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Umfrage
Schwarzwert Panasonic S10 - Umfrage!
1. Schwarzwert ist besser geworden! (8.8 %, 14 Stimmen)
2. Schwarzwert immer gleich geblieben! (33.8 %, 54 Stimmen)
3. Schwarzwert schlechter geworden! (25 %, 40 Stimmen)
4. Verkaufe dein Auto und kauf dir nen KURO! :-D (32.5 %, 52 Stimmen)
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Schwarzwert Panasonic S10 - Umfrage!

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idna
Inventar
#810 erstellt: 03. Feb 2010, 21:10
komme grad vom Kumpel.
Der hat einen 42" S10 mit knapp 700 Betriebsstunden.
Ich war im Menü, hab die FW auf 1215 upgedatet und danach noch paat Einstellungen vorgenommen.

Also wir dann Planet Erde eingelegt haben, hat man sehr deutlich das Menü nachleuchten gesehen. Kontrast hat er knapp 27 und auch die anderen Settings sind nicht gerade krass...
meint ihr, er ist auch von dem Bug betroffen? Wir waren vielleicht 5-7 Minuten im Menü...
Schwarz sieht bei ihm allerdings ganz gut aus!
zahnfleischbluter
Hat sich gelöscht
#811 erstellt: 03. Feb 2010, 21:21

idna schrieb:
komme grad vom Kumpel.
Der hat einen 42" S10 mit knapp 700 Betriebsstunden.
Ich war im Menü, hab die FW auf 1215 upgedatet und danach noch paat Einstellungen vorgenommen.

Also wir dann Planet Erde eingelegt haben, hat man sehr deutlich das Menü nachleuchten gesehen. Kontrast hat er knapp 27 und auch die anderen Settings sind nicht gerade krass...
meint ihr, er ist auch von dem Bug betroffen? Wir waren vielleicht 5-7 Minuten im Menü...
Schwarz sieht bei ihm allerdings ganz gut aus!


hatte noch nie einen Panasonic Plasma der nicht nachgeleuchtet hat.
der eine hat es vllt mehr der andere etwas weniger.

würde mir jetzt keine Sorgen drüber machen

MfG
MarcWessels
Inventar
#812 erstellt: 03. Feb 2010, 21:30

idna schrieb:
komme grad vom Kumpel.
Der hat einen 42" S10 mit knapp 700 Betriebsstunden.
Ich war im Menü, hab die FW auf 1215 upgedatet und danach noch paat Einstellungen vorgenommen.

Also wir dann Planet Erde eingelegt haben, hat man sehr deutlich das Menü nachleuchten gesehen. Kontrast hat er knapp 27 und auch die anderen Settings sind nicht gerade krass...
meint ihr, er ist auch von dem Bug betroffen? Wir waren vielleicht 5-7 Minuten im Menü...
Schwarz sieht bei ihm allerdings ganz gut aus!
Klingt nicht danach.

Aber nur mal als Tipp: Für Blu-ray ist Kontrast 27 zu wenig. Dürften knapp 12 footlambert entsprechen.

Ich habe jetzt im komplett abedunkelten Raum 25 footlmabert eingestellt. Entsprach bei meinem alten Grauabgleich 37 und nun Kontrast 37.
~T.K.~
Hat sich gelöscht
#813 erstellt: 03. Feb 2010, 21:41

MarcWessels schrieb:

~T.K.~ schrieb:
Dann hättest Du besser aufpassen sollen. Der Schwarzwer bei mir liegt beim LCD bei 0,15 und beim Plasma bei 0,07 bis 0,1 cd/m².
Allein schon, dass Du auf bis zu 0,1 cd/m2 kommst, zeigt, dass Dein Plasma den Schwarzwertbug hat.

Und was Du von einem LCD hast, der nur auf komplett schwarzem Bild 0,06 schafft, beim ANSI-Test aber versagt, müsstest Du Dir mal selbst erklären.

Sooo, OT:

So langsam nach 154 Stunden macht sich bei mir wohl nun das bemerkbar, was Panasonic auch in seinem Patent schreibt: Nach längerer (insgesamter) Betriebszeit, nimmt die Idle-Leuchtstärke langsam ab, solange nicht die Mantel-Drv-Spannung erhöht wird.

Habe über mehrere Stunden hinweg, während auch normales TV-Programm lief, sporadisch immer wieder Schwarz gemessen, liegt jedes Mal bei 0,036 cd/m2


Ihr wisst doch NICHTS über den angeblichen Bug. Selbst Du hast scheiß Schwarzwerte bei 60 HZ. Deswegen.. was soll ich von diesem geschwätz halten? Ich hatte bis jetzt bei 60 HZ an die 0,7cd/m² bzw. auch mal 0,6cd/m².. genauso wie Du! Also bitte, einfach mal ruhig sein.
jochenf
Stammgast
#814 erstellt: 03. Feb 2010, 22:30
hi,

2 tage nicht mitgelesen, 5 seiten nachgeholt und nur 2-3 interesannte beiträge gefunden...

also nochmal zur wiederholung:

- ich habe den swbug definitiv !!!

- logos leuchten über 30 sekunden nach, auch wenn sie nur 2-3 sekunden eingeblendet waren

- das schwarz sieht dabei so beschissen aus, als hätte ich grauen star im endstadium

- den tag darauf ist wieder alles eitelsonnenschein

kann das einer der 15 betroffenen so bestätigen?



@~T.K.~

geh bitte wo anders spielen, du nervst.



micha
MarcWessels
Inventar
#815 erstellt: 03. Feb 2010, 23:16

~T.K.~ schrieb:
Ihr wisst doch NICHTS über den angeblichen Bug. Selbst Du hast scheiß Schwarzwerte bei 60 HZ. Deswegen.. was soll ich von diesem geschwätz halten? Ich hatte bis jetzt bei 60 HZ an die 0,7cd/m² bzw. auch mal 0,6cd/m².. genauso wie Du! Also bitte, einfach mal ruhig sein.
Erstens hast Du Deine 0,1 bei 24hz gemessen und zweitens habe ich bei 60hz inzwischen auch wieder 0,036 cd/m2, seitdem ich wieder die kompletten GW10-Zeilen ins EEPROM eingetragen habe.

BTW hat Dich der Threadstarter dieses Threads schon zum wiederholten Male gebeten, fernzubleiben!


[Beitrag von MarcWessels am 03. Feb 2010, 23:17 bearbeitet]
Simon1909
Ist häufiger hier
#816 erstellt: 04. Feb 2010, 00:52

MarcWessels schrieb:
Erstens hast Du Deine 0,1 bei 24hz gemessen und zweitens habe ich bei 60hz inzwischen auch wieder 0,036 cd/m2, seitdem ich wieder die kompletten GW10-Zeilen ins EEPROM eingetragen habe. :P

Sind das die bereits von dir veröffentlichten Zeilen 80 - 98 und 6C0 und 6D8?
aureus
Stammgast
#817 erstellt: 04. Feb 2010, 01:17
Hat inzwischen noch jemand seinen S10 umgetauscht wegen des Fehlers? Ich glaube, ich werde es die Tage mal angehen - habe zwar keine Messwerte, aber ebenso wenig Tomaten auf den Augen..
Vielleicht versuche ich es im nächsten dann auch einfach mit dem Uhren-Reset, optimale Lösungen sind aber beides nicht.. Ein Fix wäre langsam mal angebracht, Panasonic, kommt euch doch auch günstiger..
MarcWessels
Inventar
#818 erstellt: 04. Feb 2010, 01:55

Simon1909 schrieb:

MarcWessels schrieb:
Erstens hast Du Deine 0,1 bei 24hz gemessen und zweitens habe ich bei 60hz inzwischen auch wieder 0,036 cd/m2, seitdem ich wieder die kompletten GW10-Zeilen ins EEPROM eingetragen habe. :P

Sind das die bereits von dir veröffentlichten Zeilen 80 - 98 und 6C0 und 6D8? :prost
Genau.
Laborix
Stammgast
#819 erstellt: 04. Feb 2010, 05:00
???
Jetzt mal ne Verständnisfrage.
Ich dachte die Zeilen 80 - 98 sind für den Farbraum und für den Scaler zuständig, wie kann es sein, das dadurch der Schwarzwert verbessert wird?

Edit:
So, werd morgen Abend mal Bilder machen, dann werde ich ja sehn ob ihr das normal findet.


[Beitrag von Laborix am 04. Feb 2010, 06:17 bearbeitet]
jochenf
Stammgast
#820 erstellt: 04. Feb 2010, 16:03
@marc

... und zweitens habe ich bei 60hz inzwischen auch wieder 0,036 cd/m2, seitdem ich wieder die kompletten GW10-Zeilen ins EEPROM eingetragen habe



könnte das vielleicht auch bei meinem generellen swbug problem helfen?

danke und grüße

micha


[Beitrag von jochenf am 04. Feb 2010, 16:09 bearbeitet]
Laborix
Stammgast
#821 erstellt: 04. Feb 2010, 18:20
Gute Frage, wenn der marc den alten S10 noch hat, könnte er es ja mal testen.

Im avs Forum wird davon berichtet, das demnächst wieder ein Update ansteht, leider hat das wohl nichts mit dem SW zu tun.
tzyyn
Inventar
#822 erstellt: 04. Feb 2010, 19:01
Wozu dann das Update? Link?
Laborix
Stammgast
#823 erstellt: 04. Feb 2010, 19:45

Ralph: What will the firmware update fix that is being released on the 5th of this month for the V10 Plasma televisions?
Ralph: Still there Vinny?
Vincent Moore: It will fix Green or yellow tint in thx picture mode.



Edit:
Da ich ja eben nochmal im avs-Forum rumgelesen hab, habe ich auch folgenden Link gefunden wo Panasonic nocheinmal auf den Schwarzwert eingeht:
engl. orig. Version:
http://news.cnet.com...&tag=feed&subj=Crave
mit google übersetzte dt. Version:
http://translate.goo...n&tl=de&hl=&ie=UTF-8

Ich sach mal interessant, zumal der Reviewer auch keine generelle Kaufempfehlung mehr geben möchte bis sich Panasonic der Sache angenommen hat.

Edit 2:
Sollte sich der Schwarzwert im laufe der Zeit nicht verbessern? Denn Die Aussage von Panasonic hört sich nämlich komplett anders an:

As a result of this automatic voltage adjustment, background brightness will increase from its initial value. After several years of typical use, the internal material characteristics will stabilize and no additional automatic voltage adjustments are required. The Black Level at this stabilized point will yield excellent picture performance.

The newest Viera plasma HDTVs incorporate an improved automatic control which applies the voltage adjustments in smaller increments. This results in a more gradual change in the Black Level over time.


Könnte es also sein, das da irgendwas mit der automatischen Spannungsanpassung nicht stimmt (wurde hier ja schonmal vermutet)? Dann wäre es auch möglich das Problem per Software zu lösen.


[Beitrag von Laborix am 05. Feb 2010, 00:21 bearbeitet]
Warrior668
Inventar
#824 erstellt: 04. Feb 2010, 23:58
Panasonic bestätigt den "Schwarzwertbug"! Link


Edit: Laborix war schneller.


[Beitrag von Warrior668 am 04. Feb 2010, 23:59 bearbeitet]
Laborix
Stammgast
#825 erstellt: 05. Feb 2010, 00:32
Hatte ja gesagt das ich mal versuche ein paar Bildchen zu machen, hier erstmal ein SW Bild.
Abgedukelter Raum und einfach mal auf HDMI ohne Signal gestellt:

Dunkler gehts nicht und deswegen die Frage, ist das nun normal oder nicht?

Edit:
Bitte aufs Bild klicken, bekomms anders nicht eingebunden.


[Beitrag von Laborix am 05. Feb 2010, 00:58 bearbeitet]
MarcWessels
Inventar
#826 erstellt: 05. Feb 2010, 03:50

Warrior668 schrieb:
Panasonic bestätigt den "Schwarzwertbug"! Link


Edit: Laborix war schneller.
Klasse. Muss man also nur seinen S10 ein paar Jahre lang benutzen und alles wird wieder gut und das nur, weil keine weiteren Spannungserhöhungen erfolgen und das Bild sich auf dem nach 100 bis 200 Stunden erreichten beschissenen Stand stabilisieren wird. Super.

Haha. Wenn sich der nachfolgende Satz auf die 2010er Modelle bezieht, braucht man nicht mehr über Panasonic nachzudenken. Was habe ich denn davon, wenn der Schwarzwert nicht auf einen Schlag, sondern schrittweise beschissen wird??


[Beitrag von MarcWessels am 05. Feb 2010, 03:51 bearbeitet]
Laborix
Stammgast
#827 erstellt: 05. Feb 2010, 04:19
Und nochmal ein Bild aus Sleepy Hollow, der ja nun sehr dunkel ist und da sehen schwarze Flächen so aus (ist bei anderen sw Flächen auch nicht viel besser):


[Beitrag von Laborix am 05. Feb 2010, 04:31 bearbeitet]
crawltochina
Inventar
#828 erstellt: 05. Feb 2010, 05:02
Meiner Meinung nach VÖLLIG normal. Hab sogar den Eindruck, bei mir sieht's eher schlechter, als besser als bei Dir aus.
MarcWessels
Inventar
#829 erstellt: 05. Feb 2010, 07:53
Laborix, ein sicheres Zeichen ist ein extrem nachhaltiges Image Retention.


Sooo, meine lieben Leute, mich hat es nach exakt 164 Stunden auch wieder erwischt und das trotz Uhrenresets!
zahnfleischbluter
Hat sich gelöscht
#830 erstellt: 05. Feb 2010, 08:06

MarcWessels schrieb:

Sooo, meine lieben Leute, mich hat es nach exakt 164 Stunden auch wieder erwischt und das trotz Uhrenresets!


was ergibt die Schwarzwertmessung in cd/m2 ?
Weed888
Ist häufiger hier
#831 erstellt: 05. Feb 2010, 08:50

MarcWessels schrieb:
Laborix, ein sicheres Zeichen ist ein extrem nachhaltiges Image Retention.


Sooo, meine lieben Leute, mich hat es nach exakt 164 Stunden auch wieder erwischt und das trotz Uhrenresets!


so ein mist also kann man da nix machen na super PANASONIC!!!
dann kann ich mir ja meinen uhrenreset sparen! Die uhr vorzustellen bringt das auch nix?
TaBaKMaN
Stammgast
#832 erstellt: 05. Feb 2010, 09:01

Weed888 schrieb:

MarcWessels schrieb:
Laborix, ein sicheres Zeichen ist ein extrem nachhaltiges Image Retention.


Sooo, meine lieben Leute, mich hat es nach exakt 164 Stunden auch wieder erwischt und das trotz Uhrenresets!


so ein mist also kann man da nix machen na super PANASONIC!!!
dann kann ich mir ja meinen uhrenreset sparen! Die uhr vorzustellen bringt das auch nix?


Wenn Uhr zurückstellen nix bringt, wird vermutlich Uhr vorstellen auch nix bringen..
Wahrscheinlich werden die Betriebsstunden, die für die Voltageerhöhung verantwortlich sind, noch wo anders in den EEPROMS codiert, wo wissen wir aber nicht.
Nach den Ergebnissen von Marc, der trotz des Uhrenresets in den Zeilen 6C8 und 6D0 den SW-Bug wieder hat, vermute ich, dass in diesen Zeilen nur die Betriebszeit codiert wird, die dann im SRV-Tool angezeigt wird. Für die Voltageerhöhung sollte es dann, nach meiner Logik, noch eine zweite, verborgene, Betriebsstundencodierung geben.

Gruß
dlj11
Stammgast
#833 erstellt: 05. Feb 2010, 09:08

MarcWessels schrieb:
Laborix, ein sicheres Zeichen ist ein extrem nachhaltiges Image Retention.


Sooo, meine lieben Leute, mich hat es nach exakt 164 Stunden auch wieder erwischt und das trotz Uhrenresets!


Shit, mich hats auch wieder erwischt nach dem Boardtausch! (welches Board weiß ich nicht). Man, ein gewaltiger Unterschied - den Bug sieht man definitiv mit freiem Auge! Glücklicherweise habe ich mir eine tolle Hintergrundbeleuchtung gegönnt, da fällts nicht so auf! Trotzdem ist die Durchzeichnung in den dunklen Szenen nicht mehr was es vor dem Bug war!

@Laborix
Anhand von Bildern kann man den Bug nicht wirklich festlegen da die Bilder den Eindruck extrem verfälschen, da sieht das Schwarz doch sehr gut aus! In echt (wenn du vom Bug betroffen bist) siehst du da eine graue Suppe - und kein Schwarz! Wenn es wirklich so ist wie auf den Bildern hast du Glück, da dich der Bug (noch) nicht getroffen hat!

BITTE PANASONIC! Dieses blöde Problem sollte doch irgendwie lösbar sein! Ich verstehe euer Vorgehen nicht...

Und bevor sich ~T.K.~ wieder meldet: BITTE sage nichts dazu!
TaBaKMaN
Stammgast
#834 erstellt: 05. Feb 2010, 09:10

dlj11 schrieb:
Und bevor sich ~T.K.~ wieder meldet: BITTE sage nichts dazu!


Aber wieso eigentlich, ein Schwarzwert von 0,1 cd/m² ist doch normal, oder nicht?


[Beitrag von TaBaKMaN am 05. Feb 2010, 09:11 bearbeitet]
Sebastian1988
Stammgast
#835 erstellt: 05. Feb 2010, 09:13
Also bei mir sieht das schwarz wesentlich grauer aus als bei Laborix. Das Gerät hat gerade einmal etwa 10 stunden runter.
zahnfleischbluter
Hat sich gelöscht
#836 erstellt: 05. Feb 2010, 09:14
schon komisch das es die Leute die im SM herumspielen immer am schnellsten erwischt
TaBaKMaN
Stammgast
#837 erstellt: 05. Feb 2010, 09:15

zahnfleischbluter schrieb:
schon komisch das es die Leute die im SM herumspielen immer am schnellsten erwischt :.


Deswegen hat Pana es jetzt auch offiziell bestätigt, dass es ihn gibt, weil die Leute im SM rumspielen
Sebastian1988
Stammgast
#838 erstellt: 05. Feb 2010, 09:15
Ich hab im SM nicht rumgespielt...
zahnfleischbluter
Hat sich gelöscht
#839 erstellt: 05. Feb 2010, 09:27

TaBaKMaN schrieb:

zahnfleischbluter schrieb:
schon komisch das es die Leute die im SM herumspielen immer am schnellsten erwischt :.


Deswegen hat Pana es jetzt auch offiziell bestätigt, dass es ihn gibt, weil die Leute im SM rumspielen :.



bestätigt haben sie nur das sich mit der Zeit die Hintergrundhelligkeit erhöht und das auch so vorgesehen ist...

von einem Bug kann ich nix lesen


[Beitrag von zahnfleischbluter am 05. Feb 2010, 09:28 bearbeitet]
Yuno
Stammgast
#840 erstellt: 05. Feb 2010, 09:34

Laborix schrieb:


As a result of this automatic voltage adjustment, background brightness will increase from its initial value. After several years of typical use, the internal material characteristics will stabilize and no additional automatic voltage adjustments are required. The Black Level at this stabilized point will yield excellent picture performance.

The newest Viera plasma HDTVs incorporate an improved automatic control which applies the voltage adjustments in smaller increments. This results in a more gradual change in the Black Level over time.



Wenn der Plasma erstmal weit über 1000 Stunden bugfrei gelaufen ist, gibts immerhin eine Chance, dass der Schwarzwert sich nicht mehr ändert. Bei mir sind es mittlerweile fast 1500 Betriebsstunden. Wehe da wird nochmal radikal die Spannung angehoben!


zahnfleischbluter schrieb:
schon komisch das es die Leute die im SM herumspielen immer am schnellsten erwischt :.


Jupp, deswegen hat es z.B. auch mich getroffen.

Ich habe übrigens relativ früh das erweiterte Menu freigeschaltet. Die neu auftretenden Bugs zeigen imho nur, dass doch relativ viele Geräte betroffen sind und auch der Austausch des Boards (mit der zur Zeit aktuellen Software) ohne Panelwechsel wohl nichts bringt.
stoker85
Inventar
#841 erstellt: 05. Feb 2010, 09:38
Also ich würde sagen spätestens jetzt sollten alle S10 Besitzer (nicht nur die die es schon erwischt hat) Panasonic Deutschland eine Mail schicken und zwar mit der Quelle Panasonic USA. DIe sollen mal fix ne Problemlösung vorlegen und ein Update bringen. Wir sollten jetzt richtig Druck machen.
TaBaKMaN
Stammgast
#842 erstellt: 05. Feb 2010, 09:46

zahnfleischbluter schrieb:
bestätigt haben sie nur das sich mit der Zeit die Hintergrundhelligkeit erhöht und das auch so vorgesehen ist...

von einem Bug kann ich nix lesen



After several years of typical use, the internal material characteristics will stabilize and no additional automatic voltage adjustments are required. The Black Level at this stabilized point will yield excellent picture performance.


Und davor?


The newest Viera plasma HDTVs incorporate an improved automatic control which applies the voltage adjustments in smaller increments. This results in a more gradual change in the Black Level over time.


Warum verbessert? Weils Stand jetzt Mist ist. Und wenn es jetzt "more gradual" passieren wird, dann waren wohl die Voltageerhöhungen in der G12 zu hoch, zu unkontrolliert und zu sprunghaft, sprich das Schwarz wir schlagartig zu Grau, und das ist für mich ein Bug!


stoker85 schrieb:
Also ich würde sagen spätestens jetzt sollten alle S10 Besitzer (nicht nur die die es schon erwischt hat) Panasonic Deutschland eine Mail schicken und zwar mit der Quelle Panasonic USA. DIe sollen mal fix ne Problemlösung vorlegen und ein Update bringen. Wir sollten jetzt richtig Druck machen.


Bin ich sofort dabei
Andregee
Inventar
#843 erstellt: 05. Feb 2010, 10:31

Laborix schrieb:
Hatte ja gesagt das ich mal versuche ein paar Bildchen zu machen, hier erstmal ein SW Bild.
Abgedukelter Raum und einfach mal auf HDMI ohne Signal gestellt:

Dunkler gehts nicht und deswegen die Frage, ist das nun normal oder nicht?

Edit:
Bitte aufs Bild klicken, bekomms anders nicht eingebunden.




kannst du mal bitte die exif infos zu dem bild posten, damit ich die belichtung mit meinen vergleichen kann.
paveldd
Ist häufiger hier
#844 erstellt: 05. Feb 2010, 10:47

MarcWessels schrieb:
Laborix, ein sicheres Zeichen ist ein extrem nachhaltiges Image Retention.


Sooo, meine lieben Leute, mich hat es nach exakt 164 Stunden auch wieder erwischt und das trotz Uhrenresets!


Wieso denkt ihr eigentlich alle dass der Algorithmus zur Spannungserhöhung nach den Betriebsstunden geht ? Das ergibt für mich als ehemaligen amateurfunker keinen Sinn.

Der TV läuft beim Start die Graustufen durch, und dabei wird für festgelegte Spannungen der sich ergebende Strom an den Zellen gemessen. Daraus wird dann ermittelt, welche Spannung eingestellt wird. Jedes Plasma Panel hat in der Herstellung Abweichungen, die zwar extremst minimal sind, aber in Betrieb große Auswirkung haben. Wenn Panel 1 z.B. über 200 Stunden bis zur Spannungserhöhung braucht, kann es bei Panel 2 nur 30 sein.

Die Frage ist jetzt, in welchen Schritten die Spannung und Strom an Zellen gemessen wird, und wie die Berechnung erfolgt. Ich denke, dass bei "SW Bug" Panels einfach die Erhöhung nicht genau passt, wäre z.B 0,1V nötig, wird aber um 0,5V Schritten erhöht (Als standard Stufe).

Just my 50 cent
Sheep_2001
Ist häufiger hier
#845 erstellt: 05. Feb 2010, 11:26
Ich vermute mich hat es auch erwisch, statt Schwarz habe ich ein grünliches Dunkelgrau..
zuglufttier
Inventar
#846 erstellt: 05. Feb 2010, 11:32

Sheep_2001 schrieb:
Ich vermute mich hat es auch erwisch, statt Schwarz habe ich ein grünliches Dunkelgrau.. :cut


Um diese Uhrzeit habe ich auch kein Schwarz
dlj11
Stammgast
#847 erstellt: 05. Feb 2010, 12:18

zahnfleischbluter schrieb:
schon komisch das es die Leute die im SM herumspielen immer am schnellsten erwischt :.


FALSCH!
Hatte den Bug schon vorher bevor im SM-Menü herumgespielt wurde. Siehe Threaderstellungsdatum ...
C300
Stammgast
#848 erstellt: 05. Feb 2010, 12:21
gut das mein S10 nächste Woche geholt wird wenn mein GW10 kommt
Mooonwalker5
Stammgast
#849 erstellt: 05. Feb 2010, 12:45
@C300

... der hat doch auch den Bug?!?

Hast du den S10 zurück gegeben oder bei Pana reklamiert?

/M.
C300
Stammgast
#850 erstellt: 05. Feb 2010, 12:53
nein ich habe keine Bug am S10.
Habe ihn auch erst seit Samstag, aber ich habe den genaueren Vergleich gemacht S10 gegen GW10 und ich muss für mich sagen das mir der GW besser gefällt und das Bild einfach auch besser ist.
Da mich von Anfang an, die Neutralität der Mischfarben störte und mich nicht zufrieden stellt, und das die Gesichter einfach komisch ausschauen,und der Farbraum..
TaBaKMaN
Stammgast
#851 erstellt: 05. Feb 2010, 13:21

C300 schrieb:
nein ich habe keine Bug am S10.
Habe ihn auch erst seit Samstag, aber ich habe den genaueren Vergleich gemacht S10 gegen GW10 und ich muss für mich sagen das mir der GW besser gefällt und das Bild einfach auch besser ist.
Da mich von Anfang an, die Neutralität der Mischfarben störte und mich nicht zufrieden stellt, und das die Gesichter einfach komisch ausschauen,und der Farbraum.. :L


Damit war nicht gemeint, dass dein S10 den Bug hat, sondern dass auch der GW10 davon betroffen ist ^^
Warrior668
Inventar
#852 erstellt: 05. Feb 2010, 13:25

stoker85 schrieb:
Also ich würde sagen spätestens jetzt sollten alle S10 Besitzer (nicht nur die die es schon erwischt hat) Panasonic Deutschland eine Mail schicken und zwar mit der Quelle Panasonic USA. DIe sollen mal fix ne Problemlösung vorlegen und ein Update bringen. Wir sollten jetzt richtig Druck machen.


Und was ist mit den Besitzern der G, V, PZ80, PZ800 Modelle usw.?
Mooonwalker5
Stammgast
#853 erstellt: 05. Feb 2010, 13:30
Hallo zusammen,

ALLE G11 und G12 Modelle (also 2008 und 2009) sind betroffen.

Der Schwarzwert verdoppelt sich von 0,03 auf 0,06 was sicherlich den Meisten gar nicht auffällt.

/M.
C300
Stammgast
#854 erstellt: 05. Feb 2010, 13:35
Ja aber ich habe keine betroffenen gefunden,(Bug beim GW10) und hier werden es ja schon fast Täglich mehr.

Wenn es doch welche gibt,dann sind das noch Ausnahme fälle, denke ich weil irgend wie findet man immer nur was vom S10, was ich eigentlich schade finde da es wirklich kein schlechter Plasma ist..


[Beitrag von C300 am 05. Feb 2010, 13:36 bearbeitet]
stoker85
Inventar
#855 erstellt: 05. Feb 2010, 13:36

Warrior668 schrieb:

stoker85 schrieb:
Also ich würde sagen spätestens jetzt sollten alle S10 Besitzer (nicht nur die die es schon erwischt hat) Panasonic Deutschland eine Mail schicken und zwar mit der Quelle Panasonic USA. DIe sollen mal fix ne Problemlösung vorlegen und ein Update bringen. Wir sollten jetzt richtig Druck machen.


Und was ist mit den Besitzern der G, V, PZ80, PZ800 Modelle usw.?


Ja die auch, aber die Meisten G, V und pz Besitzer scheint es ja nicht zu stören...
Sind die HDReady Modelle denn evtl. auch betroffen?
Laborix
Stammgast
#856 erstellt: 05. Feb 2010, 13:36

dlj11 schrieb:

Anhand von Bildern kann man den Bug nicht wirklich festlegen da die Bilder den Eindruck extrem verfälschen...

Klar, ich hab zB keinen kalibrierten Screen oder Cam. Ich habe aber versucht es so abzubilden wie es bei mir aussieht und das da oben kommt dem so am nächsten.


...da sieht das Schwarz doch sehr gut aus! In echt (wenn du vom Bug betroffen bist) siehst du da eine graue Suppe - und kein Schwarz!

Sorry, aber was für dich nach "schwarz" aussieht, ist für mich ne dunkelgraue Suppe...grauer dunkler Matsch.


Andregee schrieb:

kannst du mal bitte die exif infos zu dem bild posten, damit ich die belichtung mit meinen vergleichen kann.

Zuerst muss ich nochmal betonen das ich nur versucht habe die Bilder so zu machen wie sie für mich aussehen und wenn ich mir jetzt mal die Werte der Bilder selbst angucke unterscheiden die sich ein wenig, da ich u.a. auch untersch. ISO Einstellungen genommen habe.
Zum Knipsen musste ne Canon A560 herhalten.
Die Bilder wurden fürs hochladen auf ca 40% verkleinert, aber am Bildeindruck ändert sich nichts.
Ich weiß zwar nicht was mit "exif infos" gemeint ist, aber ich geb einfach mal das weiter was bei mir im Fotoprog steht. Hier mal die Werte der orig. Bilder (nat. ohne Größenanpassung):

Nat. kann ich auch gerne mal versuchen Bilder mit gl. Voreinstellungen zu machen...für den, ders brauchen sollte.
dlj11
Stammgast
#857 erstellt: 05. Feb 2010, 13:48
@Laborix

Haha, stell dir vor du hast den SW-Bug - DANN siehts wirklich wie graue Suppe aus Wenn der SW bei mir so wäre wie auf deinen Bildern wär ich super zufreiden!

Wenn es dich jetzt schon stört (vorausgesetzt es sieht wirklich wie auf den Bildern aus)- wie würde es dich stören wenn du den Bug hättest??

So wie auf den Bildern sollte es nämlich aussehen wenn der SW-Bug nicht auftritt! Glaube mir, bei dir siehts noch SEHR GUT aus!
~T.K.~
Hat sich gelöscht
#858 erstellt: 05. Feb 2010, 13:57
ROFL! Ich lach mich echt schlapp.. jaja.. ein BUG!

Und jetzt soll es schon offiziell sein.. Vermutlich bin ich nur zu doof zum lesen.. oder ich habs übersehen - denn ich sehe hier kein Wort über einen offiziellen Bug. ROFL. Ihr seid einfach zu köstlich.. BUG BUG BUUUUUUG!!!


Wieso denkt ihr eigentlich alle dass der Algorithmus zur Spannungserhöhung nach den Betriebsstunden geht ? Das ergibt für mich als ehemaligen amateurfunker keinen Sinn.


Klingt echt lustig - aber Du hast natürlich Recht. Doch dennoch, was haben TVs mit nem Amateurfunk zu tun?

EDIT: Geil, habe nun nochmal gemessen und siehe da: 0,3 cd/m²!! Muhhaaaa.. ich dreh durch! Sieht echte in wenig besser aus, aber jetzt nicht so dramatisch wie ihr alle tut. Habe nun über 2000 h drauf.


[Beitrag von ~T.K.~ am 05. Feb 2010, 14:30 bearbeitet]
Laborix
Stammgast
#859 erstellt: 05. Feb 2010, 15:11

dlj11 schrieb:

Wenn es dich jetzt schon stört (vorausgesetzt es sieht wirklich wie auf den Bildern aus)- wie würde es dich stören wenn du den Bug hättest??

Das kann ich die sagen, weit mehr als jetzt
Wenns noch schlechter werden kann, wo wäre denn dann noch ein Vorteil ggü eines LCDs?

Schwarzwerttechnisch hätte ich mir den Sprung von nem LCD rüber zu nem Plasma weit besser vorgestellt, wenn ich mir jetzt noch vorstelle, das der Schwarzwert um das doppelte schlechter werden kann, wird mir übel, dann war das der erste und letzte Plasma und nen normalen LCD will ich dann auch nicht, dann werd ich solange warten müssen bis die Backlight LEDs zu einem anständigen Preis zu haben sind oder ich wart auf diese Laserteile
paveldd
Ist häufiger hier
#860 erstellt: 05. Feb 2010, 15:11

~T.K.~ schrieb:
... Doch dennoch, was haben TVs mit nem Amateurfunk zu tun? ...


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