Der ultimative TX-P50V10 Thread

ViennaLinux schrieb:

ich werd heute mal ne blu ray durch den v10 jagen und wenn mir da das flimmern am **sch geht, dann kommt er vielleicht unter den hammer ...

Was für Einstellungen hast du denn am Gerät und GANZ Wichtig:
Du hast bei der Erstinstallation nicht auf Shop gestellt, oder?
Und bei welcher Helligkeit siehst du fern? Ich hatte beim Kauf des Plasma extra meine Schwerster mitgenommen, die als Epileptikerin relativ empfindlich ist. In einem Laden fiel sie fast rückwärts wieder zur Tür hinaus, so schlecht war ihr vor flimmern.
Bei mir zu Hause, hatte der V-10 allerdings auch schon die Einbrennphasr hinter sich und obwohzl sie nur 2 Meter entfernt saß hatte sie bei zwei Blu-rays hintereinander, wie auch beim Fernsehbild keine Probleme.
Auf jeden Fall THX-Einstellung, maximal gedämpftes Licht. Wie sieht es da aus (bei Bedarf noch mal Helligkeit und Kontrast dämpfen).

Hallo Mitbesitzer,

folgende Konstellation:
P50V10, Empfang über SAT, Ausgabe des Tons über TOS-Link an Technics Receiver, beim Zappen ist immer dann, wenn ein Sender angesprungen wird, der Dolby Digital sendet, kurz vor dem Erscheinen des Bildes ein kurzer Knackser im Ton, wenn der Receiver auf DD umschalten soll. Klingt wie wenn man einen geladenen Kondensator kurzschließt, so ein "Spraddeln".
Bei Zuspielung des DD-Tons von einer Dreambox 7000 gibt es keine Probleme, habe es vom V10 aus auch mit anderem LWL-Kabel und anderem Eingang des Technics versucht, kein Erfolg, scheint vom TV zu kommen.
Bin ich ein Einzelfall oder hat das noch jemand feststellen können?



Zwenn

atoja schrieb:

Schade nur das Ihr euch nicht einigen könnt, was jetzt richtig ist und was falsch.

Das Problem ist: Das ist schlichtweg die falsche Frage. Die heutigen Geräte arbeiten inzwischen auf einem Niveau, dass man fragen muß, was nimmt derjenige wahr und was nicht. Das tobeno sich etwas verrennt bei der Beurteilung was er sieht und was nicht, steht auf einem anderen Blatt doch das ihm das Bild ruckelnd vorkommt, das kann ohne weiteres sein.
Doch technisch ist es für einen Plasma von sich überhaupt nicht möglich zu ruckeln, da er zeitlich im Nanosekundenbereich schaltet. Von so einem Zeitverhalten kann ein LCD nur träumen, weshalb diese laufend Zwischenbildberechnungen brauchen. Beim Plasma ist dies eher ein reines Luxusgut. Ein V-10 kann problemlos bei 24p Zuspielung arbeiten, wobei er intern daraus 96 Einzelbilder macht (die jeweils wie erwähnt aus mehreren Subframes bestehen, doch das tut hier nichts zur Sache). Die Originalen 24 Bilder werden auch bei ausgeschalteten IFC absolut sauber dargestellt nur können dabei Schwenks eben Ruckeln. Das tun sie auch im Kino und sogar bei der leicht beschlkeunigten Darstellung mit 25 Bilder (PAL-Speedup).
Um dieses Problem zu umgehen kann das Display eine Bewegungserkennung aktivieren wodurch versucht wird die Übergänge zwischen den einzelnen Bildern zu erkennen und dar4aus Zwischenbilder zu berechnen. Doch alle diese Erkennungssysteme sind weit6 davon entfernt wirklich etwas erkennen und begreifen zu können und lassen sich daher recht einfach übewrtölpeln, so dass es zu Fehlern kommen kann, doch da gibt es keine Fehlerfreien Ansätze. Bei keinem Hersteller. Die Situationen die Fehler auslösen unterscheiden sich teilweise, doch Fehler machen sie alle.

KarstenS schrieb:

Das tobeno sich etwas verrennt bei der Beurteilung was er sieht und was nicht, steht auf einem anderen Blatt doch das ihm das Bild ruckelnd vorkommt, das kann ohne weiteres sein.

Ich hatte auch geschrieben, dass es nur mit IFC ruckelt! Mir ist auch aufgefallen, das es sehr oft vom ausgestrahltem Material abhängig ist.

Jedenfalls will ich hier nicht den Buh-Mann spielen, aber wenn einer hier behauptet, da würde garnix ruckeln, dann stimmt das einfach nicht!

Ich bin mit dem Bild des V10 zufrieden, aber vom Gesamtpaket her, bin ich doch sehr enttäuscht! Details sind im V10-Bildeinstellungsthread zu lesen.

Gruß

tobeno schrieb:

[ Jedenfalls will ich hier nicht den Buh-Mann spielen, aber wenn einer hier behauptet, da würde garnix ruckeln, dann stimmt das einfach nicht!

Tja, so weit ich es sehe ist es Stand der Technik und es ist noch nicht mal zu erwarten dass es sich in absehrbarer Zeit übermäßig bessert ohne mit Verzögerungen zu arbeiten die nicht durchzusetzen sind. Die Algorithmen müssen schließlich On The Fly arbeiten und es genügt nicht das sie ein paar Sekunden Vorlauf haben um Backtracking zu betreiben.

Sie arbeiten alle auf drastisch vereinfachten Mustererkennungen und wenn ein Ergebnis Wahrscheionlich ist nutzen sie es. Die Verfahren sind ein vielfaches besser als noch vor ein paar Jahren, doch diese Schwierigkeiten sind schon grundsätzlicher Art. Die Fehlerquoten werden langsam zurück gehen doch das ist keine Magie. Mit dem entsprechenden Vorkenntnissen ist es ein Kinderspiel sie zum Versagen zu bringen.

Wenn man alle derartigen Probleme ausräumen wollte müßte man im Grunde die Wiedergabekette ändern, statt nachträglich Fehlerkorrektur zu betreiben.

Ich finde es wichtig, dass man betont, dass es bei dieser Diskussion um einen Bildverbesserer geht, der in den meisten Fällen eh nicht angeschaltet ist. Zumindest fand den Look mit 24p Smooth Film bisher jeder Gast nicht schön. Die tadellose "normale" 24p-Darstellung hat dagegen jeden restlos begeistert. Das ist ja dann auch so wie im Kino, das muss man wirklich immer wieder betonen.

marmelade schrieb:

Ich finde es wichtig, dass man betont, dass es bei dieser Diskussion um einen Bildverbesserer geht, der in den meisten Fällen eh nicht angeschaltet ist. Zumindest fand den Look mit 24p Smooth Film bisher jeder Gast nicht schön. Die tadellose "normale" 24p-Darstellung hat dagegen jeden restlos begeistert. Das ist ja dann auch so wie im Kino, das muss man wirklich immer wieder betonen.

Ja, ich habe bis dato auch immer den THX-Modus benutzt, allerdings is mir bei 24p-smooth aufgefallen, dass das Bild dreidimensionaler wird und der Aha-Effekt deutlich zunimmt! Bei 2001 denkt man, das Raumschiff fliegt aus dem Bild heraus und bei Baraka werden die Szenen Victoria-Fälle oder das Wolkenmeer so plastisch, dass man mittendrin ist! Wenn da die Bildfehler und die Asynchronität nicht wären...

Gruß

marmelade schrieb:

Eine Röhre konnte man nur mit 50 Bilder pro Sekunde ansprechen, technisch bedingt.

Das stimmt nicht. Röhren-TVs laufen problemlos mit 60fps-Spielen in 60hz und CRT-Monitore können ja ohnehin weitaus mehr.

tobeno schreibt:

P.S. Ich hab jetz ca. 100 Stunden runter und das Bild hat nochmal eine gewaltige Schippe drauf gelegt!!!

Nach 500 Std. hätte ich das bestätigt aber nach 100 Std. hat sich noch nichts verändert.
Da muß dein Plasma schon noch eine ganze Weile laufen.

GRATULATION PANASONIC

Soeben wurde der TH-42V10E (was sich ein Stück weit ja auch auf den 50er übertragen lässt ) frisch mit dem EISA Award bedacht und zum "European Plasma TV 2009-2010" gekürt - na wenn das kein Grund zum feiern ist

Gruß,
Clark

na prima ich hab ja den 42v10

--gratuliere panasonic--

bin gespannt auf den g13

Wolle.B schrieb:

tobeno schreibt: P.S. Ich hab jetz ca. 100 Stunden runter und das Bild hat nochmal eine gewaltige Schippe drauf gelegt!!! Nach 500 Std. hätte ich das bestätigt aber nach 100 Std. hat sich noch nichts verändert. Da muß dein Plasma schon noch eine ganze Weile laufen.

Stimmt genau was Wolle sagt. Erst nach 500-600 Stunden legt er wirklich sichtbar zu.

Gruß Klaus

zftkr18 schrieb:

Wolle.B schrieb: tobeno schreibt: P.S. Ich hab jetz ca. 100 Stunden runter und das Bild hat nochmal eine gewaltige Schippe drauf gelegt!!! Nach 500 Std. hätte ich das bestätigt aber nach 100 Std. hat sich noch nichts verändert. Da muß dein Plasma schon noch eine ganze Weile laufen. Stimmt genau was Wolle sagt. Erst nach 500-600 Stunden legt er wirklich sichtbar zu. Gruß Klaus

gibt es hierfür auch eine (pseudo-)wissenschaftliche Erklärung oder ist das bloß subjektives Geschwätz? Mir ist nur bekannt, dass die Zellen an (Maximal-)Leuchtkraft verlieren.

Übrigens hab ich gestern im THX Modus bei 0 Kontrast geschaut und 30 Helligkeit ... ich war bei ARTE HD begeistert und konnte absolut kein flimmern feststellen. Danach hab ich testweise den kontrast hochgeschraubt und tatsächlich ... umso mehr kontrast ... umso eher sieht man flächenflimmern. Im abgedunkelten Raum ist es also für mich super genial .. nur untertags muss ich halt aufpassen

tobeno schrieb:

marmelade schrieb: Ich finde es wichtig, dass man betont, dass es bei dieser Diskussion um einen Bildverbesserer geht, der in den meisten Fällen eh nicht angeschaltet ist. Zumindest fand den Look mit 24p Smooth Film bisher jeder Gast nicht schön. Die tadellose "normale" 24p-Darstellung hat dagegen jeden restlos begeistert. Das ist ja dann auch so wie im Kino, das muss man wirklich immer wieder betonen. Ja, ich habe bis dato auch immer den THX-Modus benutzt, allerdings is mir bei 24p-smooth aufgefallen, dass das Bild dreidimensionaler wird und der Aha-Effekt deutlich zunimmt! Bei 2001 denkt man, das Raumschiff fliegt aus dem Bild heraus und bei Baraka werden die Szenen Victoria-Fälle oder das Wolkenmeer so plastisch, dass man mittendrin ist! Wenn da die Bildfehler und die Asynchronität nicht wären... Gruß P.S. Ich hab jetz ca. 100 Stunden runter und das Bild hat nochmal eine gewaltige Schippe drauf gelegt!!!

Klar ist 24p Smooth noch plastischer und dreidimensionaler.
Auf den ersten Blick begeistert das jeden mehr als der THX- oder Standard-Kinomode ohne 24p Smooth (war auch bei mir so).
Allerdings stellte ich fest, dass auf Dauer bei normalen Spielfilmen oder sagen wir...Realfilmen dieser künstliche Soap-Effekt irgendwie dem Film die kinotypische Atmosphäre nimmt. Daher nur noch THX bei Realfilmen.
Bei Animationsfilmen (letztens BOLT angesehen) dagegen macht 24p Smooth durchaus Spaß oder auch bei mit Handkamera gedrehten Streifen (z.B. Cloverfield - hier bringt sogar wirklich was, weil die Bilder klarer sind und nicht ganz so verwackeln wie im Kino - man erkennt mehr!).

Mein TV hat aktuell ca. 300 Stunden drauf.
Ich merke aber auch jetzt schon bei normalem TV-Schauen, dass das BIld besser ist als am Anfang.
Wart ma ab wie das weitergeht.

wenn smooth nur den judder abstellen würde, wäre es ja noch gut, eben einfach nur flüssig als wäre mit 50 bildern pro sekunde gedreht.
aber genau dieser 3d effekt basiert ja auf den fehlern der interpolation und ist mitnichten gewollt.

ViennaLinux schrieb:

zftkr18 schrieb: Wolle.B schrieb: tobeno schreibt: P.S. Ich hab jetz ca. 100 Stunden runter und das Bild hat nochmal eine gewaltige Schippe drauf gelegt!!! Nach 500 Std. hätte ich das bestätigt aber nach 100 Std. hat sich noch nichts verändert. Da muß dein Plasma schon noch eine ganze Weile laufen. Stimmt genau was Wolle sagt. Erst nach 500-600 Stunden legt er wirklich sichtbar zu. Gruß Klaus gibt es hierfür auch eine (pseudo-)wissenschaftliche Erklärung oder ist das bloß subjektives Geschwätz? Mir ist nur bekannt, dass die Zellen an (Maximal-)Leuchtkraft verlieren. Übrigens hab ich gestern im THX Modus bei 0 Kontrast geschaut und 30 Helligkeit ... ich war bei ARTE HD begeistert und konnte absolut kein flimmern feststellen. Danach hab ich testweise den kontrast hochgeschraubt und tatsächlich ... umso mehr kontrast ... umso eher sieht man flächenflimmern. Im abgedunkelten Raum ist es also für mich super genial .. nur untertags muss ich halt aufpassen :.

Das nennt sich einfach selbst erlebte Erfahrung. Beim 4ten Plasma in Folge habe ich das nun auch schon 4x erlebt, dass der Bildeindruck sich >500 Stunden verbessert hat.

Und ich habe auch kein Problem damit dass dieser nachvollziehbare Effekt für dich nur "subjektives Geschwätz" ist.

Gruß Klaus

zftkr18 schrieb:

Das nennt sich einfach selbst erlebte Erfahrung. Beim 4ten Plasma in Folge habe ich das nun auch schon 4x erlebt, dass der Bildeindruck sich >500 Stunden verbessert hat. Und ich habe auch kein Problem damit dass dieser nachvollziehbare Effekt für dich nur "subjektives Geschwätz" ist. Gruß Klaus

Wurde nicht nur von uns festgestellt, sondern von vielen Plasmabesitzern.


ViennaLinux schrieb:

Übrigens hab ich gestern im THX Modus bei 0 Kontrast geschaut und 30 Helligkeit ... ich war bei ARTE HD begeistert und konnte absolut kein flimmern feststellen. Danach hab ich testweise den kontrast hochgeschraubt und tatsächlich ... umso mehr kontrast ... umso eher sieht man flächenflimmern. Im abgedunkelten Raum ist es also für mich super genial .. nur untertags muss ich halt aufpassen

Wie 0 Kontrast und Helligkeit +30 das fandest du gut?
Aber das "Flimmern" stört dich bei normal-Einstellungen kann ich nicht nachvollziehen.
Du hast schon Recht es gibt ein leichtes flackern wenn man ein sehr helles Bild hat und knapp am Tv vorbeischaut. Aber mit 0 Kontrast und Helligkeit +30 kann man ja nicht von einem guten Bild sprechen drum versteh ich dich gar nicht!
Verkauf deinen V10, hole dir einen LCD und dann lass uns wissen was dich da alles stört.

Gruß Wolfgang

ne ich hatte mich vertan .. farbe war auf standard (glaub 30) und helligkeit war natürlich auf +-0 ...

heute habe ich wieder 2-3 stunden mich gespielt ... vor 17 uhr ist er ohne vorhänge bei mir eher unbrauchbar *g* aber Vorhänge kommen eh noch.

ich habe mir 720p material angesehen (über hdmi @ 24 Hz vom HTPC) im Normal modus und konnte seltsame artefakte um die Köpfe bei bewegungen der personen erkennen .. dann bin ich draufgekommen, dass dieser effekt durch 24p smooth entsteht. ist euch das auch schon mal aufgefallen?

MarcWessels schrieb:

marmelade schrieb: Eine Röhre konnte man nur mit 50 Bilder pro Sekunde ansprechen, technisch bedingt. Das stimmt nicht. Röhren-TVs laufen problemlos mit 60fps-Spielen in 60hz und CRT-Monitore können ja ohnehin weitaus mehr.

marmelade schrieb:

Hier passiert das beim diskutieren nämlich in vielen Threads dauernd. Jeder Punkt muss in irgendeiner Form kommentiert werden, erst recht, wenn man glaubt, es genauer zu wissen - selbst wenn das für gestellte Fragen von weniger Nutzen ist, als eine vereinfachte technisch möglicherweise nicht saubere Darstellung/Anmerkung.

Merkste wat?

Von einem Teilnehmer eines sehr technisch orientierten Forums hätte ich eigentlich erwartet, er könne sich vorstellen, dass der wahre technische Fakt dahinter der ist, dass eine Röhre mit einer fixen Hertzzahl angesprochen werden muss (siehe NTSC, Computer-CRTs usw. usf.)!
Beim LCD oder PLASMA müsste man das nicht. Man macht es aber aus einer Not bzw. einem Zwang vorhandener Normen und Standards. Eben dieser Unterschied war der Sinn hinter diesem kriminellen Satz. Und passte doch gut in die 24p/PAL-TV-Diskussion


War jedenfalls sehr spaßig den Einwurf zu lesen, wo doch meine zuletzt zitierte Feststellung nur ein paar Beiträge vorher in diesem Thread stand

Hallo liebe V10E Fangemeinde. Heute Abend konnte ich mir den neuen Sharp LCD LC-52LE700E in Ruhe ansehen...
...und ich kann Entwarnung geben. Das Bild des V10E kann bisher (noch) kein LCD toppen. Aber sie rücken näher. Und im Verbrauch ist der der Hammer.

Ich kopiere einfach den Bericht aus dem Sharp-Thread hier ein:

Zuerst muss man den LCD resetten um überhaupt an die Bild- und Toneinstellungen zu kommen. Im Händlermodus sind die nämlich gesperrt. Code ist 1234. Und was ich danach gesehen habe, hat mich nicht umgehauen. Für einen LCD ist er sehr gut - aber gegen den daneben stehenden Plasma TX-P50V10E kam er nicht an. Die Laufschriften bei n-tv und n24 waren beim Plasma einfach einen Tick schärfer und ohne Anflug von Doppelkonturen. Das galt auch für den SFI-Text des HD-S2 Plus als Zuspieler. Dieser war einfach schärfer an den Kanten und lesbarer in der Darstellung. Auch wirkte bei ARD und ARD HD das Bild des Plasmas insgesamt harmonischer und die Kanten hatten weniger Treppeneffekte. Der Ton insgesamt war gleichwertig, zumal der Sharp bei größeren Lautstärken dieses Zischen bei den Höhen hatte. Was gut ist der Verbrauch. Selbst im Händlermodus zieht er nur 90 Watt (allerdings kenne ich das eingesetzte Messgerät nicht). Und er hat keinen Lüfter - ist also lautlos. Fazit: Der Sharp LC-52LE700E ist der beste LCD den ich bisher gesehen habe, allerdings kommt er, bezogen auf das Bild, nicht an den Panasonic Plasma TX-P50V10E heran.

Da der Philips 9704 auch ein Sharp Panel bekommen wird, mache ich mir keine allzu große Hoffnungen, dass dieser ein besseres Bild wie der V10 darstellen können wird. Aber ich sehe ihn mir trotzdem an, wenn er da ist.

Wahrscheinlich werde ich erst in 2010 durch den Panasonic Plasma V10-Nachfolger mein Wunschgerät in Bild und Ton bekommen. Ich hoffe immer noch, dass Panasonic in 2010 einen Plasma mit weiter optimierten Bild des V10 und dem Ton des PZ800 auf den Markt wirft. Der darf dann auch ruhig wieder 3.300€ kosten.

Ich suche bis dahin weiter...

Gruß Klaus

Ich wäre da skeptisch und würde nicht zuviel erwarten. Es ist ja schonmal erwähnt worden, dass international der Ton nicht mehr wichtig ist. Ich gehe mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit davon aus, dass der sich nicht mehr großartig verbessert. Eher wird der Trend weiter in Richtung noch mehr Bilddiagonale für wenig Geld gehen wie das auch dieses Jahr die große alles bestimmende Maxime war.

Wenn dann noch der Trend mit der Gehäusetiefe weitergeht, ist es auch technisch gar nicht mehr möglich, einen halbwegs vernünftigen Ton hinzubekommen.

Ich hätte ja nichts dagegen, wenn sie den Ton ganz weglassen und optionale Systeme anbieten, die an den durchschnittlichen Aufstellungsort eines flachen TVs angepasst sind, wie z.B. eine Soundbar oder etwas größere Flachmembran-Flachlautsprecher, die sich an der Wand montieren lassen etc.

Hoffen wir also, dass sich ab nächster Generation da ein besserer Standard etabliert, was die Anschlussmöglichkeit und Kontrolle solcher externen Lösungen angeht.

Hallo zusammen,

ich war jetzt leider einige Zeit nicht mehr da - unser Admin hatte die Seite in die Firewall zum blocken verschoben.

Und jetzt nerve ich gleich wieder mit ein paar Fragen:

Obwohl ich die ersten Einstellungen von Cyber-Guy toll fand, habe ich mich dazu durchgerungen nach dem Update auf Version 2.011 (glaubs zumindest, dass es die ist) den THX Modus zu nehmen.
Frage hierzu - Wo sind "Overscan", und "IFC an/aus" geblieben? Nach 24p smooth hab ich jetzt garnicht geschaut, weil ich das bei normalen Filmen eh immer aus habe - fällt mir nur gerade ein.

Und zweite Frage - wo kann ich nachschauen wieviele Betriebsstunden mein V10 jetzt hat, respektive wie komme ich dahin?

Ok, ich denke mal die Fragen wurden bestimmt irgendwo schon einmal beantwortet, aber es wäre schön, wenn mir jemand da weiterhelfen könnte, es sind schließlich 35 Seite (!)...und bitte denkt daran, ich bin schon ein bischen ein "technischer Idiot" .

Danke im Voraus

Kurze Frage:

...Damit war das Designer-Stück V10 die einzige Alternative, die mich aber gute 600,- euro mehr gekostet hätte. Die 24p-Geschichte heisst bei dem V10 nun "smooth" und erzeugt leider den SOAP-Look, den ich nicht mag...

Diese "smooth"-Sache kann man beim v10 doch auch abstellen, oder?

shootie schrieb:

Kurze Frage: ...Damit war das Designer-Stück V10 die einzige Alternative, die mich aber gute 600,- euro mehr gekostet hätte. Die 24p-Geschichte heisst bei dem V10 nun "smooth" und erzeugt leider den SOAP-Look, den ich nicht mag... Diese "smooth"-Sache kann man beim v10 doch auch abstellen, oder?

stört dich die smooth funktion?

und mich würde interessieren, wie sehr sich die bildquali hier beim v10 abhebt, gegenüber dem gw10?

ohne bildverschlimmbesserung wie smooth film sehen v10 und gw10 imo gleich aus.
v besitzer werden dir gern was anderes sagen, weil der v ja teurer ist als der gw und dann besser sein muß. der z wiederrum soll nun garnicht besser sein. wie so oft unterliegt das subjektive empfinden der erwartungshaltung.

also mittlerweile hab ich bei tv filmen oder dvd den 24p smoot an(kino) und bei bluray läuft alles per (thx)

ich bin dankbar der 24p smooth...und hat sich gelohnt 400€ mehr auszugeben an plasma

Eisbär68305 schrieb:

Hallo zusammen, ich war jetzt leider einige Zeit nicht mehr da - unser Admin hatte die Seite in die Firewall zum blocken verschoben. Und jetzt nerve ich gleich wieder mit ein paar Fragen: Obwohl ich die ersten Einstellungen von Cyber-Guy toll fand, habe ich mich dazu durchgerungen nach dem Update auf Version 2.011 (glaubs zumindest, dass es die ist) den THX Modus zu nehmen. Frage hierzu - Wo sind "Overscan", und "IFC an/aus" geblieben? Nach 24p smooth hab ich jetzt garnicht geschaut, weil ich das bei normalen Filmen eh immer aus habe - fällt mir nur gerade ein. Und zweite Frage - wo kann ich nachschauen wieviele Betriebsstunden mein V10 jetzt hat, respektive wie komme ich dahin? Ok, ich denke mal die Fragen wurden bestimmt irgendwo schon einmal beantwortet, aber es wäre schön, wenn mir jemand da weiterhelfen könnte, es sind schließlich 35 Seite (!)...und bitte denkt daran, ich bin schon ein bischen ein "technischer Idiot" . Danke im Voraus :hail

Bei THX gibts kein IFC, kein Overscan und auch kein 24p Smooth - es soll ja alles unverfälscht sein!
Nehme bei Filmen auch nur noch THX - was Besseres gibts nicht!!!!
Und Schärfe übrigens runter auf "0" - dann ist alles perfekt!

Andregee schrieb:

ohne bildverschlimmbesserung wie smooth film sehen v10 und gw10 imo gleich aus. v besitzer werden dir gern was anderes sagen, weil der v ja teurer ist als der gw und dann besser sein muß. der z wiederrum soll nun garnicht besser sein. wie so oft unterliegt das subjektive empfinden der erwartungshaltung.

so was ähnliches hatte ich mir auch schon gedacht, aber ne zweite meinung tut meistens gut

steveo06 schrieb:

Andregee schrieb: ohne bildverschlimmbesserung wie smooth film sehen v10 und gw10 imo gleich aus. v besitzer werden dir gern was anderes sagen, weil der v ja teurer ist als der gw und dann besser sein muß. der z wiederrum soll nun garnicht besser sein. wie so oft unterliegt das subjektive empfinden der erwartungshaltung. so was ähnliches hatte ich mir auch schon gedacht, aber ne zweite meinung tut meistens gut ;)

Z ist noch besser als V10!
V10 ist aber auch etwas besser als GW10!
Einzig zwischen GW10 und S10 sind kaum Unterschiede.

Zumindest liest man das hier und da in Fachmagazinen, die einzelnen Bildcharakteristika Wertungen vergeben.

Ich glaube ja, dass die Unterschiede wenn überhaupt minimal sind und rein in den jeweiligen Einstellungen zu finden sind. Ich würd sie sicher nicht sehen, wenn die Geräte bei mir nebeneinander stehen würden.

Ein Produkt herzustellen und dann Funktionen für unterschiedliche Preisligen zu- oder abzuschalten, wäre ja nichts Neues. So kann sicher auch ein Plasmapanel in verschiedenen Anforderungsspektren eingestellt werden, um einer spezifischen Preisliga zu entsprechen.

Whatever, eh sinnlos darüber zu spekulieren

marmelade schrieb:

Ein Produkt herzustellen und dann Funktionen für unterschiedliche Preisligen zu- oder abzuschalten, wäre ja nichts Neues. So kann sicher auch ein Plasmapanel in verschiedenen Anforderungsspektren eingestellt werden, um einer spezifischen Preisliga zu entsprechen.

Nun, beim Panel slbst kann man solche Sachen natürlich schlechter machen, aber man kann du5rchaus Panels nutzen die zum Beispiel bei der V10 oder Z1 Reihe durch die THX-Prüfung rasselten. Durch die fehlende Interframe Interpolation kann man etwas RAM sparen , vielleicht sogar einen Coprozessor, oder einen Prozessor mit defekten Einheiten verwenden. Hinzu kommen natürlich solche Gags wie eine echte Glasscheibge statt dem beschichteten Acryl-Glas.

Jau, Selektion ist auch gängige Praxis bei Elektronik.

Alles in allem sorgen die vielen Details sicher schon dafür, dass messtechnisch die Geräte durchaus erkennbaren Unterschied aufweisen. Aber das Auge gewöhnt sich ja an alles

So, bin wieder ausm Urlaub zurück
Hat sich in Sachen update nochmal was getan, oder ist 2012 noch die aktuellste, wovon ich eigentlich ausgehe.

Muppi schrieb:

So, bin wieder ausm Urlaub zurück Hat sich in Sachen update nochmal was getan, oder ist 2012 noch die aktuellste, wovon ich eigentlich ausgehe. :.

Willkommen zurück Muppi

Hoffe du hattest einen schönen Urlaub gehabt.


Nein alles beim altern der V10 ist immer noch spitze wie voher

Shaitaan schrieb:

Willkommen zurück Muppi Hoffe du hattest einen schönen Urlaub gehabt. Nein alles beim altern der V10 ist immer noch spitze wie voher ;)

Danke, war sehr schön, aber mit z.T. über 40 Grad doch sehr heiss.
Wüsste auch nicht warum der V10 nochmal ein update brauchen sollte.

Muppi schrieb:

Shaitaan schrieb: Willkommen zurück Muppi Hoffe du hattest einen schönen Urlaub gehabt. Nein alles beim altern der V10 ist immer noch spitze wie voher ;) Danke, war sehr schön, aber mit z.T. über 40 Grad doch sehr heiss. Wüsste auch nicht warum der V10 nochmal ein update brauchen sollte. :D

Viera Cast wird demnächst erweitert und ich hoffe mal doch auf nen HD-Content-Support für DLNA! Also Updates erhoffe ich mir schon noch...

Gruß

riemy schrieb:

steveo06 schrieb: Andregee schrieb: ohne bildverschlimmbesserung wie smooth film sehen v10 und gw10 imo gleich aus. v besitzer werden dir gern was anderes sagen, weil der v ja teurer ist als der gw und dann besser sein muß. der z wiederrum soll nun garnicht besser sein. wie so oft unterliegt das subjektive empfinden der erwartungshaltung. so was ähnliches hatte ich mir auch schon gedacht, aber ne zweite meinung tut meistens gut ;) Z ist noch besser als V10! V10 ist aber auch etwas besser als GW10! Einzig zwischen GW10 und S10 sind kaum Unterschiede.

und ausgerechnet zwischen dem s10 und dem gw10 besteht der größte unterschied, im gegensatz zum gw und dem v10.
das panel wird anders angesteuert, aber da sollen dann die geringsten differenzen sein. naja dann mal

tobeno schrieb:

Viera Cast wird demnächst erweitert

Ist dazu denn schon ein Termin bekannt?

Gruß Klaus

mir hat ja noch immer keiner erklärt wie ich überhaupt zu einem update komme (bekomme erst morgen internet in der neuen Wohnung)

ich hab sicher noch ne uralt firmware

warscheinlich die 2.009 software...dieser macht mit thx probleme was der jetztige software 2.012 update mit thx das problem gelöst hat
also von mir aus braucht man kein neues update kommen da jetzt ja alles perfekt läuft

Für mich geht es dann heute in den Mediamarkt, damit meine Freundin und ich das Gerät live anschauen können. Ich weiß, die Umgebung ist wohl gänzlich ungeeignet, aber es ist nun mal die einzige Möglichkeit für uns den Plasma vor dem Kauf in Augenschein zu nehmen.

Habt ihr Tipps für mich, was ich da heute einstellen oder testen könnte vor Ort?

Halidah schrieb:

warscheinlich die 2.009 software...dieser macht mit thx probleme was der jetztige software 2.012 update mit thx das problem gelöst hat also von mir aus braucht man kein neues update kommen da jetzt ja alles perfekt läuft

Jetzt muss ich aber nochmal einhaken:

Meine Software ist bei 2.011 - ich habe gerade vor 3/4 Tagen nach einem Update suchen lassen und es war auf dem neuesten Stand. Wo bekomme ich denn das 2.012 bzw. wieso findet mein Pana das nicht automatisch wie das letzte?

Und nochmal die Frage:

Wie komme ich an die gelaufenen Betriebsstunden von meinem Pana? Wo und wie kann ich diese einsehen?

Danke im Voraus.

Eisbär68305 schrieb:

Meine Software ist bei 2.011 - ich habe gerade vor 3/4 Tagen nach einem Update suchen lassen und es war auf dem neuesten Stand. Wo bekomme ich denn das 2.012 bzw. wieso findet mein Pana das nicht automatisch wie das letzte?

Hier gibts die 2.012.
Ist ein Update, das sich von 2.011 wohl ausschliesslich durch andere VieraCast Inhalte für den tschechischen Markt unterscheidet.
Auf nem deutschen Gerät soll wohl kein Unterschied (aber auch keine Probleme) feststellbar sein.

Pa9an schrieb:

Eisbär68305 schrieb: Meine Software ist bei 2.011 - ich habe gerade vor 3/4 Tagen nach einem Update suchen lassen und es war auf dem neuesten Stand. Wo bekomme ich denn das 2.012 bzw. wieso findet mein Pana das nicht automatisch wie das letzte? Hier gibts die 2.012. Ist ein Update, das sich von 2.011 wohl ausschliesslich durch andere VieraCast Inhalte für den tschechischen Markt unterscheidet. Auf nem deutschen Gerät soll wohl kein Unterschied (aber auch keine Probleme) feststellbar sein.

Danke!!

Eisbär68305 schrieb:

Jetzt muss ich aber nochmal einhaken: Meine Software ist bei 2.011 - ich habe gerade vor 3/4 Tagen nach einem Update suchen lassen und es war auf dem neuesten Stand. Wo bekomme ich denn das 2.012 bzw. wieso findet mein Pana das nicht automatisch wie das letzte?

Ich hab auch die 2.012 drauf, kannst aber getrost bei der 2.011 bleiben, denn beide haben den verbesserten THX-Modus

Muppi schrieb:

Eisbär68305 schrieb: Jetzt muss ich aber nochmal einhaken: Meine Software ist bei 2.011 - ich habe gerade vor 3/4 Tagen nach einem Update suchen lassen und es war auf dem neuesten Stand. Wo bekomme ich denn das 2.012 bzw. wieso findet mein Pana das nicht automatisch wie das letzte? Ich hab auch die 2.012 drauf, kannst aber getrost bei der 2.011 bleiben, denn beide haben den verbesserten THX-Modus ;)

Danke Muppi ,

aber jetzt nochmal aber die Frage zu den Betriebsstunden, kann man die irgendwo auslesen? Und wie komme ich denn dahin?

Benutz doch einfach die Suchfunktion!

koelsche_jung schrieb:

Benutz doch einfach die Suchfunktion!

Gott wie dämlich, da hätt ich auch selbst drauf kommen können.

Hallo zusammen!
Ich würde mal gern eure Meinung hören:
Zur Zeit besitzen wir noch einen TH 42 PX730, der damals gegen einen PV60 mangentageschädigten ausgetauscht wurde. Nun überlegen wir uns einen größeren Plasma anzuschaffen. Nach längerer Recherche blieb ich beim P50V10 hängen.
Gern würde ich von Forenmitglieder, die ebenfalls einen PF730 oder PV60 besaßen, wissen ob sich ein umstieg von der Bildqualität wirklich lohnt, bzw man einen großen Schritt „nach vorne“ macht.
Wer kann hier berichten? Danke und Grüße