dann hast du extrem schlechte Augen. Oder ein Wundergerät. Das macht jeder. Zumindest die 6 die ich kenne und auf denen Xbox 360 gespielt wird. Nur etwas weniger als auf dem Video. Wir stehen allerdings nicht da und drehen uns wie ein Kreisel sondern spielen normal. Ein paar von den 6 angesprochenen haben es fast noch gar nicht wahrgenommen. Es ist aber definitiv auf allen sichtbar. Schonmal mit der Finzel-Disk den Pendeltest gemacht? Da ist es auch sichtbar. Eine andere Frage. Hast du überhaupt GoW? Das ist nicht bei jedem 360 Game so. Ich werd nachher mal kurz GoW einlegen und auch eine Pirouette drehen. Mal schauen ob es dann auch so schlimm ist.

Nein, habe hervorragende Augen mit 125% Sehschärfe, amtlich beglaubigt
Ich habe auch keine XBOX, sondern spiele PC-Games über VGA am Plasma und habe dabei keine solche grünen Nachzieheffekte, habe mich um alle Achsen gedreht, aber nichts zu sehen. Evtl. liegts an der XBOX und nicht am Plasma ?
Das ich PC-Spiele spiele und nicht XBOX hätte ich angeben sollen, war mein Fehler.

Sorry falls das hier schon irgendwo stehen sollte....aber 115 Seiten durchforsten, da bin selbst ich zu faul für

Wie schauts mit Xbox360 Spielen mit 50 bzw. 60 Hz aus....laufen beide Frequenzen problemlos auf dem PV60?

Pitchi schrieb:

Sorry falls das hier schon irgendwo stehen sollte....aber 115 Seiten durchforsten, da bin selbst ich zu faul für Wie schauts mit Xbox360 Spielen mit 50 bzw. 60 Hz aus....laufen beide Frequenzen problemlos auf dem PV60?

Hast du dir schon einmal Gedanken darüber gemacht was HDTV bedeutet? Sicher nicht. Sonst wüßtest du das er alles darstellen kann Das können ja sogar alle SDs seit minimum 10-15 Jahren. Und wier man zu faul dazu sein kann die Suche zu benutzen kann ich mir einfach nicht vorstellen

Morgen zusammen,

ich bin seit einigen Tage auch Besitzer eines Pana, dem TH-37PV60EH. Nun habe ich etwas festgestellt was ich gar net dolle find. Das Ding brummt, und zwar nur wenn er ein Bild darstellt, beim umschalten ist das Brummen weg. Zudem wird es lauter je heller das Bild ist. Also bei viel weiß im Bild brummt er lauter als bei viel Schwarz. Ist das normal? Weil ich hör das auch bei etwas niedriger Lautstärke, also kein "mit-dem-ohr-am-gehäuse-brummen". Am besten wird es wohl sein das Ding an Händler zurückzuschicken oder?

Danke schonmal im Voraus
Jan

xox schrieb:

Pitchi schrieb: Sorry falls das hier schon irgendwo stehen sollte....aber 115 Seiten durchforsten, da bin selbst ich zu faul für Wie schauts mit Xbox360 Spielen mit 50 bzw. 60 Hz aus....laufen beide Frequenzen problemlos auf dem PV60? Hast du dir schon einmal Gedanken darüber gemacht was HDTV bedeutet? Sicher nicht. Sonst wüßtest du das er alles darstellen kann Das können ja sogar alle SDs seit minimum 10-15 Jahren. Und wier man zu faul dazu sein kann die Suche zu benutzen kann ich mir einfach nicht vorstellen :D

Hmm.....Kopf einschalten vorm Posten ist wirklich hin und wieder ratsam War aber ja auch schon ganz schön spät

ObiJanKenobi schrieb:

Morgen zusammen, ich bin seit einigen Tage auch Besitzer eines Pana, dem TH-37PV60EH. Nun habe ich etwas festgestellt was ich gar net dolle find. Das Ding brummt, und zwar nur wenn er ein Bild darstellt, beim umschalten ist das Brummen weg. Zudem wird es lauter je heller das Bild ist. Also bei viel weiß im Bild brummt er lauter als bei viel Schwarz. Ist das normal? Weil ich hör das auch bei etwas niedriger Lautstärke, also kein "mit-dem-ohr-am-gehäuse-brummen". Am besten wird es wohl sein das Ding an Händler zurückzuschicken oder? Danke schonmal im Voraus Jan

Hallo,

das ist nicht normal, als TV zurück oder Servicetechniker von Panasonic
GRuß
Epsigon

sorry aber im gewissen maße ist das brummen normal! je heller der bildschirm ist und je höher der kontrast, desto mehr strom verbraucht der plasma und dadurch brummt dann irgendeine platine in dem gerät. keine ahnung warum, aber ein bisschen ist normal. mein kumpel hat seinen weggeschickt deswegen und jetzt ist bissel weniger. aber die haben auch lautstärke toleranzgrenzen, vielleicht kann man die irgendwo rausfinden

ObiJanKenobi schrieb:

Morgen zusammen, ich bin seit einigen Tage auch Besitzer eines Pana, dem TH-37PV60EH. Nun habe ich etwas festgestellt was ich gar net dolle find. Das Ding brummt, und zwar nur wenn er ein Bild darstellt, beim umschalten ist das Brummen weg. Zudem wird es lauter je heller das Bild ist. Also bei viel weiß im Bild brummt er lauter als bei viel Schwarz. Ist das normal? Weil ich hör das auch bei etwas niedriger Lautstärke, also kein "mit-dem-ohr-am-gehäuse-brummen". Am besten wird es wohl sein das Ding an Händler zurückzuschicken oder?

Siehe hier:
http://www.hifi-foru...d=149&thread=723&z=4

Grundsätzlich gibt es zwei Geräuschquellen.
1. Rauschen der Lüfter
2. Kontrastabhängiges Sirren der Netzteile

Aus eigener Erfahrung kann ich sagen, dass es bei den Geräuschpegeln Exemplarsteuungen gibt.
Ohne einen leichten Geräuschpegel gibt es das Gerät nicht.

Außerdem ganz wichtig - jeder Mensch hat ein anderes Hörempfinden und auch Hörvermögen.

Ich habe mein Gerät deswegen auch schon getauscht.
Bin aber eine sehr empfindliche Natur. :-)

bye

le_petz schrieb:

sorry aber im gewissen maße ist das brummen normal! je heller der bildschirm ist und je höher der kontrast, desto mehr strom verbraucht der plasma und dadurch brummt dann irgendeine platine in dem gerät. keine ahnung warum, aber ein bisschen ist normal. mein kumpel hat seinen weggeschickt deswegen und jetzt ist bissel weniger. aber die haben auch lautstärke toleranzgrenzen, vielleicht kann man die irgendwo rausfinden

Wenn es lauter ist als die Lüfter ist es nicht normal, man ruft beim Panasonic - Service, dann kommt eine Mann vorbei der sprüht es ein oder tauscht es aus.

GRuß
Epsigon
Habe zwei PV60 zu Hause gehabt und man hat nichts vom Netzteil gehört, hier ist der Pioneer lauter:-) (Lüfter und Ton ist deutlich lauter)

Tomsche schrieb:

Ich habe zum besseren Verständnis des Problems mal ein Video (ca. 4,5 Mb) gemacht. Die Qualität ist nicht der Hammer, aber das Nachleuchten ist deutlich zu sehen. http://www.printplanet.de/panasonic/panasonic_gow.mpg Ich bitte alle XBox-Zocker mal einen Blick darauf zu werfen. Die Box ist per YUV mit meinem RV-X2600 verkabelt und von dort per HDMI am Plasma angeschloßen. Bildeinstellung ist Kino mit je 20% Kontrast und Helligkeit. Gruß Thomas

hab dein video mal angesehen, hab erst gedacht du bist empfindlich, aber nach den clip würd ich sagen das da irgendwas technisch nicht stimmt bei dir, hab den selben kram wie du und auch GOW---> da leuchtet gar nix nach oder zieht grünen schlieren und schon gar nicht hab ich richtige grüne flächen wie du...allerdings hab ich die box auch dirket per yuv am pana

aber um deine frage zu beantworten: es liegt nicht generell am gerät, sondern muss ein individueller fehler sein...

hausterein
D

norbert.s schrieb:

ObiJanKenobi schrieb: Morgen zusammen, ich bin seit einigen Tage auch Besitzer eines Pana, dem TH-37PV60EH. Nun habe ich etwas festgestellt was ich gar net dolle find. Das Ding brummt, und zwar nur wenn er ein Bild darstellt, beim umschalten ist das Brummen weg. Zudem wird es lauter je heller das Bild ist. Also bei viel weiß im Bild brummt er lauter als bei viel Schwarz. Ist das normal? Weil ich hör das auch bei etwas niedriger Lautstärke, also kein "mit-dem-ohr-am-gehäuse-brummen". Am besten wird es wohl sein das Ding an Händler zurückzuschicken oder? Siehe hier: http://www.hifi-foru...d=149&thread=723&z=4 Grundsätzlich gibt es zwei Geräuschquellen. 1. Rauschen der Lüfter 2. Kontrastabhängiges Sirren der Netzteile Aus eigener Erfahrung kann ich sagen, dass es bei den Geräuschpegeln Exemplarsteuungen gibt. Ohne einen leichten Geräuschpegel gibt es das Gerät nicht. Außerdem ganz wichtig - jeder Mensch hat ein anderes Hörempfinden und auch Hörvermögen. Ich habe mein Gerät deswegen auch schon getauscht. Bin aber eine sehr empfindliche Natur. :-) bye

Super, toller Link. Also Lüfter sind es definitiv nicht. Dann werd ich am Montag gleich mal anrufen und mir einen Techniker kommen lassen. Das kost ja nix oder? liegt ja in der Garantie.

Pitchi schrieb:

xox schrieb: Pitchi schrieb: Sorry falls das hier schon irgendwo stehen sollte....aber 115 Seiten durchforsten, da bin selbst ich zu faul für Wie schauts mit Xbox360 Spielen mit 50 bzw. 60 Hz aus....laufen beide Frequenzen problemlos auf dem PV60? Hast du dir schon einmal Gedanken darüber gemacht was HDTV bedeutet? Sicher nicht. Sonst wüßtest du das er alles darstellen kann Das können ja sogar alle SDs seit minimum 10-15 Jahren. Und wier man zu faul dazu sein kann die Suche zu benutzen kann ich mir einfach nicht vorstellen :D Hmm.....Kopf einschalten vorm Posten ist wirklich hin und wieder ratsam War aber ja auch schon ganz schön spät :D

Das kannt du überaus heller Kopf mir sicher erklären. Also ich Minderbemittelter weiß, daß der Pana, so wie jeder moderne, sowieso jeder HDTV mit 50 und 60HZ klar kommt, also auch mit 50+60Hz der Xbox 360. Weißt du Intelligenzbestie es besser bitte ich mich zu berichtigen, und nicht nur dumme Kommentare zu posten.

gargamel2003 schrieb:

Nein, habe hervorragende Augen mit 125% Sehschärfe, amtlich beglaubigt Ich habe auch keine XBOX, sondern spiele PC-Games über VGA am Plasma und habe dabei keine solche grünen Nachzieheffekte, habe mich um alle Achsen gedreht, aber nichts zu sehen. Evtl. liegts an der XBOX und nicht am Plasma ? Das ich PC-Spiele spiele und nicht XBOX hätte ich angeben sollen, war mein Fehler. :hail

Ja das hättest du.

Dieses Video ist ja nicht mit 60 Fps aufgenommen. Somit werden natürlich die grünen Kanten längere Zeit gezeigt und es kommt zu diesem Wischeffekt. Die grünen Kanten bei den Übergängen von weiß auf dunkle Stellen hat jeder Plasma bzw jeder PV60. Auch meiner. Natürlich nicht so stark wie auf dem Movie. Wieso habe ich ja im ersten Satz erklärt. Da hilft auch kein Service zumal das quasi ein selbstgemachtes Problem ist. Im Ernstfall muß man noch den Service zahle, da normaler Plasmaeffekt.

Xox hat es oben auch schon beschrieben. Probiert die Finzel-Disk und dort den Pendeltest. Jeder einzelne PV60 zeigt dort genau den Effekt wenn der Pendel schwingt. Wer das nicht sieht hat extrem schwache Augen.Ich bin auch mit der Disk zu Media Markt und habe es dort getestet. An einen 37“ und an einem 42“. Es ist bei allen. Übrigens habe ich es auch an anderen Plasmas getestet. Ich habe den potentiellen Kunden gemimt. Bei den anderen Plasmas ist es viel schlimmer.

xox schrieb:

Pitchi schrieb: xox schrieb: Pitchi schrieb: Sorry falls das hier schon irgendwo stehen sollte....aber 115 Seiten durchforsten, da bin selbst ich zu faul für Wie schauts mit Xbox360 Spielen mit 50 bzw. 60 Hz aus....laufen beide Frequenzen problemlos auf dem PV60? Hast du dir schon einmal Gedanken darüber gemacht was HDTV bedeutet? Sicher nicht. Sonst wüßtest du das er alles darstellen kann Das können ja sogar alle SDs seit minimum 10-15 Jahren. Und wier man zu faul dazu sein kann die Suche zu benutzen kann ich mir einfach nicht vorstellen :D Hmm.....Kopf einschalten vorm Posten ist wirklich hin und wieder ratsam War aber ja auch schon ganz schön spät :D Das kannt du überaus heller Kopf mir sicher erklären. Also ich Minderbemittelter weiß, daß der Pana, so wie jeder moderne, sowieso jeder HDTV mit 50 und 60HZ klar kommt, also auch mit 50+60Hz der Xbox 360. Weißt du Intelligenzbestie es besser bitte ich mich zu berichtigen, und nicht nur dumme Kommentare zu posten.

Ähm
Mein Post war eigentlich auf mich und meinen Post heut Nacht bezogen. Das mit den 50/60 Hz bei HDTV war mir eigentlich bekannt....daher der Satz mit Kopf einschalten

Also locker bleiben und nicht gleich immer schimpfen

Hi hab mich jetzt auch für den Panasonic TH-42PV60EH entschieden hab ihn für 1347Euros bei www.netonnet.de mit 4Jahren garantie!Meint ihr das ist nen guter Preis mit der Garantie?Und wo ist der unterschied zum Panasonic
TH-42PV60E?Habe gehört das ist nur die ältere Version mit 3 Lüftern?
Danke für eure Antworten

afru schrieb:

...Und wo ist der unterschied zum Panasonic TH-42PV60E?Habe gehört das ist nur die ältere Version mit 3 Lüftern? Danke für eure Antworten

Das "H" am Ende bedeutet, dass ein Fuß mit dabei ist.

Pitchi schrieb:

Mein Post war eigentlich auf mich und meinen Post heut Nacht bezogen. Das mit den 50/60 Hz bei HDTV war mir eigentlich bekannt....daher der Satz mit Kopf einschalten Also locker bleiben und nicht gleich immer schimpfen :)

Na dann. Habs tatsächlich auf mich bezogen.

xox schrieb:

Pitchi schrieb: Mein Post war eigentlich auf mich und meinen Post heut Nacht bezogen. Das mit den 50/60 Hz bei HDTV war mir eigentlich bekannt....daher der Satz mit Kopf einschalten Also locker bleiben und nicht gleich immer schimpfen :) Na dann. Habs tatsächlich auf mich bezogen. :)

Macht ja nichts....so und jetzt haben wir aber genug rumgespammt

ObiJanKenobi schrieb:

Morgen zusammen, ich bin seit einigen Tage auch Besitzer eines Pana, dem TH-37PV60EH. Nun habe ich etwas festgestellt was ich gar net dolle find. Das Ding brummt, und zwar nur wenn er ein Bild darstellt, beim umschalten ist das Brummen weg. Zudem wird es lauter je heller das Bild ist. Also bei viel weiß im Bild brummt er lauter als bei viel Schwarz. Ist das normal? Weil ich hör das auch bei etwas niedriger Lautstärke, also kein "mit-dem-ohr-am-gehäuse-brummen". Am besten wird es wohl sein das Ding an Händler zurückzuschicken oder? Danke schonmal im Voraus Jan

Hallo, Jan!

Mein PV60 hatte auch dieses kontrastabhängige Sirren. Auf dem Foto unten (thx to Kuschelrocker) kannst du sehen, wo es herkommt. Es sind die beiden Leistungsstufen links und rechts am Panel. Aufgrund von Serienstreuungen sirren diese Platinen mal lauter, mal leiser. Völlig geräuschlos ist kein Plasma, kein LCD und keine Röhre, weshalb das Sirren als normales Betriebsgeräusch zu bezeichnen ist. Natürlich reagiert jeder Mensch unterschiedlich empfindlich auf Nebengeräusche. Das exakt gleiche Sirren empfindet der nächste Käufer schon als "unhörbar".

Ich habe folgendes gemacht, da mir das Sirren ebenfalls auf die Nerven ging (wir wohnen sehr ruhig, und abends kann man die sprichwörtliche Nadel fallen hören): Den Pana-Techniker antanzen lassen. Der hat in der Werkstatt die beiden Leistungsstufen eines Referenz-Plasmas mit Plastikspray überzogen und bei meinem PV 60 eingebaut. Ergebnis (mit Lautstärkemessgerät nachgemessen): Das Sirren wurde um jeweils 1,5 dB leiser. Dies entspricht einer subjektiven Lautstärkereduktion um immerhin ca. 50%! Nun höre ich es zwar immer noch ganz leise, aber es stört überhaupt nicht mehr.

Hi Frank,

tolle antwort, danke. Werde dann gleich mal heute Mittag bei denen anrufen. Wär super wenn das bei mir auch klappen würde. Weil es stört schon wenn man bei normaler lautstärke das hört.

Gern geschehen.

Und lass dich nicht abspeisen, nach dem Motto, da können wir nix machen. Ein guter Techniker wird zumindest den Versuch mit dem Plastikpray wagen. So etwas finde ich dann auch vorbildlich.

PS: Die Pana-Servicecenter in Mannheim und Düsseldorf haben nachweislich gute Erfahrungen mit der Plastikspray-Methode gemacht. Dies kannst du bei deinem Techniker als Referenz angeben, falls der behauptet, so etwas habe er noch nie gehört. Viel Erfolg!

Nochmal was

Ist dieser spitzen Service kostenlos wenn mein Gerät ne Woche alt ist? Oder sollte ich mich lieber erst an den Shop wenden der ihn mir verkauft hat?

Das ist ja gerade das Schöne. Der Pana-Vor-Ort-Service ist 2 Jahre ab Kauf kostenlos (Herstellergarantie). Selbst dann, wenn die mal "umsonst" (z. B. weil das Gerät doch fehlerfrei ist etc.) oder zigmal wegen verschiedener Fehler rauskommen müssen.

Deinen Verkäufer würde ich einfach außen vor lassen. Wenn du bei dem reklamierst, dauert alles viel länger (Stichwort: vorbeibringen oder gar einschicken!) bzw. du musst 2 Nacherfüllungen akzeptieren oder Transportkosten zahlen usw.

Isolierspray(zähe klebrige aber elastische Masse) wie man es zur Isolierung im Hochspannungsteil der Röhrengeräte kennt, dürfte evtl. auch gegen das Sirren helfen.

Hallo an alle,

ich wollte mal kurz meine Erfahrung mit einem neuen PV60EH berichten.

Am 1.12 bei Redcoon gekauft
Am 4.12 geliefert bekommen

ausgepackt alles angeschlossen, Gerät zeigt keinerlei Reaktion auf Einschalten.

Sofort Technik Hotline bei Panasonic angerufen, man hat mir einen Techniker zugesagt.

Am 5.12 hat mich der Techniker angerufen das er sofort ein Teil bestellt hat und wenn es da ist er sich wieder meldet.

Heute morgen Anruf vom Techniker wann er das Teil ( Netzteil ) tauschen kann um 11 Uhr war er dann da.

Keine änderung nach dem Tausch des Netzteiles er wollte dann das Gerät mitnehmen und mir in ca. 1 Woche wiederbringen.

Ich habe dieses verweigert und das ganze bei Redcoon gemeldet.

Ich soll das Gerät jetzt wieder einpacken das gerät wird wieder abgeholt und ich bekomme eine Ersatzlieferung.

Ich werde wieder berichten wie das neue gerät dann so fonktioniert.

Übrigens der fehler der hier im Forum berichtet wird das das Gerät nach einer Zeit ausgeht war dem Techniker auch nicht unbekannt.

Meiner ging halt gar nicht an.

Da kaufe ich mir nach 25 Jahren das 1. nicht Sony HiFi / TV Gerät und dann so etwas.

Ich berichte dann mal weiter wenn ich den nächsten bekomme.

Gruß

wollewox schrieb:

Isolierspray(zähe klebrige aber elastische Masse) wie man es zur Isolierung im Hochspannungsteil der Röhrengeräte kennt, dürfte evtl. auch gegen das Sirren helfen.

Was habe ich denn oben im Post #5759 geschrieben?