Erfahrungen mit Panasonic PV60, PX60, PV600, PX600

Ahso, dachte schon, weil es direkt unter dem Thread wegen Preisalarm stand und dann ohne Zitat und ohne @.

Alles klar, dann weiß ich ja bescheid.

Frage zu Pixelfehlern:

Hallo,

könnten die Besitzer eines Panas bitte mal berichten, ob sie Probleme mit Pixelfehlern in den Displays haben? Hat jemand sein Gerät daraufhin schonmal zurückgegeben? Wie sieht es mit Kulanz aus? Oder ist das überhaupt kein Thema mehr?

Auf eine Anfrage bei Panasonic haben die mir eine Excel-Datei geschickt, die Toleranzgrenzen für die Produktion von Displays darstellten. Darin sind scheinbar 7 rote und blaue Pixelfehler in der inneren Zone des Display tolerabel, in der äusseren Zone sogar bis zu 15 R/G/B Fehler.

Bei Interesse könnte ich das Dok auch posten.

Norman

Also, ich habe von Pixelfehlern bisher nichts gehört und bei meinem PV60 auch keinen entdecken können.

Gruß
Thomas

Hallo DNC, anbei ein paar Info`s zum TH-42PX600 hat aber meines erachtens keinen optischen Digitalanschluß: Markeinführung 1. Juni 2006 Abmessungen (BxHxT): 107,70 x 68,90 x 13,80 cm Auflösung beträgt 1.024 x 768 Pixel Stromverbrauch im Betrieb: 261 Watt Stromverbrauch im Standby: 0,3 Watt neues G9 Plasma-Panel V-Real Signalverarbeitung 29 Milliarden darstellbare Farben bis zu 3072 Graustufen hohes Kontrastverhältnis 10.000:1 Analog- und DVB-T-Tuner 2 HDMI-Anschlüsse mit HDAVI neue Smart Sound System mit 31 Watt Musikleistung und das SRS Tru Surround XT-System SD-Speicherkarteneingang Preis ca. 3.999 Dollar Kompletter Bericht unter guckst Du hier: www.av-magazin.de/frontpage.447+M5018e488f10.0.html und hier :www.areadvd.de/hardware/2006/cebit_panasonic_1.shtml und auch hier www.produkte.panason...ltMod=N&upper=&prop= Hoffe hilft Dir ein wenig weiter Gruß Stefan

Vielen Dank Stefan,

die beiden links sind Klasse.

Gruss, DNC

Bart_Simpson1580 schrieb:

Das Großflächenschimmern mach sich dadurch bemerkbar das daß Bild flimmert , nein im Ernst das Bild "flackert" ganz schnell hintereinander bei hellen Flächen wie weißer Tischdecke oder hellem Himmel. Ist in diesem Moment ziemlich unruhig und schon störend. Das das Bild schwammig ist würde ich jetzt nicht sagen. Wenn es draußen sehr heiß ist, flimmert auch der Straßenbelag. Ist beim Plasma natürlich nicht so stark, läßt sich echt schwierig erklären. Gruß Stefan

Ok, dann ist das Phänomen, dass ich beobachte habe, glaube ich kein Großflächenflimmern. Aber was ist es dann?

Ist gerade gestern wieder aufgetreten bei "Was Frauen wollen" auf DVD (über Scart angeschlossen). Wenn das Gesicht von Helen Hunt in Großaufnahme zu sehen ist, erscheint die Haut nicht als harmonische Fläche sondern irgendwie leicht pixlig in verschiedenen Farbabstufungen. Schwierig zu beschreiben, ich versuche mal, heute abend ein Foto einzustellen.

@Jala..

Nennt sich wohl Wachsgesichter dieser Fehler. Auch der Pana
ist ein Plasma und anscheinend nicht frei von den Schwächen dieser Technik.

Gib also einfach mal das Wort "Wachsgesichter(er)" in die Suche ein und Du wirst evtl. Erklärung bekommen und sehen...

Frank

Hallo,

hätte mal wieder eine Frage:

In der neuen "Video" Zeitschrift wurde u.a. der PV60E ausführlich getestet und wurde Testsieger. Jedoch stand beim Fazit:

"Filmfans brauchen für flimmerfreie Vollbilder aber noch einen DVD-Player mit hochwertigem De-Interlacer."

Ich suche einen DVD Player der diese De-Interlacer Funktion und HDMI hat.
Könnt ihr generell einen bestimmten DVD Player für den Pana pv60e empfehlen?

Ok, dann ist das Phänomen, dass ich beobachte habe, glaube ich kein Großflächenflimmern. Aber was ist es dann?

Ist gerade gestern wieder aufgetreten bei "Was Frauen wollen" auf DVD (über Scart angeschlossen). Wenn das Gesicht von Helen Hunt in Großaufnahme zu sehen ist, erscheint die Haut nicht als harmonische Fläche sondern irgendwie leicht pixlig in verschiedenen Farbabstufungen. Schwierig zu beschreiben, ich versuche mal, heute abend ein Foto einzustellen.[/quote]

Ich nehme an die Frage erübrigt sich, aber hast Du den Player mit einem hochwertigen Scartkabel angeschlossen?
Vieleicht hat das ja auch was mit diversen Einstellungen zu tun wie Rauschunterdrückung etc.. Kann sein das es auch an der Rauschunterdrückung vom Player (falls vorhanden) liegt und falls bei beiden Geräten diese Funtion aktiviert ist könnte es auch daran liegen. Hatte mal Schlieren bzw. nachzieheffekte dadurch weil beim Festplattenrecorder die Unterdrückung zu hoch eingestellt war . Ansonsten würde mich mal Interessieren ob dieser Effekt auch auftritt wenn Du den Player über Yuv anschließt.

Gruß

Stefan

@steve:
Panasonic S97 und Denon 1920 sind da um die 300-Euro-Marke zu empfehlen.

Famine schrieb:

@steve: Panasonic S97 und Denon 1920 sind da um die 300-Euro-Marke zu empfehlen.

Hallo Famine,

was hälst Du denn von diesem hier Toshiba SD-350.
Hat einen HDMI-Anschluß und hat auch beim Test ganz gut abgeschlossen. Hat jemand diesen und kann man diesen Player empfehlen?

Gruß

Stefan

Bart_Simpson1580 schrieb:

Ich nehme an die Frage erübrigt sich, aber hast Du den Player mit einem hochwertigen Scartkabel angeschlossen? Vieleicht hat das ja auch was mit diversen Einstellungen zu tun wie Rauschunterdrückung etc.. Kann sein das es auch an der Rauschunterdrückung vom Player (falls vorhanden) liegt und falls bei beiden Geräten diese Funtion aktiviert ist könnte es auch daran liegen. Hatte mal Schlieren bzw. nachzieheffekte dadurch weil beim Festplattenrecorder die Unterdrückung zu hoch eingestellt war . Ansonsten würde mich mal Interessieren ob dieser Effekt auch auftritt wenn Du den Player über Yuv anschließt. Gruß Stefan

Scartkabel ist *relativ* hochwertig, ja. Ein 20 Euro-Kabel von Hama. Rauschunterdrückung hat mein 7 Jahre alter DVD-Spieler nicht. Auch keinen YUV-Anschluss, daher kann ich das leider nicht testen. Bin aber ebenfalls wie steve1982 und anscheinend auch du auf der Suche nach einem neuen DVD-Spieler. Werde mich wohl für den Panasonic S97 entscheiden.

Das Phänomen tritt übrigens nicht nur bei Gesichtern auf, auch z.B. bei einer großen beigen Wand in dem Film war es zu sehen.

EDIT: Eine kurze Google-Recherche legt nahe, dass es sich tatsächlich um den "False Contour"-Effekt handelt, denn so ähnlich wie auf den folgenden Bildern sieht das Phänomen aus.





Hat noch jemand anders False Contour-Probleme beim PV60?

Wie sieht das denn mit den Problemen mit den gelben Schatten aus, hat die sonst noch jemand ?

http://www.hifi-foru...um_id=149&thread=632

Wenn dies bei euch auch der Fall ist, kann ich den Pana auch vergessen.

Also ich habe diese Schatten bisher nicht bemerkt.

Mensch Leute,

morgen kommt mein PV60 und ich kriege immer mehr Angst!!

Werde Samstag mal berichten, was es bei mir zu bemängeln gibt.

Frage: Wie würdet Ihr denn eine XBox (altes Modell mit Chip)
am PV60 anschließen (Yuv oder VGA) ?

Gruß

Frank

Q_Bert schrieb:

Hi, da der Fuß vom P500er scheinbar paßt hab ich mir einen bei Ebay Sofortgekauft. Nun fehlt noch der PV 60... Sind aktuell noch ca 10 Auktionen am laufen, einige neu ovp. für unter 90 Euronen....einfach nach panasonic 42 suchen. Attacke !! Gruß Arne

Hi!

Hab jetzt eine halbe Stunde lang vergeblich den Thread durchsucht und die Suchfunktion benutzt, man möge mir bitte diese Frage verzeihen:

Wie ist denn die genaue Bezeichnung von dem alten 500er Fuss der auf den PV60E passt? Passt auch ein altes Rack vom 500er? Falls ja, wie lautet da die genaue Bezeichnung?

VIELEN DANK!!!
Alex

beer schrieb:

Wie sieht das denn mit den Problemen mit den gelben Schatten aus, hat die sonst noch jemand ? http://www.hifi-foru...um_id=149&thread=632 Wenn dies bei euch auch der Fall ist, kann ich den Pana auch vergessen.

Das habe ich im besagten Schatten Thread geschrieben:

Zu dem Thema Schatten: 1. Wie auf den Bildern sind die Schatten bei mir (TH-37PV60) absolut nicht. Im normalen TV, DVD, XBox Betrieb sind diese Schatten nicht zu sehen. 2. Mit der Peter-Finzel Test DVD kann man diese Schatten sehen, vor allem bei dem besagten 100Hz Test, dort laufen 4 Schriften in unterschiedlicher Geschwindigkeit in weiß auf schwarzem Hintergrund und dort gibt es diesen grün/gelb Effekt bei den schnellen Schriften. Wie gesagt, mit der Finzel Test DVD findest Du einige "Schwächen", die sich im normalen Betrieb nicht auswirken!

@t0by

Danke für die Antwort.

Könnten diese Probleme vieleicht auch mit dem Alter des DVD-Players zu tun haben. Ist vieleicht ein stiller Protest des Players das er endlich seine wohlverdienten Ruhestand haben will :D. Wenn der Player eine Macke hat nützt das beste Kabel nichts. Würde mir mal wenn möglich z.B. Videothek, Freunde etc. einen anderen Player ausleihen und schauen ob da auch diese Probleme auftauchen. Mein alter Recorder fing auch mit solchen Spielchen an ehe er sich verabschiedet hat und endgültig den Dienst verweigerte.

Gruß

Stefan

alexbenz schrieb:

Q_Bert schrieb: Hi, da der Fuß vom P500er scheinbar paßt hab ich mir einen bei Ebay Sofortgekauft. Nun fehlt noch der PV 60... Sind aktuell noch ca 10 Auktionen am laufen, einige neu ovp. für unter 90 Euronen....einfach nach panasonic 42 suchen. Attacke !! Gruß Arne Hi! Hab jetzt eine halbe Stunde lang vergeblich den Thread durchsucht und die Suchfunktion benutzt, man möge mir bitte diese Frage verzeihen: Wie ist denn die genaue Bezeichnung von dem alten 500er Fuss der auf den PV60E passt? Passt auch ein altes Rack vom 500er? Falls ja, wie lautet da die genaue Bezeichnung? VIELEN DANK!!! Alex

Alsooo für den 42" wäre/war dies der TY-ST42PX500, du hättest Dir aber die halbe Stunde sparen können und einfach auf der Panasonic Homepage nachschauen können8).

Gruß

Stefan

Bart_Simpson1580 schrieb:

alexbenz schrieb: Q_Bert schrieb: Hi, da der Fuß vom P500er scheinbar paßt hab ich mir einen bei Ebay Sofortgekauft. Nun fehlt noch der PV 60... Sind aktuell noch ca 10 Auktionen am laufen, einige neu ovp. für unter 90 Euronen....einfach nach panasonic 42 suchen. Attacke !! Gruß Arne Hi! Hab jetzt eine halbe Stunde lang vergeblich den Thread durchsucht und die Suchfunktion benutzt, man möge mir bitte diese Frage verzeihen: Wie ist denn die genaue Bezeichnung von dem alten 500er Fuss der auf den PV60E passt? Passt auch ein altes Rack vom 500er? Falls ja, wie lautet da die genaue Bezeichnung? VIELEN DANK!!! Alex Alsooo für den 42" wäre/war dies der TY-ST42PX500, du hättest Dir aber die halbe Stunde sparen können und einfach auf der Panasonic Homepage nachschauen können8). Gruß Stefan

Hmpf :-)

Über die Kompatibilität vom PV60 zum 500er Rack (TY-S42PX500W) habe ich bisher aber nichts gefunden - weiss einer ob das auch passt?

Bart_Simpson1580 schrieb:

Könnten diese Probleme vieleicht auch mit dem Alter des DVD-Players zu tun haben. Gruß Stefan

Das Problem ist auch schon bei Digi-Sat aufgetreten. "Fletch der Troublemaker" auf dem Vierten, wobei da die Qualität des Bildes ohnehin sehr schlecht war. Alter Film mit schlechtem Signal gesendet, vermutlich.

Franki1971 schrieb:

Mensch Leute, morgen kommt mein PV60 und ich kriege immer mehr Angst!! Werde Samstag mal berichten, was es bei mir zu bemängeln gibt. Frage: Wie würdet Ihr denn eine XBox (altes Modell mit Chip) am PV60 anschließen (Yuv oder VGA) ? Gruß Frank

Franki1971 schrieb:

Mensch Leute, morgen kommt mein PV60 und ich kriege immer mehr Angst!! Werde Samstag mal berichten, was es bei mir zu bemängeln gibt. Frage: Wie würdet Ihr denn eine XBox (altes Modell mit Chip) am PV60 anschließen (Yuv oder VGA) ? Gruß Frank

uupps, das ging zu schnell, also nochmal:
Ich kann dich beruhigen, mein Pana PV60 (gekauft am vorigen Samstag) läuft problemlos (wie wohl die meisten ausgelieferten Geräte) und hat ein wirklich super Bild via YUV! Und auch das Bild über den Tuner ist wirklich ausserordentlich gut! Ich bin voll begeistert!!!!

Hallo,
habe heute Mittag mit der Panasonic-Hotline gesprochen, da wurde mir bestätigt, das der drehbare Fuss vom PV500 zum PV60 passen würde, er selbst hätte es heute morgen noch so kombiniert...nochmal meine Frage: hat jemand den Humax PR-HD1000 am PV60 angeschlossen, läuft die Kombination problemfrei ??
Gruss,
Micha

Betreff: Betriebsstunden

Habe gerade deshalb mal eine Mail an Panasonic rausgehauen - mit dem Hinweis die Nachricht hier zu posten. Ich hoffe, dass dabei eine vernünftige Antwort rauskommt. Gebe Bescheid sobald die was von sich hören lassen.

Gruß

Volker

@Franki1971

Hallo,

ich würde auch erst einmal abwarten bis der PV60 bei dir ist. Ich kann bisher von keinen Problemen (Schatten oder Flimmern) berichten und bin vom Bild absolut begeistert.
Auch ich habe lange gesucht und mich informiert.

Gruss

HD-TV

Denke, wird schon alles gutgehen.

Kann denn jemand ein vernünftiges Yuv-Kabel für die XBox (nicht 360) empfehlen?

Gruß Frank

Hallo,

hat vielleicht jemand von euch das Rack vom PV500 und den PV60? Oder hat evtl. einer den PV60 mit dem aktuellen Rack? Bin am überlegen, ob ich mir das Rack holen soll oder doch lieber den Fuß

Vielleicht kann ja mal jemand ein aktuelles Bild einstellen oder mir zuschicken, würde mir sehr weiterhelfen...

DANKE.

IckeMayer schrieb:

Hallo, hat vielleicht jemand von euch das Rack vom PV500 und den PV60? Oder hat evtl. einer den PV60 mit dem aktuellen Rack? Bin am überlegen, ob ich mir das Rack holen soll oder doch lieber den Fuß Vielleicht kann ja mal jemand ein aktuelles Bild einstellen oder mir zuschicken, würde mir sehr weiterhelfen... DANKE.

Garantiert nicht! Siehe Breite des Geräts, PV60 ist kleiner als PV500.

Joshy

Hallo zusammen.

Nach vielem Mitlesen und der Bestellung am Montag ist heute nun mein PV60 auch angekommen.

Erster Eindruck, und das nur via Kabel analog: TOP!

DVD-Zuspielung konnte ich noch nicht testen, aber muss sagen, dass mir das Gerät schon jetzt sehr gefällt und selbst meine bessere Hälfte, die sich gegen einen schwarzen Plasma gewehrt hat, sagt, dass der Pana absolut nicht billig aussieht.

Fazit: zu dem Preis ein absolutes TOP-Gerät!

schliesse mich an, was für ein kabel für die alte xbox ?

Hi, Leute!

Habe noch einen Standfuß vom PV500, der an den PV60 passt. Ca. 3 Monate alt, ohne jegliche Mängel. Wird euch in der OVP geliefert! Will so 70,- Euro dafür (Neupreis war 185,-) zzgl. Versand oder eben Abholung. Wenn jemand interessiert ist, bitte per PM an mich wenden.

Grüße
nova2005

So, nun kann ich auch mitreden...

Heute Mittag wurde mein neuer PV60E geliefert. Habe ihn dann natürlich auch sofort mit nem Kumpel ausgepackt, aufgestellt, angeschlossen und eingeschaltet.

Als Bildquelle kommt zum Einsatz Kabel analog und ein DVD-Player Yamaha S550.

Zum Kabelempfang: Ich wohne in einem Mehrfamilienhaus und der Kabelempfang ist ok, aber lange nicht perfekt. Das Bild auf dem Plasma ist daher auch nur ok und nicht perfekt. Ich würde sagen, Note 2- bis 3+. Ich bin mir sehr sicher, dass man mit einer besseren Bildqulle (digital) noch einiges mehr aus dem Plasma rausholen kann. Auf jeden Fall ist das Bild besser, als bei allen Plasmas, die ich bisher in Kaufhäusern mit Pal-TV gesehen habe.

Zum DVD-Player: Ich habe den über YUV angeschlossen, noch mit einfachen Audio-Cinchkabeln (das hochwertige YUV-Kabel ist noch mit der Post unterwegs). Das Bild ist aber bereits super, absolut scharf, tolle Farben und ein toller Kontrast. Dieses Bild kann auf jeden Fall mit einer sehr guten Röhre mithalten (wenn nicht sogar besser). Ich kann mir auch nicht wirklich vorstellen, dass das Bild über HDMI noch besser werden kann.

Zu den Fehlern: Die in diesem Thread beschriebenen Fehler sind bei mir bis jetzt nicht aufgetreten. Den einzigen kleinen Kritikpunkt, den ich finde: In manchen Szenen mit großen hellen Flächen, flimmern diese Stellen etwas, aber lange nicht so stark, wie bei einem 50Hz-Gerät.

Zu den Boxen: Ich finde die Boxen für einen Flachbildschirm sehr gut, natürlich nicht vergleichbar mit ner guten Hifi-Anlage, aber das sollen sie ja auch nicht. Für das normale TV aber mehr als ausreichend, also auch hier keine Panik.

Mein Fazit: Ein toller Plasma, der sein Geld wert ist, jeden Cent.

Kommt davon, wenn man zu gierig beim Bestellen ist

Habe jetzt 2 von den Superteilen

Gebe einen ab. Ungeöffnete Originalverpackung, volle Garantie für 1770,-. Abzuholen in Bad Dürkheim, Rheinland-Pfalz. Interesse? Bitte per PM melden.

Grüße
nova2005

Wo kauft ihr eigentlich eure Oehlbach Kabek günstig, um den DVD-Player mit dem PV60 zu verbinden?

Hi

muss es denn unbedingt Oehlbach sein ??

ich habe das hier gekauft http://www.dcskabel....1a2565d5f60b62ef171c

ich denke das ist ganz O.K.

Hallo

xidi schrieb:

Wo kauft ihr eigentlich eure Oehlbach Kabek günstig, um den DVD-Player mit dem PV60 zu verbinden?

Oehlbachkabel habe ich z.B. schon über:

http://www.media-seller.de/

....bezogen. Bei Vorkasse, Kreditkarte oder Bankeinzug ist die Lieferung Frei Haus innerhalb Deutschland. (was dir leider nichts bringt )


Gruß Leon

So ich hab jetzt auch mal eine Frage. Ich habe meine XBox 360 an dem PV60 per VGA angeschlossen. Mit welcher Auflösung fahrt Ihr die XBox360. Ich kann bei mir zwischen der nativen Auflösung 1024*768 und 1280*1024 keinen Unterschied feststellen. Was haben den die anderen XBox360 Besitzer eingestellt und wie habt Ihr die XBox 360 angeschlossen? per VGA oder YUV?

Gruß
Richard

Günni_68 schrieb:

Hi muss es denn unbedingt Oehlbach sein ?? ich habe das hier gekauft http://www.dcskabel....1a2565d5f60b62ef171c ich denke das ist ganz O.K.

Danke, das sieht auch ganz gut aus. Mal überlegen....

Video schrieb:

Qualiltativ auf gleicher Stufe wie die Konkurrenten von Oehlbach und Mogami, war sein Bild präzise, farbstark und luftig.

Alter Schwede. Was bitte ist ein luftiges Bild????

Leon-x schrieb:

Oehlbachkabel habe ich z.B. schon über: http://www.media-seller.de/ ....bezogen. Bei Vorkasse, Kreditkarte oder Bankeinzug ist die Lieferung Frei Haus innerhalb Deutschland. (was dir leider nichts bringt ) Gruß Leon

Danke für den Link.

Hallo alle zusammen!
Nachdem mein Philips Plasma 9952 sich mit einem lauten Knall verabschiedet hat und eine Reparatur sich nicht mehr lohnt, möchte ich mir einen Neuen kaufen. Da ja nur Pio oder Pana den Fales Contur im Griff haben ( dachte ich!!! )sollte es einer von beiden werden. Nachdem der pv60 raus kam, war ich echt Happy, Preis, Bild usw... Jetzt lese ich hier aber von Fales Contur, kann man gut sehen wenn sich auf bewegten Objekten bunte Streifen in rot, blau und grün hintereinander "herschieben", das liegt am Plasma weil es nach der Zündung einen kleinen Moment weiter brennt, das erklärt auch den grünen Schatten bei weißer Schrift, da das Grüne am längsten braucht.
Dann habe ich auch noch gelesen in dunklen Szenen sollen blockartige übergänge zu hell und dunkel sein, da hat sogar einer ein Bild von Herr der Ringe reingestellt.
Dann noch das Bildflimmern!???
Ist das wirklich so?
Alles Fehler die mein Philips zweiter Generation auch hatte.
Wo ist dann der Vortschritt?

dirk7770 schrieb:

Hallo alle zusammen! <cut> Wo ist dann der Vortschritt?

Ich weiß nicht, was mit dem Vortschritt ist, der Fortschritt ist aber, dass das das Beste Plasma-Teil ist, das es derzeit auf dem Markt gibt.
Der Rest fällt unter die Rubrik "Nörgeln auf hohem Niveau" ==> http://www.hifi-foru...um_id=149&thread=631

Andere sagen einfach: "Wow, geiles Bild"
Man kann immer irgendwo was finden, wenn man es will. Diese Fehler kommen aber bei den meisten Geräten nicht vor, bzw. können von 99% nicht wahrgenommen werden.

Mit dem PV60 oder der Pio-Flotte bist du derzeit auf der sicheren Seite....

xidi schrieb:

Video schrieb: Qualiltativ auf gleicher Stufe wie die Konkurrenten von Oehlbach und Mogami, war sein Bild präzise, farbstark und luftig. Alter Schwede. Was bitte ist ein luftiges Bild????

Ich würde sagen: Voodoo

Ich glaube, ich muss bei Gelegenheit auch mal kucken ob ich überhaupt einen Unterschied zwischen dem DVD-Player beiliegendem Billigkabel und meinem 35,- € Kabel erkennen kann. Könnt ihr ja auch mal Versuchen, eure Meinung würde mich interessieren!

Gruß

Volker

Hi,

also ich kann nur von den billigen Beipackkabeln abraten.

Hatte anfangs noch meinen DVD-Player per Scart an den PV60 angeschlossen, also auch mit altem Scart-Kabel, da war das Bild schon recht bescheiden.

Habe mir dann das Casablanca S-1 von Monitor geleistet (50 Euronen für 2m), damit ist das Bild und die Kantenglättung um Klassen besser, einfach genial!

Seit einer Woche habe ich den Samsung-Player per HDMI angeschlossen, das ist auch kaum besser als mit dem teuren Scart-Kabel. Das teure Scart-Kabel verbindet nun derzeit meinen digitalen Sat-Receiver mit dem Plasma, und auch dort ist das Bild nun über jede Kritik erhaben - zumindest bis HDTV vollends kommt!

Also meiner Meinung nach machen Kabel bei hochwertigen Audio-/Video-Komponenten viel aus. Ich bin auch niemand, der für ein Scart-Kabel 300 Euronen zahlt, aber ein gesunder Kompromiss wie das S-1 lohnt sich schon.

cu Chris

Danke für die schnelle Antwort!

Ich habe ja auch nur Panik weil es beim Philips echt Extrem war.
In milder Form könnte ich damit gut leben.
Kanns auch schon gar nicht mehr abwarten
Werde den Pana nehmen, welchen auch sonst bei dem Preis und der Leistung!
Hat einer schon Erfahrungen mit güntstigen Hdmi-Kabeln so in zwei Meter länge um die 50€?
Von Oehlbach habe ich nichts gutes gehört, bei 15m machen die Probleme, andere nicht und auch nur bei 2m möchte ich auf der richtigen Seite sein. Manchmal muss es nicht teuer sein.

Wie schon bei fast allen anderen Plasmas zuvor, belohnt es auch der PV60, wenn er mit "anständigen" Signalen beschickt wird. Die Kabel sind da eben mal mit von der Partie. Leute, das ist mittlerweile ein ganz anderer Stand der Technik, als noch vor 10 Jahren. Wir wollten mehr, jetzt haben wir mehr. Was hätten 99% von euch vor 10 Jahren gesagt, wenn man euch sugeriert hätte, einen Fernseher für DM 4000,- zu kaufen? Zumindest in meiner Altersgruppe wäre man da mehr oder minder noch auf taube Ohren gestoßen. Wenn zu mir vor zehn Jahren jemand gesagt hätte, ich brauche ein Anschlusskabel für DM 140,-, hätte ich ihn wahrscheinlich gesteinigt
Also gebt schön das sauer verdiente Geld für teure Kabel aus. Es lohnt sich

Grüße
nova2005

HDMI ist eine rein digitale Übertragung.

Es gibt keine Qualitätsunterschiede bei Digitalkabeln. Da gehen nur Einsen und Nullen durch. Wenn auch nur eine 1 oder 0 falsch ankommt gibts direkt Blöckchen / Bildfehler etc. Denk nur mal dran wieviele Daten über billigste Gigabit Netzwerkkabel (zugegeben, dort gibts Fehlerkorrektur und neue Paketanforderung wenn mal ein Bit verloren geht) rauschen, dagegen ist das bissl Daten für ein Fernsehbild mikrig.

Kauf dir das billigeste HDMI Kabel von Ebay, 10 oder 15 Euro. Das reicht vollkommen. Und wenn WIRKLICH mal ein Bit falsch übertragen wird, siehst du das am Bild sofort, in dem Fall einfach umtauschen, kann mir aber irgendwie kaum vorstellen dass jemand überhaupt schafft ein Kabel zu produzieren was bei nur 2 Meter länge ein Bit verliert... Bei 200m will ich das gar nicht sagen, aber bei 2 Meter... was soll auf der kurzen Strecke mit rein digitalen Daten passieren...

Also bei allen Kabel-Voodoo Geschichten (99% davon ist ja eh blödsinn), aber WENN etwas unmöglich ist, dann sind es Bildunterschiede in Digitalkabeln (jaja es gibt auch Leute die hören Unterschiede bei Digitalkabeln bei Audio... ja neee... iss klar )

Demnach gibt es bei Digitalkabeln nicht gute oder schlechte Bildqualität, eher "heile" oder "kaputt". Kaputt kann man umtauschen. Also es kann bei Digitalkabeln NICHT vorkommen, dass das Bild schärfer oder kontrastreicher ist oder bessere Farben oder Doppelkonturen hat oder sonstwas, sowas GEHT bei Digitalkablen nicht. Wenn es wirklich defekt sein sollte, dann sieht man dies DEUTLICH am Bild. Dicke Blöckchen, teilweise zwischdrin mal ein paar Zeilen komplett zerstückeltes Bild oder sonstwas. Aber wenn das Bild optisch gut aussieht und sauber läuft, dann ist das 10 Euro Kabel 100% identisch mit dem 500 Euro Kabel. Jeder der etwas anderes Behauptet sollte sich vielleicht mal mit der Materie befassen

Um dies mal selbst zu testen: Nehmt euch einfach mal eine beliebige .mpg Datei. Diese in nem HexEditor öffnen und an einer beliebigen Stelle einfach mal irgendeinen Hex-Wert ändern. Ihr werdet sehen, der Mpeg Decoder kommt nun völlig durcheinander, weil er diesn Wert dort einfach nicht erwartet, und wird in zumindest einem Bild wirre Bildfehler Produzieren. Und da Mpg nur jede Sekunde nen vollbild speichert und ansonsten nur die Abweichungen zum vorherigen Bild, kann es schnell vorkommen das ein einziger Bitfehler im Stream ne komplette Sekunde Bild total verschandelt.


PS: Wo es sich vielleicht lohnt etwas mehr auszugeben ist bei Analogkabeln fürs Bild, bei Audio bewiesenerweise totaler Blödsinn, aber da geht ja noch VIEL weniger an Daten drüber. Bei analoger Bildübertragung macht ein gut geschirmtes Kabel schon Sinn. Aber selbst da... Ich habe nen High End Röhren Beamer an nem 10 Meter 5 fach BNC RGBHV Kabel hängen für 30 Euro. Das ist PERFEKT auch bei voller HDTV Auflösung. Also auch hier muss man nicht übertreiben.

Generell ist die ganze Kabelgeschichte eher ne Erfindung der Industrie und die armen Kunden fallen drauf rein. Aber solange solch gigantische Margen in Bereichen von 10.000 - 100.000 % erziehlt werden können und solang die Magazine auch noch Kabeltests machen, weil Sie von der Werbung der Kabelhersteller leben, solange wird sich daran nichts ändern.

Bei Audio ist das viel schlimmer. Was da hemmungslos gelogen wird und was die Hersteller für an den Haaren herbeigezogene Argumente haben gibts in KEINER anderen Branche. Aber dürfte auch keine andere Branche mit solchen Gewinnmargen geben. Wie gesagt bei Audio ist es VÖLLIG egal wie gut das Kabel ist (gleicher Querschnitt vorausgesetzt). Noch niemand hat im Doppelblindtest ein 1000 Euro Kabel gegen ein 5 Euro Kabel gleichen Querschnitts raushören können. Es gibt hier auch elektronisch keinerlei Unterschiede. Bei Digitalkabeln ists sowieso egal. Für analoges Bild sollte man auf etwas bessere Abschirmung achten, da machts durchaus Sinn mal das Doppelte auszugeben. Aber bestimmt nicht das 100fache...

@nova: auch vor 10 Jahren hat ein sehr guter Fernseher schon (Inflation und generelles Grundeinkommen etc eingerechnet) 4000 DM gekostet. Also er hat vielleicht keine 4000 DM gekostet, aber er hat halt an Wert das gekostet, was heute 2000 Euro Wert sind. An den Preisen für einen TV hat sich da eigentlich nicht viel getan. Nur heute bekommt man halt ein grösseres / besseres Bild für das Geld. Aber TVs in der Preisklasse gabs damals schon genauso.

Richtig!

Aber manchmal redet man sich ja selber etwas ein, wollte nur eine Bestätigung und kann jetzt viel Geld sparen.
Werde mir ein billiges HDMI-Kabel bei E-Bay holen.


Danke

dirk7770 schrieb:

Richtig! Aber manchmal redet man sich ja selber etwas ein, wollte nur eine Bestätigung und kann jetzt viel Geld sparen. Werde mir ein billiges HDMI-Kabel bei E-Bay holen. Danke :hail

Korrekt. Dieses "sich einreden" funktioniert übrigens vorzüglich. So arbeiten die Verkäufer in Hifi Läden auch. Kunde kommt und will ein Kabel. Verkäufer spielt ihm Standardlitze vor, schwärmt dann aber von dem tollen teuren Kabel. Der Kunde hat dann schon eine Erwartungshaltung und das Gehirn "betrügt" einen dann. Sobald der Verkäufer das teure Kabel anbringt, hört der Kunde wirklich Klangunterschiede! Das wird unser Gehirn uns so vormachen. Das ist der psychedilische Effekt. Andersrum geht das aber genauso! Wenn man erst das teure Kabel spielen lässt, dem Kunden dann sagt "jetzt kommt mal ein richtig gutes Kabel" und die 5 Euro Strippe anschlisst, dann wird der Kunde unter Garantie! sagen, das der Klang nun wirklich deutlich besser ist. Das ist einfach die Erwartungshaltung, welche unsere Wahrnehmung verschleiert.

In einem reinen Blindtest, also wenn der Kunde eben NICHT weiss, ob das teure oder das billige Kabel angeschlossen ist, hat es noch NIEMAND geschafft, das teure Kabel rauszuhören. Dazu gab es schon unzählige Tests. Würden die Kunden alle Ihre Kabel im Blindtest kaufen, dann wäre die gesamte Hifi-Voodoo-Kabelindustrie von einem auf dem anderem Tag vom Markt verschwunden...


Man kann also den Leuten, die meinen das teure Kabel klingt ja viel besser, nichtmal vorwerfen das sie lügen! Sie meinen WIRKLICH das es besser klingt. Tut es aber nicht! Aber das will niemand wahr haben der sich für teuer Geld Kabel gekauft hat. Und da die Zeitschriften dies auch noch toll unterstützen um durch die Werbung der Kabelhersteller überleben zu können, wird sich dieses Gerücht wohl die nächsten 100 Jahre noch wacker halten... Eigentlich sehr traurig... Aber wäre ich Händler würde ich es wohl nicht anders machen. Die meisten Geschäfte leben ja quasi von den Margen der Kabel. So viel Geld lässt sich nirgendwo anders mit verdienen.