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Erfahrungen mit Panasonic PV60, PX60, PV600, PX600

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Jalapeno
Stammgast
#1801 erstellt: 04. Apr 2006, 12:24
@Steppenwolf:

Ah, jetzt taucht es auch bei dir auf?

Problem bei mir ist: Ich würde gerne auf 16:9 umschalten, aber meine Frau wehrt sich vehement. Das Bild ist ihr dann zu "plattgedrückt".
---------------------------------------------------------

Hat noch jemand Kommentare zu meiner Stromausfall-Frage?
dryeye
Stammgast
#1802 erstellt: 04. Apr 2006, 12:31
Danke Volker....
aber der Effekt ist unabhängig von der Bildformateinstellung...
man bemerkt nach dem Umschalten wie das gesamte Bild
ganz leicht hoch und runter springt....machmal zweimal....bis zu fünfmal....
stört nicht gross, dachte nur einer der Experten weiss Rat.....
Ist übrigens auch unabhängig von den Bildeinstellungen...(Normal, Auto, usw.) ebenso unabhängig von diesen ganzen pnr,mpeg, FarbManagment Einstellungen.....
mfg dryeye

Kann das ganze leider nicht mit dem Tuner in diesem TV Gerät testen, da ich kein Kabelsignal habe....
Könnte ja auch an dem Sat-Receiver liegen....
afly
Ist häufiger hier
#1803 erstellt: 04. Apr 2006, 12:34
Hallo zusammen!

Kurzes Feedback:

Bild:
TH42PV60 heute morgen gekommen, Analoges TV-Bild (Kabeleinspeisung, 4. Etage, Mehrfamilienhaus) wesentlich besser als erwartet!!!! Sage ich nicht, weil ER jetzt meiner ist, sondern weil ich seit genau einem Jahr suche und einfach so viel verglichen, geschaut, Stunden und Stunden in TV-Märkten jeglicher Art verbracht habe, dass ich damit zu Hause einfach nicht gerechnet habe!!!
Liebe Fußballfreunde, selbst DSF oder Eurosport mit bekannt lascher Sendebandbreite, seid beruhigt, mit diesem Gerät kann man tatsächlich Fußball schauen, ohne ständig Pixelwolken über die "Leinwand" huschen zu sehen.
Farbverwaschungen nicht feststellbar, ruckeln bei mittelschnellen Kameraschwenks vorhanden, wird aber nicht (oder noch nicht) als störend empfunden.
Insgesamt kein besseres Bild in TV-Markt eingestellten TV´s gesehen.

Kurzer Test mit DVD HDR, Rückkehr des Königs, via YUV im Progressiv Modus (Sommer-Kabel) eingespielt, wiederum Begeisterungsschreie! Kann hier nicht von den bisher negativen Eigenschaften des Pana bzgl. De-Interlacen berichten, es ist wirklich ein sehr gutes Bild, die Kanten sind ordentlich, Zeilenflimmern konnte von mir bisher nicht registriert werden. Somit, wie gesagt, nach kurzem Test, hier vorerst Bestnoten für das Bild!

Lüfter:
Selbstverständlich macht er Geräusche, diese sind auch wahrnehmbar, wenn ich mein Ohr an das Display drücke, ansonsten höre ich bei geschlossenen Fenstern und ohne Ton auf 3 Meter Entferung rein gar nichts!!! Selbst wenn ich mit dem Ohr dran bin, ist nicht mehr als ein leises säuseln zu hören.

Ton:
TV-Ton würde nach rein subjektiver Einschätzung zu einer glatten 2 führen, Tiefen ohne Brummen, Höhen ohne Ohrenschmerzen, auf jeden Fall besser als mein voriger Pixel Plus 2 TV und meine Sony Triniton Röhre.
Um jedoch richtigen Soundgenuß zu haben ist eine entsprechende Anlage für dieses Gerät meiner Meinung nach ein absolutes Muß!

Gruß,
afly
beer
Stammgast
#1804 erstellt: 04. Apr 2006, 12:42
Ist ja schon wieder toll das mit Hifi-Edition, wollte da eigentlich auch bestellen
Schahn
Stammgast
#1805 erstellt: 04. Apr 2006, 12:45
@steppenwolf71


Problem bei mir ist: Ich würde gerne auf 16:9 umschalten, aber meine Frau wehrt sich vehement. Das Bild ist ihr dann zu "plattgedrückt".


Man kann auch auf "Aspekt" stellen (ohne Auto). Dann wird immer die ungleichmäßige Streckung verwendet, die der Pana auch bei "Auto" für 4:3 ohne Balken nimmt. D.h. das Bild ist im mittleren Bereich weniger und an den Rändern mehr gestreckt. Sieht nur dann etwas komisch aus, wenn unten Laufschriften laufen.

mfg, Schahn
Schahn
Stammgast
#1806 erstellt: 04. Apr 2006, 12:50

afly schrieb:
Kurzer Test mit DVD HDR, Rückkehr des Königs, via YUV im Progressiv Modus (Sommer-Kabel) eingespielt, wiederum Begeisterungsschreie! Kann hier nicht von den bisher negativen Eigenschaften des Pana bzgl. De-Interlacen berichten, es ist wirklich ein sehr gutes Bild, die Kanten sind ordentlich, Zeilenflimmern konnte von mir bisher nicht registriert werden.


Ist ja logisch, wenn du ein progressives Signal einspeist. Da muß der PV60 ja nich de-interlacen

Schalt mal den DVD-Player auf interlaced, dann siehst du es. Selbst mein in diversen Tests de-interlacing-mäßig ziemlich verrissener Pioneer DV-470 kriegt das noch wesentlich besser hin als der Pana.

Aber ansonsten stimme ich dir zu. Ein besseres DVD-Bild hab ich noch nirgends gesehen, inkl. meiner verflossenen Grundig-Röhre.

mfg, Schahn
beer
Stammgast
#1807 erstellt: 04. Apr 2006, 12:57
Habe auch mal bei Hifi-Edition angerufen, weder der PV60 noch der neue Samsung r72 sind lieferbar, obwohl laut Homepage LIEFERBAR.

Ganz toll !


[Beitrag von beer am 04. Apr 2006, 12:57 bearbeitet]
cybordelics
Inventar
#1808 erstellt: 04. Apr 2006, 13:01

beer schrieb:
Ist ja schon wieder toll das mit Hifi-Edition, wollte da eigentlich auch bestellen :{


hab sowas auch noch nicht erlebt. bei denen habe ich den eindruck daß folgende regelung gilt: "zahle etwas mehr, dann liefern wir auch früher"
sorry, ohne mich.

wenn ich diese woche keinen guten händler mehr finde, dann kaufe ich ihn mir warscheinlich im saturn für 1899 euro. vielleicht ist sogar noch ein preisnachlass drin.

cybor
trapsi
Stammgast
#1809 erstellt: 04. Apr 2006, 13:07

GL05e schrieb:

cybordelics schrieb:
Bei preisalarm24 / hifi edition hatte ich auch bestellt aber mittlerweile wieder storniert.
Zuerst haben sie mir ein Angebot von 1695 Euro gemacht, aber als ich dann noch einmal nachgefragt habe ob dies auch alles so klar geht, haben sie mir mitgeteilt dass sie auf Grund der hohen Nachfrage unter 1727 nicht ausliefern und der angegebene Preis nur auf Warteliste machbar wäre.
Ok, ich mich nochmal gemeldet und gefragt ob der Pana denn dann wenigstens sofort für 1727 lieferbar wäre, aber auch das wurde verneint.

Solche Läden fallen bei mir dann gleich durchs Sieb. Gibt auch andere...

cybor



bei wem hast dich na da erkundigt, wegen der lieferbarkeit???


@ trapsi, wann hast na du deinen bestellt???


oh man und ich vollidiot habe noch per vorrauszahlung bezahlt, da die nachname 20 € ausmachen würde. grrrrr



am 27.3.
beer
Stammgast
#1810 erstellt: 04. Apr 2006, 13:07
Yo, bei uns hier im Media-Markt würde ich ihn mit Fuß für 1999 Euro bekommen, ist aber dieser normale Fuß und den finde ich extrem hässlich.

Und den Preis raus rechnen können sie angeblich nicht, weil es ein Werbeangebot ist.

elli23
Ist häufiger hier
#1811 erstellt: 04. Apr 2006, 13:23
Schon seltsam eure Erfahrungen mit Preisalarm/Hifi Dings...

Ich habe letzten Dienstag bei Preisalarm telefonisch bestellt.
Telefonisch deshalb weil ich zum PV60 auch noch den Soundprojektor Yamaha YSP-1000 haben wollte, die aber im I-Net nur den 800er gelistet hatten.

Kurze Rede:
Die hatten alles da, den 1000er inkl. Halterung (hatte sonst keiner und ich habe 15 Shops angerufen und gemailt...) den PV 60 inkl. Halterung und alles zusammen als günstigstes Angebot aller 15 Händler (1000er für 730,-- und PV60 für 1.700,--)

Der Hammer: Am Freitag rief Spedition an und sagte das Lieferung für mich da liegen würde. Die sind 20 Min. entfernt
und ich also hin und abgeholt (sonst hätte ich bis Montag warten müssen). Alles perfekt.

Ich kann Preisalarm also nur empfehlen, der Typ den ich dranhatte war auch ok...

Frank
afly
Ist häufiger hier
#1812 erstellt: 04. Apr 2006, 13:29

Schahn schrieb:
Ist ja logisch, wenn du ein progressives Signal einspeist. Da muß der PV60 ja nich de-interlacen

Schalt mal den DVD-Player auf interlaced, dann siehst du es. Selbst mein in diversen Tests de-interlacing-mäßig ziemlich verrissener Pioneer DV-470 kriegt das noch wesentlich besser hin als der Pana.


Hm, na gut, vielleicht heute abend, vielleicht aber auch nicht, sonst entdecke ich ja schon die erste Schwachstelle...

Aber danke für den Hinweis!

Hat eigentlich schon jemand PS2 Erfahrungen gemacht?

Gruß,

afly

PS: Hatte mit meinem Händler keine Probleme. Und zur Lieferbarkeit: Soweit mir bekannt ist, hat Panasonic Messepreise (Cebit) gemacht, hier konnten alle Händler günstiger als sonst ordern. Wenn diese Order vergriffen ist, was bei vielen wohl der Fall sein wird ;-) , könnte der Preis aufgrund der Nachfrage durchaus wieder ansteigen. Daher wohl auch bei manchen Händlern die Tendenz dazu, zum höheren Preis sofort zu liefern. Der Markt scheint es im moment ja herzugeben.... (ohne jegliche Gewähr!)


[Beitrag von afly am 04. Apr 2006, 13:31 bearbeitet]
Petro_009
Stammgast
#1813 erstellt: 04. Apr 2006, 14:22

dryeye schrieb:
Danke Volker....
aber der Effekt ist unabhängig von der Bildformateinstellung...
man bemerkt nach dem Umschalten wie das gesamte Bild
ganz leicht hoch und runter springt....machmal zweimal....bis zu fünfmal....
stört nicht gross, dachte nur einer der Experten weiss Rat.....
Ist übrigens auch unabhängig von den Bildeinstellungen...(Normal, Auto, usw.) ebenso unabhängig von diesen ganzen pnr,mpeg, FarbManagment Einstellungen.....
mfg dryeye

Kann das ganze leider nicht mit dem Tuner in diesem TV Gerät testen, da ich kein Kabelsignal habe....
Könnte ja auch an dem Sat-Receiver liegen....


Hallo,

also ich hatte einen LCD und der hatte das gleiche wie dein Pana, was aber bei premiere nicht der Fall war.
Ich vermute wie zuvor schon mal geschrieben das er sich hier die beste Einstellung sucht.

Bin mir aber nicht sicher
Ciao
Steppenwolf71
Stammgast
#1814 erstellt: 04. Apr 2006, 14:31

Jalapeno schrieb:
@Steppenwolf:

Ah, jetzt taucht es auch bei dir auf?

Problem bei mir ist: Ich würde gerne auf 16:9 umschalten, aber meine Frau wehrt sich vehement. Das Bild ist ihr dann zu "plattgedrückt".
---------------------------------------------------------

Hat noch jemand Kommentare zu meiner Stromausfall-Frage?


Ja, hat eine Weile gedauert bis ich es auch entdeckt habe. Am leichtesten ist es auszumachen wenn eine Schrift mit im Spiel ist. Am Sonntag bei Ice Age auf RTL hatte es auch ein bisschen gedauert bis er die korrekte Einstellung gefunden hat. Für mich bleibt Auto Aspekt aber trotzdem die beste Einstellung.

Mit dem Strom sehe ich kein Problem - schlimmer wäre es vermutlich gewesen, wenn er vorher stundenlang gelaufen gewesen wäre und die Lüfter nachlaufen hätten müssen. Wobei mir bisher auch noch nie aufgefallen ist, dass meiner das gemacht hätte. Aus diesem Grund schalte ich meine Geräte nicht mehr über die Steckerleiste aus.

Gruß

Volker


[Beitrag von Steppenwolf71 am 04. Apr 2006, 14:31 bearbeitet]
andreasm1
Ist häufiger hier
#1815 erstellt: 04. Apr 2006, 14:34
Hallo Pana-Fans,

hoffe, dass mein Beitrag hier richtig ist :-) - aber da es ja um den PV60 geht, denke ich, dass hier die Experten sind :-)


Überlege mir die Anschaffung des TH42-PV60E. Allerdings habe ich das Gerät jetzt bei 3 verschiedenen Händlern mit diversen Anschlusskombinationen (DVD/SAT/Kabel) gesehen und bin vom Bild her nicht 100 Prozent überzeugt. Meiner Meinung nach waren die Farben teilweise zu kräftig bzw. unausgeglichen und ich hatte mir irgendwie mehr erwartet. Auch das "rumspielen" mit der Fernbedienung änderte da nicht viel. Klar, man kann das Bild in den Märkten vermutlich nicht mit zu Hause vergleichen, aber irgendwie habe ich jetzt Angst, mit dem Kauf was falsch zu machen. Meine Entferung zum Fernseher beträgt 3,6 Meter und ich hatte bis jetzt einen Panasonic Röhren Fernseher. Vielleicht muss man sich an das Bild erst gewöhnen ?!?!?!

Besteht die Möglichkeit, Farbtemperaturen getrennt voneinander einzustellen ?

Bitte um Entscheidungshilfe.

Danke und Gruß, Andreas
oguen
Ist häufiger hier
#1816 erstellt: 04. Apr 2006, 14:38
[beer schrieb:
Ist ja schon wieder toll das mit Hifi-Edition, wollte da eigentlich auch bestellen
]

Ich habe auch am 28.03 bei Hifi-Edition bestellt und das Geld auch sofort überwiesen und jetzt heisst es noch 2 Wochen warten, also insgesammt 3 Wochen :-((
Steppenwolf71
Stammgast
#1817 erstellt: 04. Apr 2006, 14:42
@andreasm1:

Also ich empfinde das Bild als sehr natürlich - Voraussetzung ist natürlich die richtige Einstellung. Waren die TV's vielleicht immer im Dynamik Mode?

Du kannst für die verschiedenen Modi komplett andere Einstellungen machen, so auch die Farbtemperatur. Mit dem Bild sind hier alle sehr zufrieden, von kleineren plasmatypischen Schwächen vielleicht einmal abgesehen.

Gruß

Volker

P.S.: An dieses geniale Bild musste ich mich in der Tat erst gewöhnen


[Beitrag von Steppenwolf71 am 04. Apr 2006, 14:44 bearbeitet]
Bollebolle
Schaut ab und zu mal vorbei
#1818 erstellt: 04. Apr 2006, 15:54
Hallo,
also ich hab mir den Panasonic PV 60 ebenfalls vorgenommen zu kaufen. Allerdings muss ich sagen, dass ich wenn nach der Bildqualität ginge, den Pioneer PDP 436 RXE deutlich vorziehen würde. Das Bild erschien mir in mehreren Filialen von Media Markt und Saturn, sowie im KaDeWe deutlich ruhiger, weniger pixelig. Leider kostet der eben ca 800 Euro mehr. Aber dass das Panasonic Bild das Beste sei, kann ich bislang nicht nachempfinden.
Steppenwolf71
Stammgast
#1819 erstellt: 04. Apr 2006, 16:15

Schahn schrieb:
@steppenwolf71


Problem bei mir ist: Ich würde gerne auf 16:9 umschalten, aber meine Frau wehrt sich vehement. Das Bild ist ihr dann zu "plattgedrückt".


Man kann auch auf "Aspekt" stellen (ohne Auto). Dann wird immer die ungleichmäßige Streckung verwendet, die der Pana auch bei "Auto" für 4:3 ohne Balken nimmt. D.h. das Bild ist im mittleren Bereich weniger und an den Rändern mehr gestreckt. Sieht nur dann etwas komisch aus, wenn unten Laufschriften laufen.

mfg, Schahn


Danke für den Hinweis! Für 16:9 Quellmaterial muss man dann aber wiederum die FB bemühen - deswegen lasse ich es lieber gleich auf Auto Aspekt. Soll doch der PV60 die Arbeit machen - auch wenn dabei das Bild ein bisschen "springt".

Gruß

Volker
dryeye
Stammgast
#1820 erstellt: 04. Apr 2006, 16:19
Problem gelöst....
das ganze wird durch den Digital-Receiver verursacht (Technisat Pr-S)....mfg dryeye


[Beitrag von dryeye am 04. Apr 2006, 16:25 bearbeitet]
longtom
Stammgast
#1821 erstellt: 04. Apr 2006, 16:22

Steppenwolf71 schrieb:

Schahn schrieb:
@steppenwolf71


Problem bei mir ist: Ich würde gerne auf 16:9 umschalten, aber meine Frau wehrt sich vehement. Das Bild ist ihr dann zu "plattgedrückt".


Man kann auch auf "Aspekt" stellen (ohne Auto). Dann wird immer die ungleichmäßige Streckung verwendet, die der Pana auch bei "Auto" für 4:3 ohne Balken nimmt. D.h. das Bild ist im mittleren Bereich weniger und an den Rändern mehr gestreckt. Sieht nur dann etwas komisch aus, wenn unten Laufschriften laufen.

mfg, Schahn


Danke für den Hinweis! Für 16:9 Quellmaterial muss man dann aber wiederum die FB bemühen - deswegen lasse ich es lieber gleich auf Auto Aspekt. Soll doch der PV60 die Arbeit machen - auch wenn dabei das Bild ein bisschen "springt".

Gruß

Volker


Das "springen" ist normal hatte ich bei meiner Panasonic Röhre auch im Auto Modus.
Steppenwolf71
Stammgast
#1822 erstellt: 04. Apr 2006, 16:26

dryeye schrieb:
Problem gelöst....
das ganze wird durch den Digital-Receiver verursacht (Technisat Pr-S)....mfg dryeye


Ich hatte es ja fast vermutet, mir aber nicht mehr zu sagen getraut - was genau hast gemacht um das Problem zu lösen?
stefanwillmeroth
Ist häufiger hier
#1823 erstellt: 04. Apr 2006, 16:53
Also Aspekt und Auto-Aspekt kann ich wirklich nicht anschauen, die breiten Gesichter sind ja zum Davonlaufen... und da merkt man erst mal wieviel noch immer im ollen 4:3 produziert und gesendet wird.

Bei uns zuhause heisst die Lösung daher Zoom-1, meine Frau und ich finden diese Lösung in fast allen Fällen am angenehmsten. Die Proportionen stimmen, und das ist wichtiger als der kleine Nachteil, dass ab und zu mal der Haaransatz fehlt. Es gibt eigentlich nur eine Sendung, die in Aspekt geschaut wird: "Wer wird Millionär". Günni sieht damit zwar etwas füllig aus, aber man sieht die unteren beiden Fragen. :D.

Manuell Umschalten muss ich ansonsten nicht, sobald eine "echte" 16:9-Sendung kommt, stellt sich der Pana automatisch auf "Breitbild" und bei 4:3 wieder auf Zoom. Bei sonstigen Letterbox-Formaten ist Zoom ja auch optimal.

Grüße
Stefan


[Beitrag von stefanwillmeroth am 04. Apr 2006, 16:55 bearbeitet]
dryeye
Stammgast
#1824 erstellt: 04. Apr 2006, 17:11


Volker schrieb:
........Ich hatte es ja fast vermutet, mir aber nicht mehr zu sagen getraut - was genau hast gemacht um das Problem zu lösen?



....Habe meinen HUMAX F2-FOX aus dem Schlafzimmer an das TV Gerät angeschlossen....Nun war von dem Geruckel nichts mehr zu sehen....
Leider kann ich mit diesem Receiver kein Premiere-Fussball empfangen....aber das hat sich ja eh bald erledigt....
wahrscheinlich ein Thema für einen Thread...mfg dryeye


[Beitrag von dryeye am 04. Apr 2006, 17:28 bearbeitet]
technikchecka
Ist häufiger hier
#1825 erstellt: 04. Apr 2006, 18:32
@ Schahn

Vielen Dank für den Trick bzgl. des Anamorphischen Umstellen im Windows Media Player....
Bei mir klappt es auch...


So jetzt muss ich nur noch den VCL Player diese anamorphotische Fähigkeit auch beibringen
GL05e
Stammgast
#1826 erstellt: 04. Apr 2006, 18:44

trapsi schrieb:

GL05e schrieb:

cybordelics schrieb:
Bei preisalarm24 / hifi edition hatte ich auch bestellt aber mittlerweile wieder storniert.
Zuerst haben sie mir ein Angebot von 1695 Euro gemacht, aber als ich dann noch einmal nachgefragt habe ob dies auch alles so klar geht, haben sie mir mitgeteilt dass sie auf Grund der hohen Nachfrage unter 1727 nicht ausliefern und der angegebene Preis nur auf Warteliste machbar wäre.
Ok, ich mich nochmal gemeldet und gefragt ob der Pana denn dann wenigstens sofort für 1727 lieferbar wäre, aber auch das wurde verneint.

Solche Läden fallen bei mir dann gleich durchs Sieb. Gibt auch andere...

cybor



bei wem hast dich na da erkundigt, wegen der lieferbarkeit???


@ trapsi, wann hast na du deinen bestellt???


oh man und ich vollidiot habe noch per vorrauszahlung bezahlt, da die nachname 20 € ausmachen würde. grrrrr



am 27.3.



hi, ich habe auch am 27 bestellt, naja wir werden ja sehen was sich ergibt!!!


@ eli23, mit wem hast na da geredet, weist du den namen noch??


[Beitrag von GL05e am 04. Apr 2006, 18:47 bearbeitet]
tommymang
Schaut ab und zu mal vorbei
#1827 erstellt: 04. Apr 2006, 18:47
Hi,

Hope you guys don't mind my asking in English.

Just got a PV60. Great TV, only have one remark. Maybe you guys also noticed this. When there is a bright red colour, you can see horizontal lines around the edges of the object that is red (especially with text). Is this normal?

(RGB scart, digital TV)

Thanks,

Tom


[Beitrag von tommymang am 04. Apr 2006, 19:09 bearbeitet]
Steppenwolf71
Stammgast
#1828 erstellt: 04. Apr 2006, 19:01

stefanwillmeroth schrieb:

Manuell Umschalten muss ich ansonsten nicht, sobald eine "echte" 16:9-Sendung kommt, stellt sich der Pana automatisch auf "Breitbild" und bei 4:3 wieder auf Zoom. Bei sonstigen Letterbox-Formaten ist Zoom ja auch optimal.

Grüße
Stefan


Aah, interessant. Wusste ich nicht, dass er sich bei Breitbild dann umschaltet. Wobei mich die "breiten" Köpfe nicht so sehr stören - solange sie mittig sind ist es ja auch nicht so schlimm.

Habe wegen der Auflösung gerade mal wieder "gefinzelt" und ein paar sehr interessante Entdeckungen gemacht

Im Auto-Aspekt Mode ist bei mir das Bild etwas nach links verschoben. D.h. links sehe ich einen Tick mehr wie 32, rechts sehe ich den 24er Strich. Schalte ich dann auf 16:9 bleibt das auch so. Schalte ich dann weiter und wieder zurück auf 16:9 dann stimmt es wieder genau (ist also mittig). Testbild war das Kombitestbild (16:9, klar) aus dem Kapitel Auflösung der Peter Finzel Test-Disc.
Können die anderen Finzel Disc besitzer das mal nachvollziehen?

Danke

Volker
Gallusxx
Stammgast
#1829 erstellt: 04. Apr 2006, 19:03
tommymang schrieb:Hi,

Hope you guys don't mind my asking in English.

Just got a PV60. Great TV, only have one remark. Maybe you guys also noticed this. When there is a deep red colour, you can see horizontal lines around the edges of the object that is red (especially with text). Is this normal?

(RGB scart, digital TV)

Thanks,

Tom

Hi, can you tell more about this red lines?. can you see it with dark or black backrounds? or eventually with white or other backrounds? Are they general in the Panel bei dark red scenes, or only from time to time? I tested my PV60 with variuos DVD`s and cannot see a rumor like you describe it. I have test it with Teletext and see avery little effect, but i think this is "state of the art" by tis Generation of Plasma TV`s
tommymang
Schaut ab und zu mal vorbei
#1830 erstellt: 04. Apr 2006, 19:16

Gallusxx schrieb:
tommymang schrieb:Hi,

Hope you guys don't mind my asking in English.

Just got a PV60. Great TV, only have one remark. Maybe you guys also noticed this. When there is a deep red colour, you can see horizontal lines around the edges of the object that is red (especially with text). Is this normal?

(RGB scart, digital TV)

Thanks,

Tom

Hi, can you tell more about this red lines?. can you see it with dark or black backrounds? or eventually with white or other backrounds? Are they general in the Panel bei dark red scenes, or only from time to time? I tested my PV60 with variuos DVD`s and cannot see a rumor like you describe it. I have test it with Teletext and see avery little effect, but i think this is "state of the art" by tis Generation of Plasma TV`s


I can see it especially with red text (channel logo for example) on a bright backgrond. I have not yet noticed this with dvds.

But when looking at the analogue cable TV it's ok.

So maybe it's caused bij the scart connection?


[Beitrag von tommymang am 04. Apr 2006, 19:37 bearbeitet]
Steppenwolf71
Stammgast
#1831 erstellt: 04. Apr 2006, 20:09
Noch einige weiterer Entdeckungungen die ich mit der Finzel Disc gemacht habe möchte ich euch nicht vorenthalten

Bildschirmmenü und Einstellung


1. Ich dachte bisher, dass die verschiedenen Bildmodi (Dynamik, Normal, Kino, Auto) schlicht und ergreifend durch die verschiedenen Einstellungen (z.B. Helligkeit + Kontrast) unterscheiden. Falsch gedacht! Als ich von meinem korrekt eingestellten Kino Mode auf Normal umgeschalten habe, sind die Balken des Pluge Testbildes völlig abgesoffen!!! Anscheinend haben die Modi verschiedene Grundhelligkeiten - warum auch immer. Wenn man also die Werte von anderen übernimmt darauf achten, dass es auch der richtige Mode ist.

2. Der PV60 speichert die verschiedenen Modi anscheinend für die verschiedenen Eingänge separat ab. Also nach dem einstellen per DVD am Komponenteneingang muss man für den Kabel- oder Satreceiver am AV1 Eingang die Einstellungen wiederholen.

Meine aktuellen Einstellungen für DVD:

Bildmodus: Kino
Kontrast: 25 Schritte
Helligkeit: 35 Schritte
Farbe: 35 Schritte (mit Blaufilter der PFD getestet)
Bildschärfe: 3 Schritte (=Standardeinstellung mit 50%)
Farbton: normal
Colour Management: aus (wobei ich keinen Unterschied sehen kann)
MPEG Nr.: aus
Power Save Mode: ein (sehe ich nämlich auch keinen Unterschied, also wird Strom gespart )

Die Einstellung für Digital TV unterscheidet sich nur durch:

P-Nr.: Auto
MPEG Nr.: niedrig

Da muss aber jeder selbst rumexperimentieren, hängt evtl. auch von der Signalqualität ab!?

De-Interlacer

Der progressive Mode läuft mit meiner Kombi ohne Komplikationen *freu*. Anderst sieht es im Interlaced Mode aus: Das ist wirklich nicht anzusehen, so schlecht. Meine Fragen dazu: Welche Nachteile hat das denn in der Praxis? Meine DVDs schaue ich logischer Weise in Progressive an. Ich habe was von falsch geflagten DVDs gelesen, wie häufig kommt das vor? In wie weit hängt diese Feststellung mit der Empfehlung der Zeitschrift Video einen DVD-Player mit hochwertigem De-Interlacer am PV 60 anzuschliessen zusammen? Im progressive Mode passt ja alles einwandfrei?

Wäre schön wenn mir das jemand erklären könnte

Gute Nacht

Volker
Schahn
Stammgast
#1832 erstellt: 04. Apr 2006, 20:40

tommymang schrieb:
I can see it especially with red text (channel logo for example) on a bright backgrond. I have not yet noticed this with dvds. But when looking at the analogue cable TV it's ok. So maybe it's caused bij the scart connection?


I must confirm that. I also noticed this only on SCART/RGB.

Und damit die anderen auch was davon haben

Es geht um Linien und/oder Ausfransungen besonders von roter Schrift bzw. Logos, die aber anscheinend nur bei RGB-Verbindungen auftreten. Besonders deutlich wird das beim RTL-Wetter. Deren Schrift ist wohl sehr empfänglich für dieses Problem.

mfg, Schahn
doggystyle
Ist häufiger hier
#1833 erstellt: 04. Apr 2006, 20:51
ist das bild mit dvb-t eigentlich sehr viel besser? bin mir noch unsicher ob ich nur deswegen auf den px60 warten soll oder jetzt den pv60 kaufen soll. hab kabelanschluss
Gelscht
Gelöscht
#1834 erstellt: 04. Apr 2006, 21:34
Are you guys sure that the horizontal lines issue isn't just caused by the DVB compression? I can also see some crap around logos and other objects, and due to the fact that some channels/programs are using low bitrates I have always made the DVB standard responsible for this kind of stuff. But not the scart connection. Interesting though. Do you experience the same when using e.g. SVIDEO? Also, you could for instance try to record the affected program on DVDR and see if the result is the same when using another device rather than your receiver. As you said you haven't experienced this issue using occasional DVDs, I'd just try to create a "DVD of evidence"!

Hope that helps
Plasmaduke
Gelscht
Gelöscht
#1835 erstellt: 04. Apr 2006, 21:56
Hi doggystyle,

also ich finde DVB-T nicht so den Hit, weil die zur Verfügung stehende Bitrate vergleichsweise niedrig ist. Bei einem 42 Zoll Plasma fällt mir das jetzt schon extrem auf. Etwas besser als analoges Kabel sollte es aber eigentlich sein, es sei denn bei dir im Haus ist die analoge Signalqualität außerordentlich gut. Ich würde aber an deiner Stelle auf jeden Fall einen digitalen Kabelreceiver (DVB-C) anschaffen, damit kannst du aus deinem Kabelanschluss mit Abstand am meisten rausholen. Die Qualität liegt dann annähernd auf DVD-Niveau.

Gruß
Plasmaduke
Beng
Schaut ab und zu mal vorbei
#1836 erstellt: 05. Apr 2006, 00:03

stefanwillmeroth schrieb:
Also Aspekt und Auto-Aspekt kann ich wirklich nicht anschauen, die breiten Gesichter sind ja zum Davonlaufen... und da merkt man erst mal wieviel noch immer im ollen 4:3 produziert und gesendet wird.


(hope you guys don't have a problem with English)

The auto aspect (4:3>16:9) mode doesn't work good on the
Panasonic consumer models (50/500/60/600), it almost look likes the "full" mode which gives wide faces.
The commercial models however (the screens without built-in speakers/tuner) do have a good auto aspect mode.

Please take a look at this picture with on the left a commercial model, and right the PA50 (PV60 is the same regarding this "problem"):

http://tinypic.com/dli2p0.jpg

You can clearly see that the commercial model doesn't have the wide faces problem. It handles 4:3>16:9 like Philips, Samsung, Sony etcetera. They do a much better job.


[Beitrag von Beng am 05. Apr 2006, 00:11 bearbeitet]
Bart_Simpson1580
Ist häufiger hier
#1837 erstellt: 05. Apr 2006, 06:58

Bollebolle schrieb:
Hallo,
also ich hab mir den Panasonic PV 60 ebenfalls vorgenommen zu kaufen. Allerdings muss ich sagen, dass ich wenn nach der Bildqualität ginge, den Pioneer PDP 436 RXE deutlich vorziehen würde. Das Bild erschien mir in mehreren Filialen von Media Markt und Saturn, sowie im KaDeWe deutlich ruhiger, weniger pixelig. Leider kostet der eben ca 800 Euro mehr. Aber dass das Panasonic Bild das Beste sei, kann ich bislang nicht nachempfinden.


Tut mir Leid aber dieser Vergleich hingt gewaltig. Du kannst nicht über die Qualität eines Fernsehers urteilen wenn Du dir 3-4 andere die in der Nähe stehen anschaust und dann sagst das Bild ist aber viel schlechter als der Pioneer. Die Ferseher in den verschiedenen Märkten sind über billigste Standartkabel angeschlossen, nicht richtig eingestellt und das/die Signale sind auch durchgeschliffen.
Wenn ich mir das Bild in den Läden anschaue, würde ich für die meisten Plasmas nicht mal 100€ ausgeben. Ist übrigens auch ein kleiner Trick der Verkäufer z.B. einen Pioneer richtig einzustellen und mit besseren Kabeln anzuschließen als die anderen um Ahnungslose Kaufinteressenten in die Irre zu führen und Ihnen vorzugaukeln wie toll doch der Pioneer ist im Vergleich zu anderen. Wenn Du einen Vergleich haben willst musst du Dir schon viel Zeit ans Bein binden und die Fernseher die Dich Interessieren richtig einstellen und am besten Filme mitnehmen die Du gut kennst und dann vergleichen. Ein objektives Bild vor Ort ist sicher nicht möglich da Du ja immer noch Billigkabel und schlechte Signalqualität hast. Du findest hier schon einige gute Berichte von Besitzern die Ihre Eindrücke unter realistischen Bedingungen schildern.

Gruß

Stefan
EBA60506
Ist häufiger hier
#1838 erstellt: 05. Apr 2006, 07:25
Hallo Leute,
tut Euch doch einen Gefallen und bestellt den Plasma doch per Nachnahme. Wenn ich bei 1700-1800 € zu geizig bin 20 € Nachnahme zu bezahlen der ist selber schuld. Ich denke man sollte lieber auf Sicherheit gehen als immer den letzten Euro rauszuquetschen. Man liest doch hier öfters, das die Leute dann wochenlang auf Ihr Geld oder den Plasma warten mussten. Wenn die Fa. Pleite war, ist auch das Geld weg. Bei Nachnahme habe ich doch überhaupt keinen Stress. Wenn es mir zu lange dauert, bestell ich halt woanders.
Gruß Peter
suppi
Stammgast
#1839 erstellt: 05. Apr 2006, 07:36

Bart_Simpson1580 schrieb:

Bollebolle schrieb:
Hallo,
also ich hab mir den Panasonic PV 60 ebenfalls vorgenommen zu kaufen. Allerdings muss ich sagen, dass ich wenn nach der Bildqualität ginge, den Pioneer PDP 436 RXE deutlich vorziehen würde. Das Bild erschien mir in mehreren Filialen von Media Markt und Saturn, sowie im KaDeWe deutlich ruhiger, weniger pixelig. Leider kostet der eben ca 800 Euro mehr. Aber dass das Panasonic Bild das Beste sei, kann ich bislang nicht nachempfinden.


Tut mir Leid aber dieser Vergleich hingt gewaltig. Du kannst nicht über die Qualität eines Fernsehers urteilen wenn Du dir 3-4 andere die in der Nähe stehen anschaust und dann sagst das Bild ist aber viel schlechter als der Pioneer. Die Ferseher in den verschiedenen Märkten sind über billigste Standartkabel angeschlossen, nicht richtig eingestellt und das/die Signale sind auch durchgeschliffen.
Wenn ich mir das Bild in den Läden anschaue, würde ich für die meisten Plasmas nicht mal 100€ ausgeben. Ist übrigens auch ein kleiner Trick der Verkäufer z.B. einen Pioneer richtig einzustellen und mit besseren Kabeln anzuschließen als die anderen um Ahnungslose Kaufinteressenten in die Irre zu führen und Ihnen vorzugaukeln wie toll doch der Pioneer ist im Vergleich zu anderen. Wenn Du einen Vergleich haben willst musst du Dir schon viel Zeit ans Bein binden und die Fernseher die Dich Interessieren richtig einstellen und am besten Filme mitnehmen die Du gut kennst und dann vergleichen. Ein objektives Bild vor Ort ist sicher nicht möglich da Du ja immer noch Billigkabel und schlechte Signalqualität hast. Du findest hier schon einige gute Berichte von Besitzern die Ihre Eindrücke unter realistischen Bedingungen schildern.

Gruß

Stefan




dem kann ich nur zustimmen.

habe gestern durch zufall im MM in bruchsal den pv60 gesehen. da ich selbst seit gut 1,5 jahren auf der suche nach dem richtigen plasma bin, muss ich sagen, das der pv60 mit abstand das beste bild liefert. selbst beim MM bin ich erstmal schier umgefallen, so gut haben die dort das bild eingespeißt und das NUR mit YUV. Ich will gar nicht wissen, wie das mit HDMI ist. Also dieser Plasma ist absolut top. Die Pioneer habe ich mir mal bei einem Fachhändler in Karlsruhe vorführen lassen. Sicher, die haben auch ein gutes Bild, aber ich weiß noch, wie ich zum Verkäufer meinte, das für den Preis das Bild nicht zufriedenstellen ist (und es lief shrek, also beste Bildqualität). Betrachtet man dann noch die 2 HDMI Eingäge sowie VGA Eingang und das Preis/Leistungsverhältnis kann selbst der (auch meiner Meinung nach) eher "billige" Eindruck des Gehäuses nicht vom Kauf des PV60 abhalten. Pioneer muss sich daher sehr warm anziehen, da hilft auch nicht das edle, lackierte Gehäuse mehr. Sorry, will hier nicht die Pioneer User verärgern oder wieder das Panasonic/Pioneer Fass aufmachen...
Dentaku
Ist häufiger hier
#1840 erstellt: 05. Apr 2006, 07:57
Ist es eigentlich problematisch, den PV60 allabendlich ganz vom Netz zu trennen (Steckdosenleiste)?
Schahn
Stammgast
#1841 erstellt: 05. Apr 2006, 08:03

Beng schrieb:
You can clearly see that the commercial model doesn't have the wide faces problem. It handles 4:3>16:9 like Philips, Samsung, Sony etcetera. They do a much better job.


Yes, that is true, unfortunately... My old Grundig CRT did it better, and I had the possibility there to adjust e.g. the height of the zoomed picture in the service-menu. Does anyone of the "cracks" know, if there's a similar option in the service menu of the PV60?

Ja, das ist leider wahr. Meine alte Grundig-Röhre machte einen besseren Aspekt-Zoom, und dort konnte ich im Servicemenü z.B. die Bildhöhe usw. einstellen. Vielleicht weiß ja einer der Panasonic-"Cracks" hier, ob es eine vergleichbare Möglichkeit im Servicemenü des PV60 gibt?

mfg, Schahn
AndiOnline
Ist häufiger hier
#1842 erstellt: 05. Apr 2006, 08:05
Also nach Beng seinen Vergleichsbildern bring der Aspekt-Modus von Panansonic ja rein gar nix... Schade.
sobisch
Stammgast
#1843 erstellt: 05. Apr 2006, 08:18

Dentaku schrieb:
Ist es eigentlich problematisch, den PV60 allabendlich ganz vom Netz zu trennen (Steckdosenleiste)?


Ne, aber wofür soll das gut sein?

Habe mal ne Tabelle gesehen wo einige Plasmas durchgemessen wurden. Der PV500 stand da irgendwie mit 0,3 Watt Standby drin, in nem kompletten Jahr durchgehend Standby waren das dann irgendwie unter 2 Euro Stromkosten (oder noch weniger? Wenn Interesse besteht versuche ich die Tabelle mal wieder zu finden).

Auf jeden Fall lohnt es nicht, den Plasma vom Netz zu trennen.
GL05e
Stammgast
#1844 erstellt: 05. Apr 2006, 08:35
hi, habe gerade von hifi.edition ne mail bekommen, das mein plasma heute rausgeht, weis einer wie lange ca. die transportzeit beträgt, bei einer entfernung von ca. 600km??
nova2005
Stammgast
#1845 erstellt: 05. Apr 2006, 08:36
Hi!

Brauchste eigentlich ja keine Tabelle.
Beim PV60 steht ja ebenfalls 0,3Watt im Standby.
Gehen wir mal davon aus, dass das Gerät ein ganzes Jahr nur im Standby ist (wozu haben wir uns das Superteil dann gekauft ), ergibt sich folgende Rechung:
0,3 Watt x 24 Std. = 7,2Watt tgl. Verbrauch x 365 Tage = 2626 Watt = 2,626kw

Hoffe, ich habe richtig gerechnet?

Der Verbrauch im Standby ist also, meines Erachtens, zu vernachlässigen.

Grüße
nova2005
GL05e
Stammgast
#1846 erstellt: 05. Apr 2006, 08:38

nova2005 schrieb:
Hi!

Brauchste eigentlich ja keine Tabelle.
Beim PV60 steht ja ebenfalls 0,3Watt im Standby.
Gehen wir mal davon aus, dass das Gerät ein ganzes Jahr nur im Standby ist (wozu haben wir uns das Superteil dann gekauft ), ergibt sich folgende Rechung:
0,3 Watt x 24 Std. = 7,2Watt tgl. Verbrauch x 365 Tage = 2626 Watt = 2,626kw

Hoffe, ich habe richtig gerechnet?

Der Verbrauch im Standby ist also, meines Erachtens, zu vernachlässigen.

Grüße
nova2005


hi naja 2,6kw bei einem kw preis von 0,15 € naja des würde ja gehen, oder sehe ich da was falsch?
nova2005
Stammgast
#1847 erstellt: 05. Apr 2006, 08:42
Hi!
So sehe ich das auch. Lohnt sich die "Arbeitszeit" nicht, das Teil täglich an-und abzustöpseln
Denke, dass du heute oder morgen schon von der Spedition einen Anruf bekommst. Ich denke, Lieferung spätestens übermorgen.
Weisst du was? Ich bin echt froh, dass die Geschichte mit hifi-edition nun doch ein gutes Ende findet
Schließlich hatte ich euch den Laden ja empfohlen



Grüße
nova2005


[Beitrag von nova2005 am 05. Apr 2006, 08:46 bearbeitet]
Dentaku
Ist häufiger hier
#1848 erstellt: 05. Apr 2006, 08:49

GL05e schrieb:

hi naja 2,6kw bei einem kw preis von 0,15 € naja des würde ja gehen, oder sehe ich da was falsch?


Nun ja, an der Steckdosenleiste hängt nicht nur der Plasma, sondern auch noch einige Geräte mehr ohne Hauptschalter (PS2, Subwoofer, DVB-T-Box). Aber vielleicht lohnt sich das dennoch wirklich nicht...
nova2005
Stammgast
#1849 erstellt: 05. Apr 2006, 08:54
Hi! Ich wusste es, dass diese Bemerkung kommt!!!

Simulieren wir jetzt hier über die anderen Geräte, die an der Steckdosenleiste hängen oder über den PV60???


[Beitrag von nova2005 am 05. Apr 2006, 09:01 bearbeitet]
GL05e
Stammgast
#1850 erstellt: 05. Apr 2006, 09:03
hi, hm ja ok reciever, 5.1 anlage hängt dran usw. gut dann komme ich im jahr auf ca. 3-5 € ca.

musst mal so sehen der kühlschrank läuft non stop, und der braucht bishen mehr wie 10 Watt die stunde! :-)

also so ne aufwendung würde ich net machen, jeden tag auf nacht die sachen abzuschalten, auch wenns im jahr auf 40 € kommt.


[Beitrag von GL05e am 05. Apr 2006, 09:25 bearbeitet]
sobisch
Stammgast
#1851 erstellt: 05. Apr 2006, 09:19
btw, hier eine Tabelle wo der PV60 sogar drin steht:

http://www.no-e.de/html/plasma-fernsehgerat.html

Stromverbrauch bei Standby: 0,34 Euro/Jahr

Ich denke damit hat sich jeglicher Abschaltgedanke erübrigt... ^^
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