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Erfahrungen mit Panasonic PV60, PX60, PV600, PX600

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xidi
Stammgast
#1651 erstellt: 31. Mrz 2006, 12:07

sobisch schrieb:
HDMI ist eine rein digitale Übertragung.

Es gibt keine Qualitätsunterschiede bei Digitalkabeln. Da <cut>
Jo. Soll ich nun auch so einen Aufsatz schreiben, dass 98% von dir nicht so korretk sind?

Auch bei digitalen Kabeln kommt es darauf an, wie sie verarbeitet werden. Warum? Weil ein digitales Signal auch ein analoges ist.
Ich zumindest habe noch kein Kabel gesehen, das Nullen und Einsen digital übertragen kann.

Was ist eine digitale 1 und 0. Entweder sind wir hier flankengetriggert, oder nach dem Zustand.
D.h. z.B. eine steigende Flanke gibt eine Änderung an, oder auch eine fallende.

Ist da aber zuviel Wiederstand (Kontakte), oder zu viel Kapazität, oder einfach eine Störung von aussen (Abschirmung), dann wird diese Flanke gestört. Wie auch immer. Steigt langsamer, fällt langsamer, der Pegel, wo der Unterschied zw. 1 und 0 ist, wird daher früher oder später erreicht. Da entscheidet es sich, ob aus dem analogen Signal das Bit 1 oder 0 wird.

Und da hat das Kabel sehr wohl Einfluß auf die Qualität.
Kaputt/nicht kaputt scheint sinnvoll, ist aber v.a. bei diesen Übertragungsraten nicht mehr so einfach!

Daher macht ein Kabel mit sehr guten Kontakten, richtigen R-Werten und guter Abschirmung sehr wohl einen Sinn.
Weil wir gerade bei guten R-Werten sind: Schon mal was von Wellen und deren Auslöschung gehört?

Also hier bitte nicht groß rumspucken, wenn man von Übertragungstechnik keinen Schimmer hat!


Zusatz:
--> all dies mag vielleicht bei einem 1m Kabel keinen so großen Einfluß haben. Verbindet wer aber seinen Beamer mit 10m, dann kannst du dir da sicher sein!!!


[Beitrag von xidi am 31. Mrz 2006, 12:08 bearbeitet]
sobisch
Stammgast
#1652 erstellt: 31. Mrz 2006, 12:19
Na wenn du meinst

Bei Digitalübertragungen gibts zum Beispiel auch immer ein Fehlerkorrektur Bit. Also selbst wenn mal wo ein Bit kippt, dann ist das nicht so schlimm, da die Fehlerkorrektur dies wieder genau so herstellt wie es gesendet wurde. Und falls die Fehlerkorrektur dies halt NICHT mehr schafft, dann sieht man dies DEUTLICH im Bild. Das ist das was ich damit sagen will. Wenn ein Kabel wirklich nicht taugt, dann SIEHT man dies bei einem Digitalem Stream. Durch Bunte Punkte welche Sinnos im Bild verteilt sind, Blöckchen, Farbige Streifen usw. Aber wenn das Bild einwandfrei Aussieht, dann ist das Bild einfach 100% bitgenau übertragen worden. Und dann ist das Bild bei nem 1000 Euro Kabel EXAKT IDENTISCH wie ein fehlerfreies Bild bei einem 10 Euro Kabel.

Es gibt halt keine "zwischenwerte" wie "unscharf" oder "kontrastarm" oder farblos oder so etwas. Das gibt es einfach nicht. Das geht bei analoger übertragung, nicht aber bei digitaler.

Zum Beispiel habe ich Digi Sat. Wenn das Wetter schlechter wird und wirklich Daten verloren gehen, dann gibts massive Fehler im Bild und ton. Knacken, hohe Tonimpulse, wiederholende Teilstücke, das Bild steht oder nur ein Teil davon geht weiter, man kann quasi nichts mehr erkennen. Es wird halt nicht "langsam unscharf" oder sonstwas. Sobald ein paar Bit nicht richtig empfangen werden, ists vorbei mit dem Bild. Man kann es sich nicht mehr ansehen. Es ist einfach nur noch "pixelmüll". Und bis zu dem Zeitpunkt, wo das erste mal "pixelmüll" einsetzt, ist das Bild 100% perfekt wie sonst auch, und wird halt nicht "langsam" schlechter. Entweder es ist ein flüssiges Bild da, ohne Fehler, oder es gibt unansehnlichen Pixelmatsch. Und so ist es auch bei Digitalkabeln.
Odo_Sky
Ist häufiger hier
#1653 erstellt: 31. Mrz 2006, 12:23
Zum Thema Nörgelei (oder an alle zukünftigen Besitzer):

Schon seit zwei Jahren vergleiche ich intensiv die Modelle einzelner Hersteller (soweit diese in den Märkten in meiner Umgebung verfügbar waren). Nachdem ich seit einer Woche einen PV60 mein Eigen nenne, kann ich (der Beitrag mit den "Gelben Schatten" stammt übrigens von mir) sagen: Das Bild ist einfach umwerfend!.

Großflächenflimmern
Wenn man sich darauf konzentriert ein flimmerndes Bild zu sehen, wird man das auch (nur bei sehr hellen Bildern). Dies scheint der Preis für den guten Schwarzwert zu sein. Als störend empfinde ich es jedoch auf keinen Fall, und ist mir auch beim "normalen" gucken noch nicht aufgefallen.

False Contour
Auch dieses Phänomen kann (nur selten) beobachtet werden, jedoch um ein vielfaches geringer als bei anderen Modellen. Panasonic hat dies sehr gut im Griff. Beim "normalen" gucken auf keinen Fall störend.

Phosphor-Lag
Dies hat anscheinend mit der Entladung der Plasmazellen zu tun und ist mir als erstes bei einer Arzt-Sendung aufgefallen (weiße Kittel dunkler Hintergrund). Bei Filmen sehe ich es ab und zu. Evenentuell liegt es auch an meinem Gerät oder an mir (bzw. meinen Augen). Da jedoch alle anderen Eigenschaften überweigen ergibt sich in Summe ein sehr gutes Bild.

Grüße
Odo
Bereue meine Entscheidung nicht einen PV60 gekauft zu haben
xidi
Stammgast
#1654 erstellt: 31. Mrz 2006, 12:26

sobisch schrieb:
Na wenn du meinst

Bei Digitalübertragungen gibts zum Beispiel auch immer ein Fehlerkorrektur Bit. Also selbst wenn mal wo ein Bit kippt, dann ist das nicht so schlimm, da die Fehlerkorrektur dies wieder genau so herstellt wie es gesendet wurde. Und falls die Fehlerkorrektur dies halt NICHT mehr schafft, dann sieht man dies DEUTLICH im Bild. Das ist das was ich damit sagen will. Wenn ein Kabel wirklich nicht taugt, dann SIEHT man dies bei einem Digitalem Stream. Durch Bunte Punkte welche Sinnos im Bild verteilt sind, Blöckchen, Farbige Streifen usw. Aber wenn das Bild einwandfrei Aussieht, dann ist das Bild einfach 100% bitgenau übertragen worden. Und dann ist das Bild bei nem 1000 Euro Kabel EXAKT IDENTISCH wie ein fehlerfreies Bild bei einem 10 Euro Kabel.

Es gibt halt keine "zwischenwerte" wie "unscharf" oder "kontrastarm" oder farblos oder so etwas. Das gibt es einfach nicht. Das geht bei analoger übertragung, nicht aber bei digitaler.

Zum Beispiel habe ich Digi Sat. Wenn das Wetter schlechter wird und wirklich Daten verloren gehen, dann gibts massive Fehler im Bild und ton. Knacken, hohe Tonimpulse, wiederholende Teilstücke, das Bild steht oder nur ein Teil davon geht weiter, man kann quasi nichts mehr erkennen. Es wird halt nicht "langsam unscharf" oder sonstwas. Sobald ein paar Bit nicht richtig empfangen werden, ists vorbei mit dem Bild. Man kann es sich nicht mehr ansehen. Es ist einfach nur noch "pixelmüll". Und bis zu dem Zeitpunkt, wo das erste mal "pixelmüll" einsetzt, ist das Bild 100% perfekt wie sonst auch, und wird halt nicht "langsam" schlechter. Entweder es ist ein flüssiges Bild da, ohne Fehler, oder es gibt unansehnlichen Pixelmatsch. Und so ist es auch bei Digitalkabeln.

Jo, und die Wahrscheinlichkeit, dass sich Klötzchen etc. bilden, ist bei billigen Kabeln eben größer. Viel größer.

Und bei YUV-Kabeln (und auf die bezog sich auch meine Frage) ist es sowieso klar. Da ziehen alle meine Punkte, teure Kabel machen da zu 100% Sinn.

Auch bei HDMI. Was nutzt es mir, wenn ich permanent Störugen habe? Nix. Ich will ja auch ned den Mixer vom Nachbarn im Bild haben.
Daher: teuer macht bis zu einer gew. Grenze sehr wohl Sinn!
Laxy
Ist häufiger hier
#1655 erstellt: 31. Mrz 2006, 12:44
@ sobisch:

Es ist schön dass du dir solche Mühe gibst, aber ich hatte zwei billige (verschiedene) HDMI-Kabel vom Mediamarkt daheim, sind mittlerweile wieder umgetauscht. Zuviele Klötzchen und offenbar waren die noch nichtmal richtig abgeschirmt.

Jetzt habe ich ein Thomson für 40 Euronen, ganz passabel aber die Schärfe könnte weitaus besser sein.

Also zu sagen, Digitalkabel ist gleich Digitalkabel, das stimmt nun wahrlich nicht.

So, das war jetzt aber genug off-topic, ich würd sagen jeder macht seine eigene Erfahrungen mit Kabeln - schließlich gehts hier um den PV60 und nicht um Kabel !!

cu Laxy
suppi
Stammgast
#1656 erstellt: 31. Mrz 2006, 12:44
Bei den Kabeln sollte man noch berücksichtigen, das es nicht nur darum geht, wie gut das Kabel ein Signal übertragen kann, sonder wie gut es gegen Störeinflüsse von außen abgeschirmt ist

und da unterscheiden sich teure von billigen kabeln.

es gibt natürlich unterschiede zwischen z.b. einem hdmi-, yuv-, scart-, glasfaser-, lautsprecherkabel etc.

so, aber wir schweifen wieder vom eigentlichen Thread ab, denn hier geht es in erster linie um die Panas und nicht um die gute oder schlechte Übertragung von Kabeln, außer es steht im direkten Zusammenhang mit dem Anschluß an einen Pana
sobisch
Stammgast
#1657 erstellt: 31. Mrz 2006, 12:49

xidi schrieb:

Jo, und die Wahrscheinlichkeit, dass sich Klötzchen etc. bilden, ist bei billigen Kabeln eben größer. Viel größer.

Und bei YUV-Kabeln (und auf die bezog sich auch meine Frage) ist es sowieso klar. Da ziehen alle meine Punkte, teure Kabel machen da zu 100% Sinn.

Auch bei HDMI. Was nutzt es mir, wenn ich permanent Störugen habe? Nix. Ich will ja auch ned den Mixer vom Nachbarn im Bild haben.
Daher: teuer macht bis zu einer gew. Grenze sehr wohl Sinn!



Da wäre ich mir nicht so sicher das die Wahrscheinlichkeit da grösser ist. Und WENN es so ist, dann SIEHT man es direkt. Und dann kann man das Kabel auch eben direkt wieder umtauschen. Aber ich glaube nicht das es Hersteller gibt welche Kabel anbieten welche nen Bit verlieren. Das ist auch echt eine Kunst bei 2 Meter. Ich habe 9,90 Euro für mein HDMI Kabel ausgegen (was ich eigentlich schon unverschämt genug finde, Herstellung dürfte bei wenigen Cent liegen), und ich habe KEINERLEI blöckenbildung / Störungen usw im Bild. Warum auch. Und ein 100mal so teures Kabel hat einfach 0% verbesserung im Bild bei Digitalkabeln. Wenn das Bild flüssig und ohne Störungen läuft, dann ist es perfekt. Egal wie teuer das Kabel war. Und auch die günstigsten langen hier VOLLKOMMEN. Und wie gesagt, wenn nicht -> zurückschicken, fertig. Aber wenn man halt ein gutes Bild über HDMI hat, ohne irgendwelche Störungen, braucht nu wirklich niemand drüber nachdenken, ob das Bild bei einem teurerem Kabel vielleicht besser ist. NEIN, ist es nicht! Kann es auch gar nicht.

Und selbst ein teures Kabel kostet in der Herstellung nur ein paar Cent mehr. Wie man ein 2 Meter Kabel für 100 Euro oder mehr anbieten kann ist mir vollkommen schleierhaft. Das geht nur, weil es wirklich Leute gibt die sowas kaufen! In der Herstellung ist es quasi völlig wurscht ob das Kabel nun 10 oder 100 Euro im Handel kosten wird. Das ist quasi alles Gewinn von Händler / Zwischenhändlern usw. Es muss nichtmal sein das das 100 Euro Kabel qualitativ besser ist, vielleicht kommts auch aus der gleichen Produktion und hat ne andere Farbe, denn wenn das Kabel kein Bit verliert, dann ist es halt perfekt. Wie teuer man dieses Kabel dann verkauft bleibt jedem Hersteller selbst überlassen.



Laxy schrieb:

Jetzt habe ich ein Thomson für 40 Euronen, ganz passabel aber die Schärfe könnte weitaus besser sein.


aha... und du meinst bei einem noch teurerem Kabel wird die Schärfe besser? Nein, wird sie garantiert nicht.


Noch kleines Beispiel, nehmen wir dieses Kabel (wahllos rausgesucht)

http://cgi.ebay.de/H...QQrdZ1QQcmdZViewItem

Das kann man ja natürlich auch als Monitorkabel nutzen, vom Rechner zum Monitor, zum Arbeiten. So sagen wir ihr arbeitet nun ganz normal in Windows. In nem Texteditor. Es meint doch nicht wirklich irgendwer im Ernst, dass durch das günstige Kabel sich nun Blöckchen bilden auf der Windows-Oberfläche! Oder das die Schrift unscharf wird? Oder wie... Ich kann das gar nicht nachvollziehen, dass irgendwer auch nur den Gedanken darüber haben kann, dass die Windows Oberfläche mit irgendnem anderem teuren Kabel auch nur in irgendeiner Weise anders aussieht... Das Bild kommt 1:1 Bitgenau an, ansonsten könnte man wohl gar nicht mit dem Kabel am Monitor arbeiten. Die Blöckchenbildung bei Fernsehen / DVD etc kommt ja durch die Komprimierung. Aber das Bild wird ja schon vor dem Fernseher von Sat Receiver oder DVD Player dekomprimiert. über das Kabel wird ja kein MPG Stream mehr geschickt sondern das fertige Bild. Und das muss 1:1 bitgenau an der anderen Seite ankommen. Wenn irgendwer mal ein HDMI Kabel entdeckt was am Rechner auf dem Monitor Blöckchen produziert, würde mich das sehr sehr wundern.

Naja egal, vielleicht sollte man wirklich lieber nen Digitalkabelthread aufmachen Aber Kabelthreads führen in der Regel eh zu nichts...


[Beitrag von sobisch am 31. Mrz 2006, 13:08 bearbeitet]
GL05e
Stammgast
#1658 erstellt: 31. Mrz 2006, 12:58
hallo, also das billigste kabel, eegal ob HDMI oder analog kabel muss es net net, das man es auch teils teils an der verarbeitung merkt (deswegen können auch diese "Blockfehler" entstehen).

aber jetzt mal im ernst, wer kann den so drauf sein, das man sich ein 2meter kabel für ca. 100 € kauft, da hauts mir ja voll den vogel weg, die teuren Hersteller "kochen auch nur mit wasser"

EDIT: schaut euch mal des an http://www.media-sel..._Lange_2x1m2108.htm.


lol für 2 meter wohl bemerkt.
sowas würde ich mir netmal kaufen wenn meine anlage 10.000 € währt währe


[Beitrag von GL05e am 31. Mrz 2006, 13:03 bearbeitet]
Gallusxx
Stammgast
#1659 erstellt: 31. Mrz 2006, 12:59
hey leute,

steht ihr auf dem Kabel,ähh ich meine Leitung, HIER geht es um den starken Plasma PV60 oder????????
kawaii
Ist häufiger hier
#1660 erstellt: 31. Mrz 2006, 13:18

GL05e schrieb:
[...] währt währe


Um Himmels Willen! In die Ecke und schämen!

Da hier sowieso alles immer mehr in's OT gleitet, kann ich ja auch mal einen kleinen Spelling-Flame einstreuen. Nichts für ungut!
suppi
Stammgast
#1661 erstellt: 31. Mrz 2006, 13:34
Gallusxx hat recht.

der thread hat nun 1660 beiträge und wirklich interessante zum thread sind es ca. 10-15 beiträge...
alexbenz
Schaut ab und zu mal vorbei
#1662 erstellt: 31. Mrz 2006, 13:47
Hiho!

Hab ne Antwort von Panasonic bekommen, zwecks Kompatibilität zwischen dem PV60 und dem Rack vom PV500:

*****
Vielen Dank für Ihre e-mail.

Bezug nehmend auf Ihre Anfrage teilen wir Ihnen mit, dass eine Verwendung des Racks TY-S42PX500W mit dem Plasma-Gerät TH-42PV60E nicht möglich ist.

Für den Plasma TH-42PV60E können Sie das Rack TY-S42PX60W verwenden.

Mit freundlichen Grüßen

Ihr Panasonic Customer Care Team
******

Schade :-( Das alte Rack geht grad bei Ebay um die 50€ weg !!!
Steppenwolf71
Stammgast
#1663 erstellt: 31. Mrz 2006, 13:52
Betreff: Betriebsstundenanzeige

Die Anfrage bezüglich der Betriebsstundenanzeige bei Panasonic hatte leider genau die vermutete Antwort zur Folge:


Panasonic Customer Care Team schrieb:


Sehr geehrter Herr XXX,

vielen Dank für Ihre e-mail sowie Ihr Interesse an Panasonic.

Bezug nehmend auf Ihre Anfrage teilen wir Ihnen mit, dass die Betriebsstunden lediglich im Service Menü einsehbar sind. Sie als Endverbraucher haben jedoch keinen Einblick in das Service Menü, da sonst die Betriebssicherheit gefährdet wird. Das Service Menü ist lediglich für autorisiertes Fachpersonal vorgesehen, da dort die Einstellung der Funktionsweise und Sicherheit durchgeführt werden können.

Ihre Anregung leiten wir an das Marketing weiter.

Mit freundlichen Grüßen

Ihr Panasonic Customer Care Team


Gruß Volker
mister_no
Ist häufiger hier
#1664 erstellt: 31. Mrz 2006, 14:26
Hi!

Ich müsste bei meinem 42PV60 das Bild ein wenig nach unten verschieben.
1. Welcher Punkt wäre das im Servicemenü?
2. Muss ich das für jedes Format tun (16:9, 4:3)? Wie mach ich das?
3. Bei mir steht bei SubBright 2043. Ist der Wert nicht zu niedrig (verglichen mit dem 42PV500)?

Gruß
mister_no
Laxy
Ist häufiger hier
#1665 erstellt: 31. Mrz 2006, 14:32

mister_no schrieb:
Hi!

Ich müsste bei meinem 42PV60 das Bild ein wenig nach unten verschieben.

Gruß
mister_no


Hi,

das wäre bei meinem PV60 auch angebracht !!

cu Laxy
nova2005
Stammgast
#1666 erstellt: 31. Mrz 2006, 14:43
und der vorvorvorletzte Beitrag passt auch wieder nicht

und meiner jetzt auch wieder nicht

und die nächsten 100, die jetzt folgen auch wieder nicht


[Beitrag von nova2005 am 31. Mrz 2006, 14:44 bearbeitet]
nova2005
Stammgast
#1667 erstellt: 31. Mrz 2006, 14:51
@mister no

Und wie kommst du in das Service Menü???

Klär' mich doch bitte mal auf!

Vielen Dank!

Grüße
nova2005
mister_no
Ist häufiger hier
#1668 erstellt: 31. Mrz 2006, 15:00
@nova2005

1. TV Kanal 99 anwählen.
2. Ins Menü gehen und bei Toneinstellungen den Bass auf maximum und die Höhen auf minimum stellen.
3. An der FB die Taste "Index" (unter der gelben) und die Taste -/v ( am Gerät selber unter der Klappe ) gleichzeitig drücken.

Jetzt ist man im Servicemenü 1

4. Mit der grünen Taste so oft drücken bis man am Ende ist und kein neuer Menüpunkt mehr kommt.
5. Dann die Taste HOLD (unter der blauen ) drücken.

Jetzt ist man im Servicemenü 2

6. Mit der grünen Taste wieder bis zum letzten Menüpunkt zappen und dann stehen da oben die Betriebsstunden.

Gruß
mister_no
Gelscht
Gelöscht
#1669 erstellt: 31. Mrz 2006, 15:54
Danke mister_no. Das war nach den lustigen Ausführungen von sobisch mal wieder ein hilfreicher Beitrag. Ich denke schon dass man sich in diesem Thread hier (kurz!) zur Kabelfrage äußern darf, denn der PV60E als wohl bester z.Zt. verfügbarer Plasma will ja auch adäquat verkabelt werden. Was sobisch da aber vom Zaun geblasen hat ist alles andere als hilfreich - es spiegelt zwar Volkes einhellige Meinung über Digitalkabel wider, aber mit der Realität hat das herzlich wenig zu tun. Die verschiedenen Datenleitungen eines HDMI-Kabels beeinflussen sich gegenseitig, dies führt zu einer Verschlechterung der Signale (ja Signale, es laufen da keine kleinen Nullen und Einsen durchs Kabel die stets perfekt am anderen Ende ankommen!!) und je nach Abschirmungsqualität des Kabels auch zu Übersprechen zwischen den Datenleitungen. So was nennt man Jitter. Schon mal gehört? All das verändert das Signal und beeinflusst Bild und Ton. Sind die Fehler/die Beeinflussungen zu stark, kommt es zu den extremen und letzlich für jeden sichtbaren Fehlern wie Klötzchenbildung oder gar Ausfall. Ich kann nur jedem raten bei der Kabelfrage sich nicht auf Einzelmeinungen zu verlassen sondern individuell auszuprobieren. Dass aber ein 5 Euro Kabel, womöglich noch aus dem PC-Bereich, am besten Plasma der Welt nichts zu suchen hat, sollte eigentlich klar sein. Über etwaige zart gebleicht wirkende Farben darf man sich dann nicht wundern. Wie in vielen anderen Bereichen auch entscheidet immer das schlechteste Glied der Kette über die Gesamtqualität!

Grüße
Plasmaduke
sobisch
Stammgast
#1670 erstellt: 31. Mrz 2006, 16:15
Wenn du WIRKLICH meinst, ein Digitalsignal könnte "gebleichte Farben" bekommen, wenn die qualität abnimmt, dann hast du wirklich ÜBERHAUPT nicht begriffen wo der unterschied zwischen Digital und Analog Leitungen liegt... Schade...

Und: natürlich ist ein HDMI Kabel aus dem PC Bereich identisch mit einem aus den TV Bereich. Im PC Bereich wäre eher die höhere Anforderung an das Kabel gestellt weil in der Regel ein TFT am PC eine höhere Auflösung hat als ein TV. Und hast du jemals eine "schlecht aussehende" Windows Oberfläche gesehen, die auf das HDMI (oder DVI) Kabel zurückzuführen war? würde mich schwer wundern.
nova2005
Stammgast
#1671 erstellt: 31. Mrz 2006, 16:18
Is gut jetzt!

Aus! Sitz! Platz!

Habt ja alle Recht

Grüße
nova2005
Franki1971
Ist häufiger hier
#1672 erstellt: 31. Mrz 2006, 17:16
Habe meinen PV60 heute abgeholt, angschlossen und angemacht.
Bis auf die Länderauswahl kommt bei mir nichts, komme nicht weiter ins Menü.
An der Verbedienung liegt es jedenfall nicht, denn mein Pani-Video funktioniert mit der Fernbedienung.
Service-Hotline angerufen:
Die meinten, entweder zurückbringen oder warten bis ein Techniker kommt (will sich Montag mit mir in Verbindung setzen und dann innerhalb von 2 Werktagen vorbeikommen).

Habe natürlich einen langen Hals :kotz:

Werde weiter berichten

Gruß

Frank
nova2005
Stammgast
#1673 erstellt: 31. Mrz 2006, 17:43
Wenn du abgeholt hast, zu deinem Händler zurückbringen! Schnellstmöglich!
Vorher mal freundlich durchläuten

Grüße
nova2005
Franki1971
Ist häufiger hier
#1674 erstellt: 31. Mrz 2006, 19:36
Tja, den Plasma transportieren ist auch nicht so einfach.
Hat es denn ein Nachteil, wenn ein Techniker vorbeikommt?
Bin sehr entäuscht darüber, doch leider ist mein Händler erst am Montag wieder zu erreichen.

Komisch ist, dass das Einstellmenue kommt, aber er reagiert weder noch auf die Fernbedienung bzw. an den Einstellknöpfen am Plasma selbst.

Nun ja, dann habe ich ja am Wochenende Zeit, mir das Panasonic-Standbild reinzuziehen

Gruß

Frank
nova2005
Stammgast
#1675 erstellt: 31. Mrz 2006, 19:59
Aber aufpassen, dass nix einbrennt

Grüße
nova2005
Franki1971
Ist häufiger hier
#1676 erstellt: 31. Mrz 2006, 20:03
Trotzdem alles Sch....,

habe mich wie ein kleines Kind darauf gefreut.

Du würdest den Plasma also umtauschen?

Muss mir das mal am Wochenende durch den Kopf gehen lassen, was ich jetzt genau mache.

Frank
nova2005
Stammgast
#1677 erstellt: 31. Mrz 2006, 20:10
Kann ich mir schon denken mit der Vorfreude

ALso ich weiß nicht aber ich denke, ich würde das Gerät beim Händler umtauschen. Ist es ein Fachhändler oder online?


Grüße
nova2005
downloadmatt
Ist häufiger hier
#1678 erstellt: 31. Mrz 2006, 20:12
Franki,bist Du Dir sicher?bei mir gings bei der Länderauswahl auch nicht weiter.

Versuchmal die Menu-Taste zu drücken,was passiert dann?
Franki1971
Ist häufiger hier
#1679 erstellt: 31. Mrz 2006, 20:15
Ein Fachversandhändler ohne Werkstatt.
Der hat aber dumme Öffnungszeiten und ist Samstags auch nicht zu erreichen und 50 km von mir entfernt (kleinstes Problem).
Das Problem ist mein Auto, da fehlen einfach 2 cm

und die Frage noch, ober er noch lieferbar ist. denn er sagte mir vorgestern, dass das der letzte (wie wahr ) wäre.

Frank
Franki1971
Ist häufiger hier
#1680 erstellt: 31. Mrz 2006, 20:19
Hi Downloadmett,

bei mir gehts auch nicht mit der Menutaste weiter.
Hatte die Panasonic-Hotline ne halbe Stunde dran und die wußten auch kein Rat.

Wie hast du denn das wieder hingekriegt, einfach mit der Menuetaste?

Vielleicht gibt es ja auch irgendeine Tastenkombination, womit man das umgehen kann.

Über jede Hilfe wäre ich dankbar

Gruß Frank
Franki1971
Ist häufiger hier
#1681 erstellt: 31. Mrz 2006, 20:20
@Downlaodmett

hast Du Ihn wieder zurückgegeben?

Wenn ja, woher hast du Ihn, nicht das ich Ihn jetzt
habe?

Frank
Friedbär
Ist häufiger hier
#1682 erstellt: 31. Mrz 2006, 20:29
Hi y'all,
lese schon seit Wochen hier rum, da bei uns ein neuer TV zum Kauf anstand und jetzt ist es der PV 60 geworden - nach all den positiven Berichten hier und v.a. im Video-Magazin. Der Panasonic gefällt uns soweit wirklich gut, aber irgendwie hatte ich mir vom Bild doch mehr erwartet, ich weiß auch nicht... Vielleicht liegt's ja an den Einstellungen? Wäre es möglich, dass ihr einfach mal eure Werte/Auswahl hier einstellt für DVD (über HDMI), Digital Sat (Scart), VHS (Scart), DVD (S-Video)? Würde mich wahrscheinlich echt weiterbringen, da ich noch nicht so ganz glücklich bin... (mit der Burosch-DVD hab' ich's auch schon versucht).
Wenn das WE grauslig wird, wär das doch 'ne gute Möglichkeit, sich die Zeit zu vertreiben, oder
Allen, die sich die Zeit nehmen wollen/können/dürfen, schon einmal vielen Dank.

Friedbär
IVAN1
Neuling
#1683 erstellt: 31. Mrz 2006, 20:53
downloadmatt
Ist häufiger hier
#1684 erstellt: 31. Mrz 2006, 21:03
Frankie, gute Frage wie ich weiter gekommen bin.

Es ging dann und jetzt läuft er ohne Probleme. Versuchmal wenn Du Deutschlandausgewählt hast alle Tasten der Fernbedienung, auch wenn es sich dämlich anhört.
Franki1971
Ist häufiger hier
#1685 erstellt: 31. Mrz 2006, 21:19
ja, habe alle tasten der Fernbedienung auspropiert und das nicht einmal.
Flad
Stammgast
#1686 erstellt: 31. Mrz 2006, 21:22
an die Pros...

Lieder muss nun auch ich kurz diesen Thread missbrauchen. Das "Problem" mit dem schlechten De-Interlacer kennen wir ja.
Jetzt peil ich den Unterschied zwischen DVD-Player mit Progressive Scan, und nem gutem De-Interlacer?

Was kann mit dem hier machen? Denon s-101
http://www.hifi-regler.de/shop/denon/denon_s-101_silber.php#

Ist der gut?

Würde mir auch gerne den Panasonic S49 holen, aber dann brauche ich noch Boxen etc....

Was ist mit dem Komplettsystem SC-HT845EG-S zu finden hier:

http://www.produkte....ltMod=N&upper=&prop=

Ich weiß, dass es hier nicht reinkommt, aber ich habe das Gefühl, als ob nur her was los ist. Außerdem gehts ja auch um die Kombi mit meinem PV60...


[Beitrag von Flad am 31. Mrz 2006, 22:21 bearbeitet]
llorc
Stammgast
#1687 erstellt: 01. Apr 2006, 08:40
moin moin,
bin neu hier, aber seit gestern stolzer Besitzer
des pv-60E und einfach begeistert!
Vor allem der Schwarzwert!
Hab ein kleines Problem.

Habe Premiere-Dekoder an av1 (auch die anderen getestet!)
und bekomme ein viel zu farbsattes Bild,meine Bildeinstellungen scheinen hier nicht zu greifen!?)

Dazu meine Frage: Kann ich irgendwie Bildeinstellungen
pro Kanal speichern und wenn dann wie?

Überhaupt: Kann ich jeden Sender individuell(Bild + Ton)
abspeichern?

Letzte Frage:Meinen PC kann ich nur über SVHS_Kabel
anschließen. Welchen Eingang am Panasonic?
Gibt es eine SVHS zu VGA Adapter?

Liebe Leute, ich bedanke mich im Voraus
und wünsch euch ein schönes Weekend !
Dannyboy04
Ist häufiger hier
#1688 erstellt: 01. Apr 2006, 09:14
Hast du denn schon für den AV1-Eingang die Bildeinstellungen gemacht? Die Bildeinstellungen muss man für jeden Eingang neu machen.
Lixxus
Ist häufiger hier
#1689 erstellt: 01. Apr 2006, 09:17
hallo llorc,

du kannst für jeden av das bild extra abspeichern. einfach bildeinstellungen im av betrieb ändern und über das menü verlassen - dann speichert der tv die änderungen für deinen av ab.

viele grüsse sven
llorc
Stammgast
#1690 erstellt: 01. Apr 2006, 10:09
@Dannyboy04 und Lixxus

vielen dank, klappt.

Geht das auch für jeden Sender?
(Sorry bin absoluter Newbie in dem Bereich).
Die Anleitung sagt mir nicht viel.#

Noch ne Frage: Sollte man "Auto-Aspekt" benutzen,
komm noch nicht ganz klar mit den Einstellungen.

llorc
Neatsound
Ist häufiger hier
#1691 erstellt: 01. Apr 2006, 10:55
Kann man die Bild / Ton "Normal-Einstellung" des Pana mit seiner Wunscheinstellung überschreiben?

Mir ist es schon mehrfach passiert dass ich aus Versehen die entsprechende FB Taste gedrückt habe.

Danach muss man die Wunscheinstellung wieder einjustieren - echt unpraktisch.
Lixxus
Ist häufiger hier
#1692 erstellt: 01. Apr 2006, 11:03
hallo llorc,

geht nicht für jeden sender. nur für die anschlüsse.

auto-aspekt nehme ich nicht. ich glaube gelesen zu haben, dass dann der c.a.t.s. sensor aktiv ist. der passt das bild dann an die raumhelligkeit an.

viele grüsse
sven
urbamania
Neuling
#1693 erstellt: 01. Apr 2006, 11:22

auto-aspekt nehme ich nicht. ich glaube gelesen zu haben, dass dann der c.a.t.s. sensor aktiv ist. der passt das bild dann an die raumhelligkeit an.

Das ist die "Auto" Funktion in Menu->Bildeinstellung->Bildmodus.

Auto-Aspekt dient zum 16:9 anzeigen von 4:3 Bildern. Es verzerrt wohl die Bildinhalte in der Bildmitte nicht so stark wie die am Rand und soll daher harmonischer wirken. Ich hab mich nach ein paar Tagen dran gewöhnt, aber das ist wie immer
Geschmackssache.
Bei 14:3 oder 4:3 hat man halt immer die Balken am Rand, die ich recht störend finde, daher gucke ich lieber in Auto-Aspekt.
Lixxus
Ist häufiger hier
#1694 erstellt: 01. Apr 2006, 11:40
aha, danke für die info. aber bei autoaspekt ändert sich dauernd das bild mal mit balken, mal ohne... je nachdem was man gerade sieht. also bei normalem tv nervt mich das schon.
Steppenwolf71
Stammgast
#1695 erstellt: 01. Apr 2006, 12:20

Lixxus schrieb:
aha, danke für die info. aber bei autoaspekt ändert sich dauernd das bild mal mit balken, mal ohne... je nachdem was man gerade sieht. also bei normalem tv nervt mich das schon.


Hmmm, ich habe im Auto-Aspect Mode nie Balken. Kann es sein, dass das an deinem Kabel- oder Satreceiver liegt? Oder kuckst du analog?

Gruß

Volker


[Beitrag von Steppenwolf71 am 01. Apr 2006, 12:20 bearbeitet]
Jalapeno
Stammgast
#1696 erstellt: 01. Apr 2006, 12:23

Steppenwolf71 schrieb:

Lixxus schrieb:
aha, danke für die info. aber bei autoaspekt ändert sich dauernd das bild mal mit balken, mal ohne... je nachdem was man gerade sieht. also bei normalem tv nervt mich das schon.


Hmmm, ich habe im Auto-Aspect Mode nie Balken. Kann es sein, dass das an deinem Kabel- oder Satreceiver liegt? Oder kuckst du analog?

Gruß

Volker


Balken habe ich auch keine, aber ich glaube zu wissen, was Lixxus meint. Gelegentlich springt im Auto-Aspect-Modus das Bild, weil es sich neu anpasst, wenn beispielsweise die Kameraeinstellung wechselt.

Was mich an diesem Modus auch stört, ist die Tatsache, dass die Infografiken meines Sat-Receivers nicht komplett zu sehen sind, weil der TV sich natürlich nur an das TV-Signal anpasst.
Steppenwolf71
Stammgast
#1697 erstellt: 01. Apr 2006, 12:29
@Jalapeno: Bei mir "springt" zum Glück auch nichts Und welche Infografiken deines Receivers meinst du? Bei meinem Kabelreceiver fehlt bei keinem Menü etwas. Das lässt mich vermuten, dass es nicht am PV60 liegt...

Gruß

Volker
Jalapeno
Stammgast
#1698 erstellt: 01. Apr 2006, 12:47

Steppenwolf71 schrieb:
@Jalapeno: Bei mir "springt" zum Glück auch nichts Und welche Infografiken deines Receivers meinst du? Bei meinem Kabelreceiver fehlt bei keinem Menü etwas. Das lässt mich vermuten, dass es nicht am PV60 liegt...

Gruß

Volker


Interessant...

Zum "Springen": Der Auto-Aspect-Modus dient meines Wissens ja dazu, das Signal, das der TV empfängt, auf die komplette Bildschirmgröße anzupassen, oder? Wenn ich nun z.B. beim Fernsehen zappe, springt er bei jedem neuen Programm erst einmal, um diese Anpassung vorzunehmen. Das tut er jedoch auch manchmal, ohne dass man umschaltet, wenn eben wie gesagt bei einer Sendung z.B. die Kameraperspektive wechselt oder eine Sendung endet und eine neue beginnt.

Zu den Infografiken: Die Senderliste meines Sat-Receivers bspw. Oder auch die Leiste unten, in der mein Receiver anzeigt, welche Sendung gerade läuft und welche Sendung danach läuft. Diese sind im Auto-Aspect-Modus eigentlich prinzipiell abgeschnitten.


[Beitrag von Jalapeno am 01. Apr 2006, 12:57 bearbeitet]
Lixxus
Ist häufiger hier
#1699 erstellt: 01. Apr 2006, 12:56
hallo japa,

ich habe dieselben merkmale wie bei dir. auch das mit dem wegschneiden der menüleiste beim receiver...

und genau deshalb nehme ich halt auch immer 16:9 anstatt auto


gruß sven
urbamania
Neuling
#1700 erstellt: 01. Apr 2006, 13:40

Zu den Infografiken: Die Senderliste meines Sat-Receivers bspw. Oder auch die Leiste unten, in der mein Receiver anzeigt, welche Sendung gerade läuft und welche Sendung danach läuft. Diese sind im Auto-Aspect-Modus eigentlich prinzipiell abgeschnitten.

Vielleicht interpretiert der Fernseher bei Euch die Menüleiste als 16:9 Balken und verwendet daher den falschen Modus (obwohl das natürlich nicht den Fehler bei der Senderliste erklären würde). Falls möglich könnt ihr ja mal versuchen die Darstellung der Menüleiste am Receiver zu ändern. Bei mir sind diese Menüleisten (eine oben und eine unten) leicht transparent und der PV60 hat damit keine Probleme.
Jalapeno
Stammgast
#1701 erstellt: 01. Apr 2006, 14:25
[quote="urbamania"][quote]
Vielleicht interpretiert der Fernseher bei Euch die Menüleiste als 16:9 Balken und verwendet daher den falschen Modus (obwohl das natürlich nicht den Fehler bei der Senderliste erklären würde). Falls möglich könnt ihr ja mal versuchen die Darstellung der Menüleiste am Receiver zu ändern. Bei mir sind diese Menüleisten (eine oben und eine unten) leicht transparent und der PV60 hat damit keine Probleme.[/quote]

Das Springen tritt aber auch auf, wenn keine Menüleiste zu sehen ist.
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