PANASONIC G11/G12/G13-Panel 2008-2010 Schwarzwert verschlechtert autom. nach best. Laufzeit !

Hallo,

ich bin auch ein seit kurzem geplagter V10 besitzer. Ich habe seit kurzem sehr sehr starkes nachleuchten und der schwarzwert geht gar nicht mehr klar. Selbst mit hintergrundbeleuchtung kann ich die Cinemascope Balken deutlich vom Rahmen unterscheiden. Bei dunklen Bildern ist es einfach nur grau.

So nun ist die ganze sache ja nun schwierig zu bewerkstelligen. Erstmal müsste panasonic ja etwas zum nachbessern haben, so wie es hier klingt sollen die neuen Geräte die selben Probleme haben. Ich weiß nicht ob ich den pana service kommen lassen soll und was es im endeffekt bringt. Allerdings ist das nachleuchten nicht toll. Ich kann keinen Bluray Film gucken und dann etwas im menü ändern weil ich dann den dreck im cinemascope balken habe und da guckt man automatisch sofort hin. Wenn ich z.b Eishockey, fußball oder football gucke bleiben die ergebnisse stundenlang im bild, das sehe ich auch von der couch.


Hat da schonmal jemand den service bemüht.

Ich hab die 5 Jahresgarantie. Der Service war auch schon einmal bei mir und hat das Panel getauscht, weil ich auf einmal einen roten blinkenden Pixel hatte.

das ist alles mist. Knapp 2000€ für das Gerät bezahlt und dann sowas, meiner Meinung nach ist das kein der Spezifikation entsprechendes Verhalten.

mit deinen gedanken kommst du ein jahr zu spät und dir wird es genauso ergehen wie anderen die so dachten.
vergiß es einfach.
es steht nirgendwo ein schwartwert als zugesicherte eigenschaft und nachleuchten und einbrennen sind von der garantie ausgeschlossen.
du kannst froh sein das du wegen eines toten pixels überhaupt ein neues panel bekommen hast denn selbst das ist kein grund für eine reklamation.

Auch wenn sie das nicht reparieren wollen (??), da muß doch irgendwas platt gehen.
Ich bin ein GW10-Kunde der ersten Tage (noch mit 1405 gekauft) und sowas wie Nachleuchten bzw. stundenlang irgendein Dreck im CS-Balken kenn ich überhaupt nicht. Hier bleibt nichtmnal für eine ms etwas im Bild hängen...

Mit der Fw1414 hab ich auch viel von dem alten Schwarzwert zurück (Skylink.cz) Ich nehme an der Thread hier hat auch schon Wind aus dem GW10-Threaddavon bekommen? Gibt es hier auch schon paar brauchbarere Messungen dazu?

Was ist mit dem Wash(er) von Pioneer? Hilft das bisschen was? (ich denke das ist Pioneer wohl sowas von egal) Man muß es nur auf Vollbild aufzoomen.
http://www.avforums....-available-here.html

Tote Pixel, Phopshorstreß, Geisterbilder, für Stunden eingebrannte Grafiken... Wie gut, daß ich hier so selten vorbeischaue

@beehaa

da ich auch G12 Besitzer mit einem Z1 bin, interessiert es mich schon, wo du eine Firmware herbekommen hast, die den SW wieder ein wenig verbessert???

Auf den paar letzten Seiten des GW10-Threads. Der ist wohl nicht unsichtbar?

Andregee schrieb:

mit deinen gedanken kommst du ein jahr zu spät und dir wird es genauso ergehen wie anderen die so dachten. vergiß es einfach. es steht nirgendwo ein schwartwert als zugesicherte eigenschaft und nachleuchten und einbrennen sind von der garantie ausgeschlossen. du kannst froh sein das du wegen eines toten pixels überhaupt ein neues panel bekommen hast denn selbst das ist kein grund für eine reklamation.

ne der war nicht tot oder hat nur rot geleuchtet, der hat geblinkt. Das ist dann außerhalb der spezifikation.


was meinst du mit ein jahr zu spät??




Naja es hat sich ja was verändert, das war ja vorher nicht so. Aber du hast recht das steht nirgends, deswegen werde ich das wohl verschmerzen müssen. Mal sehen was die nächsten generationen so bringen. Allerdings alle 2-3 jahre 2000 scheine auf den tisch hauen kann nicht die lösung sein. Dazu hat man dann nur ein paar monate ein tolles bild. Danach ärger....

Wollte eigentlich auch nur wissen obs schonmal einer erfolgreich versucht hat, diese nachleuchte geschichte zu reklamieren.

Wie einige schon sagten, da war der pv71 um längen besser. Schade das ich den meinem bruder gegeben habe.
Das mit dem schwarzwert kann ich ja noch verkraften, allerdings ist das nachleuchten echt scheisse, das zerstört den gesamten bildeindruck.


ich bin echt hart am überlegen ob ich mir nochmal einen pana gönne. In anbetracht der eigentlich nicht vorhandenen ausweichmöglichkeiten wird aber wohl kein weg an pana vorbeiziehen. Mal sehen was in 2 jahren so geht.
Ich bleib mal positiv eingestellt und hoffe das sich das nachleuchten wieder reguliert, bei den nächsten 1000 stunden ......

b1rd schrieb:

Sollte einem das bei der Stunden Anzahl nicht egal sein?:D Bzw schon längst aufgefallen sein?^^

Mir ist schon bewust das mein TV runter gerockt ist .

Aufgefallen ist mir ein veränderter schwarzwert schon lange, auch bevor ich dieses Thema hier gelesen habe.

Hätte ja sein können das es hier noch PV71 besitzer gibt, aber auf so einen altern TV schaut hier wohl keiner mehr .

Gruß,
MC2k

Hi,

ich hatte gestern Abend einen komischen Effekt. Beim Abspann des Films (auf Sky, da sind die immer sehr lang) sagte ich zu meiner Frau, schau mal wie das Nachleuchtet, da waren richtig Bildinhalte abgespeichert, richtig störend. Dann habe ich den TV ausgeschaltet für paar Sekunden und wieder ein. Das Ergebnis war unverändert. Dann habe ich auf einen anderen Sender geschaltet, wo auch grad schwarzes Bild mit weißer Schrift war, und der Hintergrund war weg
Alles wieder ok, von jetzt auf gleich. Wie geht das ? Im Topfied wird ja wohl kaum der Bildinhalt gespeichert. Echt ein Rätzel, wenn ich es nicht selbst gesehen hätte. Vor allem habe ich auch schon experimentiert und absichtlich ein neues Bild über einem alten stehen lassen um das vorhergehende weg zu bekommen, das alte war aber immer noch. Ist schon eigenartig dieses sporadische undefinierbare Nachleuchten.
Ich würde es ja einsehen, wenn immer das letzte Bild bliebe. Ich werde da mal bei Einstellung 50 Hz testen, vielleicht hängt es mit dem Speicher zusammen.

mfg astrafreak65

beehaa schrieb:

... da muß doch irgendwas platt gehen.

Wie meinen?

... (noch mit 1405 gekauft) ...

Was heißt denn das?

... stundenlang irgendein Dreck im CS-Balken ...

Was ist ein CS-Balken?

drSeehas schrieb:

... (noch mit 1405 gekauft) ... Was heißt denn das? ... stundenlang irgendein Dreck im CS-Balken ... Was ist ein CS-Balken?

1. Firmwareversion

2. Cinemascope-Balken

@ all Cracks

Hi, ich habe mal ein grundsätzlich Frage zum Schwarzwert!!!
ich war 6 Jahre Besitzer eines Loewe Aconda 93102, mit dem ich, bis auf das fehlende HD, mehr als zufrieden war....
grad schwarz war da einfach schwarz, so wie ich es zumindest jahrelang kannte... auch der Rest war absolute Spitze...

nun wollte ich unbedingt auf HD und BD ausweichen, drum musste das gute Stück weg und ich suchte mir das Gerät aus, was vom Bild Referenz sein soll (zumindest die ersten 1000h :-) ) der Panasonic Z1!!!

aber ich muss sagen, bin mehr als verwirrt... ich kann da Abends einfach kein richtiges Schwarz sehen, der Rahmen links und rechts ist schwarz ja, aber die CS-Balken sind das schon nicht mehr und auch wenn ich mal keine Quelle angewählt habe und der Raum völlig dunkel ist, ist das Panel eher grau als schwarz und es beleuchtet schön meinen Raum wie ne Taschenlampe (überspitzt ausgedrückt). Hab auch extra lange gewartet, damit das Nachleuchten gemindert wird!

ich dachte immer, dass der Plasma da "schwarzer" ist, da ein normaler LCD ja immer Restleuchten hat, da CCFL nicht komplett abgeschaltet werden kann????

irgendwie bin ich bissl geschockt, oder ist es das normale schwarz, was ich da sehe und was laut gewissen Laborwerten so definiert ist???

Kann mir da bitte jemand Licht ins Dunkel (Schwarz) bringen

Bitte vor mit den Profis...

Gruß

beehaa schrieb:

Auf den paar letzten Seiten des GW10-Threads. Der ist wohl nicht unsichtbar? ;)

sorry, da habe ich noch nicht reingeschaut, da ich ja einen Z1 habe :-) aber wäre dir für den Link dankbar, falls ich es nicht finden sollte....

@ Chill0r 1980

Der Z1 hat nunmal die Panelansteuerung von 2009 und hat somit die krasse Schwarzwertanhebung wie alle anderen Modelle des Jahres auch.

Da hilft's auch nix das es der Z1 ist.

Spezialized schrieb:

@ Chill0r 1980 Der Z1 hat nunmal die Panelansteuerung von 2009 und hat somit die krasse Schwarzwertanhebung wie alle anderen Modelle des Jahres auch. Da hilft's auch nix das es der Z1 ist.

der hat aber nun mal erst 150h weg :-)

drum meine Anfrage, um eine Sachgemäße Erklärung meiner visuellen Erfahrung bei abgedunkeltem Raum...

Gerade wenn hier GW10 Besitzer von Besserung sprechen und es auch mehr als zufriedene Kunden gibt....

Ich weiß ja nicht, ob ich durch meinen Loewe vorher irgendwie falsch geimpft wurde...

P.S. und bitte gebt mir mal einen Link, wo man die Z1 Firware beziehen kann...

@ Chill0r
Ganz einfach. Bei deinem Loewe handelt es sich ja scheinbar um einen CRT. Die Dinger haben einen besseren Schwarzwert.

Und der Z1 dürfte auch nicht Referenz sein, in Sachen Schwarzwert. Der ist aus der letzten Generation. Wie nah die aktuellen Geräte an Röhren rankommen weiß ich subjektiv nicht.
Gemessen an Schwarzen Bildern kamen auch die Pioneer Geräte nicht an CRTs ran.

Traurig aber wahr

na das ist doch mal eine Aussage....

ich denkt doch sonst noch, ich bin im falschen Film....

aber hast Recht!!! traurig aber wahr!!!



Trotzdem würde mich es interessieren, ob nun was an der Firmware dran ist und es auch für meinen eine gäbe?

P.S. Ja, ist ein CRT und mit Sicherheit einer der Besten...

Link:
http://www.audioenz.co.nz/2002/loewe_aconda93102.html

Nui schrieb:

Und der Z1 dürfte auch nicht Referenz sein, in Sachen Schwarzwert.

das behauptete ich auch nicht, in Sachen Bild, nicht allein im SW :-)

Gruß

Chill0r1980 schrieb:

P.S. Ja, ist ein CRT und mit Sicherheit einer der Besten...

scheint ja ein nettes ding zu sein. Für guten Schwarzwert reichen teilweise die billigsten Röhren. Mein fast 10 jahrer alter monitor vom Plus (?) schlägt die aktuellen Geräte auch noch, behaupte ich mal

ich wollte den Z1 auch natürlich nicht runtereden

Nur mit 150h hast du glaub ich noch den tiefsten Schwarzwert den das Ding bieten kann. Es wird wenn nur schlimmer.

Spezialized schrieb:

drSeehas schrieb: ... (noch mit 1405 gekauft) ... Was heißt denn das? ... stundenlang irgendein Dreck im CS-Balken ... Was ist ein CS-Balken? 1. Firmwareversion 2. Cinemascope-Balken

Danke.

Nui schrieb:

@ Chill0r Ganz einfach. Bei deinem Loewe handelt es sich ja scheinbar um einen CRT. Die Dinger haben einen besseren Schwarzwert. Und der Z1 dürfte auch nicht Referenz sein, in Sachen Schwarzwert. Der ist aus der letzten Generation. Wie nah die aktuellen Geräte an Röhren rankommen weiß ich subjektiv nicht. Gemessen an Schwarzen Bildern kamen auch die Pioneer Geräte nicht an CRTs ran. Traurig aber wahr :)

Das Traurige daran ist, dass der jetzt schon schwache Schwarzwert noch deutlich schlechter wird.

Der Sache mit den tollen Schwarzwerten von CRT´s bei denen auch die Pioneer Plasmas nicht rankommen sollen, muss ich aber vehement widersprechen.

Mein ehemaliger Loewe Calida macht keinen Stich gegen den KRP500a. Schon gar nicht beim Schwarzwert. SW-Anhebung nicht vorhanden, Nachleuchten selbst nach stundenlangem Standbild nicht vorhanden ! Das verdient Respekt. Also echt top.

Allerdings erwarte ich das auch bei dem rel. hohen Preis.

Wenn ich mir jetzt einen TV kaufen müsste, wäre das sehr wahrscheinlich ein Local Dimming LED. Aktuell wäre das z.B. ein Sony HX905.

ssirius schrieb:

Mein ehemaliger Loewe Calida macht keinen Stich gegen den KRP500a. Schon gar nicht beim Schwarzwert.

Mein CRT ist bei ganz Schwarzem Bild so hell wie wenn er ausgeschaltet ist. Glaube kaum, dass man vom Pioneer das gleiche behaupten kann
Ab einer gewissen Helligkeit im Bild gewinnt dein Plasma aber schon wieder.

Naja, zugegeben. Mir fehlt der direkte Vergleich. Ich muss dazu aber sagen, dass ich dem Bild des Loewe-CRT nie nachgetrauert habe bzw. irgendwelche Nachteile jetzt beim Pio sehe. Das Gegenteil ist der Fall, deshalb ein wenig Verwunderung von mir zum Thema CRT und wie gut die doch waren ...

Ja moment! Ich spreche hier nur vom Schwarzwert alleine!
CRTs haben den einzigen Vorteil dass sie, wenn sie gut sind, auch im Dunklen noch gut verwendet werdet können, weil Schwarz immer tief genug ist. Das stelle ich an meiner Röhre täglich fest. Ich kann komplett ohne Licht schauen.
Beim GW10 hat mich das nur gestört. Da reichte der Schwarzwert einfach noch nicht lange aus.

Dein Plasma ist da definitiv in einer anderen Liga. Der Schwarzwert der Röhre hellt mit der Bildhelligkeit auf, durch Reflektionen hinter der Scheibe oder was weiß ich. Dein Pioneer sollte ein verdammt stabiles Bild liefern - wie der GW10 nur eben mit gutem Schwarzwert.
Der Inbild kontrast einer Röhre liegt wo? 300:1 oder sowas? Was schafft dein KRP? Mehr als 10-fache davon...

ICH will ja auch nen neuen TV. Aber die vom letzten Jahr haben einfach nicht ausgereicht, das war statt fortschritt so eine art seitwärtsschritt für mich

Beim 65VT20 habe ich lt dtp-94b 0,02 cd/m2 nach 600 Betriebsstunden...

@ Nui

Dann sind wir uns prinzipiell einig.

Ich würde dir empfehlen mal den von mir erwähnten Sony HX905 genauer anzusehen, auch wenns kein Plasma ist. Der hat nur zwei Nachteile. Einmal der Preis und dann die leichte Blickwinkelabhängigkeit. Das muss nicht für jeden kaufentscheidend sein. Bei meinem vorherigen Philips 9703 hat mich das z.B. überhaupt nicht gestört.

Ansonsten ist der Sony vom Bild her fast auf Niveau des KRP, ohne aber die plasmatypischen Nachteile mitzubringen. Wobei ich, wie gesagt, beim KRP tatsächlich keine bemerken kann.

Zumindest einen Blick ist der Sony schon wert. Wie immer hat die Sache auch hier einen Haken und das ist der Preis.

ssirius schrieb:

Dann sind wir uns prinzipiell einig.

Denke ich auch

Aber ich traue Local Dimming kein bisschen. Das kann einem ähnlich hohen aber nativem Kontrastverhältnis eines Plasmas nur unterlegen sein. Solange ein LD Gerät nicht gerade einen wesentlich besseren Schwarzwert aufweisen kann, kommt das nicht mal in Betracht :). Und da ich auf jedenfall auf nächstes Jahr warte, hab ich vielleicht Glück.

Local Dimming hat klar auch Nachteile. Der Sony hat soweit mir bekannt nur 96 Dimming-Zonen. Etwas wenig wie mir scheint, dennoch fällt das nur selten mal auf. Man muss sich dann aber richtig drauf konzentrieren.

Mal sehen wie das beim Nachfolger ausschaut. Wird bestimmt weiter verbessert.

Für mich käme definitiv kein Edge-Led in Frage.

Bei den Panasonic Plasmas hätte ich immer grosse Bedenken wegen der SW-Anhebung und Nachleuchten. Dies sind für mich absolute NoGo-Punkte.

ich stimme euch vollkommen zu und bin mir mit eurer Meinung zum CRT, Plasma usw. völlig einig....

aber traurig isses leider schon bissl... na ja, ich warte mal was passiert :-)

ansonsten kann man bei dem Bild des Z1 auf keinen Fall meckern, und gehört habe ich schon, dass er bis auf den SW wohl nicht schlechter ist, als ein Pio.... gerade bei der Bewegungsdarstellung....

aber das ist hier alles nicht das Thema und welcher nun der Beste ist, im Moment bin ich vom HD Bild begeistert, und das konnte mein Monster Loewe ja leider nicht...

hatte vorher den 9704 im Blick und war von allen Tests angetan, als ich ihn dann aber mal live sehen konnte, war ich überhaupt nicht begeistern von den Bewegungen und auch so hat es mich nicht überzeugt... zumal für 2000€

da bin ich doch froh den Z1 mit seinem Makel für 1399€ gekauft zu haben....

und vielleicht bringt ja das 2412er Update wirklich was beim SW, so wie es manche hier berichten.... hab ja noch Zeit bis ich nen Grau- und keinen Schwarzwert mehr habe

und auch der soll ja dann noch besser sein, als bei anderen Plasmaherstellern und auch normalen CCFL´s

Gruß und schönen Pokalabend auf SKY HD

ssirius schrieb:

Ich würde dir empfehlen mal den von mir erwähnten Sony HX905 genauer anzusehen, auch wenns kein Plasma ist. Der hat nur zwei Nachteile. Einmal der Preis und dann die leichte Blickwinkelabhängigkeit.

Was ist das für ein virales Zeug bitte? Der HX905 ist Klasse, aber der hat keine leichte Winkelabhängigkeit. die ist, ganz gelinde gesagt, brutal. Das ist soweit ich mich dafür interessiert habe das einzige was man der Gltze ankreiden kann.
Hier von einer leichten Winkelabhängigkeit zu sprechen grenzt aber schon an Hohn...

Da bin ich ja froh das ich mir nicht den V10 gekauft.


Ich habe dann auf den VT20 gewartet udn habe mir dann den auch geholt , und somit wird es nicht wie bei den V10 sein.



die 2009er serie war wohl doch nicht so gut ,bis auf die Z serie.

Einsteiger1 schrieb:

Ich habe dann auf den VT20 gewartet udn habe mir dann den auch geholt , und somit wird es nicht wie bei den V10 sein.

Natürlich hat die neuere Serie Vorteile. Aber dieses Problem der Schwarzwerterhöhung betrifft auch die neue Generation. Weiß aber nicht wie sehr es ansteigen wird oder in welcher Zeit.

Die 2009er Serie hat dafür kein Schwarzwertpumpen, also nur Verbesserungen sind es leider nicht.

naja wenn die ersten erhöhungsstufen der aktuellen geräte einsetzenm, wird das pumpen sicher sehr nervig werden und in der höchsten stufe ist das schwarz dann auch recht hell.
ob das auf dauer besser ist, ich weiß nicht.
ich hasse pumpen wie die pest.

beehaa schrieb:

Was ist das für ein virales Zeug bitte?

Hää ??

Das war mein subjektiver Eindruck. Wer schaut denn ausserhalb von 45° TV ? Extrem negativ fiel es mir jedenfalls nicht auf und für ein 3er 4er Sofa rechts locker aus. Fur mich stellt das kein Problem dar, da wir uns immer vor den TV setzen und nicht daneben.

MC2k schrieb:

Hätte ja sein können das es hier noch PV71 besitzer gibt, aber auf so einen altern TV schaut hier wohl keiner mehr .

Doch, ich. Ich schaue täglich zufrieden auf meinen 42er PV60, welcher extrem leise ist und trotz leichter Verschlechterung einen für mich noch immer akzeptablen Schwarzwert hat.

PS: Das verdammte Ding will einfach nicht kaputt gehen, so dass ich mir einen neuen TV kaufen kann.

ebenfalls, wie fraster (den ich als hifi veteran hier sehr zu schätzen weiss) schau ich auch auf einer relativ alten gurke (px80)und erfreue mich am makellosen bild.

mehr zu meinen erfahrungen mit dem plasma, wo ich die lcd technik objektiv mit der plasma technik fachmännisch erläutere, hier:

http://www.hifi-foru...=7054&postID=109#109

@ Robby_Analog

Ich teile deine Zufriedenheit bzgl. dem PX80.

Habe den auch gehabt, bin dann zum S10 gewechselt wo ich mal richtig enttäuscht war vom Bild am gleichen Sat-Receiver wohl gemerkt.

Der PX80 ist einer besten Plasmas von Panasonic die die je hinbekommen haben.

Inzwischen bin ich beim V20 angekommen der mir den PX80 fast vergessen lässt.

Robby_Analog schrieb:

mehr zu meinen erfahrungen mit dem plasma, wo ich die lcd technik objektiv mit der plasma technik fachmännisch erläutere, hier: http://www.hifi-foru...=7054&postID=109#109

Da fehlt ein Smiley zur Kennzeichnung der Ironie

Spezialized schrieb:

Habe den auch gehabt, bin dann zum S10 gewechselt wo ich mal richtig enttäuscht war vom Bild am gleichen Sat-Receiver wohl gemerkt.

S10 hat mit den anderen 10er aber nur wenig gemeinsam und disqualifiziert sich für solche Vergleiche schon alleine deswewgen, daß er ab Werk imho kein Gamma 2.2 kann.

beehaa schrieb:

Spezialized schrieb: Habe den auch gehabt, bin dann zum S10 gewechselt wo ich mal richtig enttäuscht war vom Bild am gleichen Sat-Receiver wohl gemerkt. S10 hat mit den anderen 10er aber nur wenig gemeinsam und disqualifiziert sich für solche Vergleiche schon alleine deswewgen, daß er ab Werk imho kein Gamma 2.2 kann.

10er?? Der PX80 ist kein 10er. Den Vergleich musste sich der S10 aber trotzdem stellen und der subjektive Eindruck zählt nun mal.

Der PX80 hat einfach das bessere Bild gemacht, ich hatte den 2x S10 & G10 und Glaub mir ich hatte den Vergleich.

Das Gamma ist keine Ausrede und hat auch nichts gerettet.
(Habe die erweiterten Einstellungen beim S10 damals auch freigeschaltet bzgl. Gamma)

Wenn es den PX in 50" gegeben hätte würde er wohl immer noch bei mir stehen.

Erst die aktuellen Geräte wo ich erst den GW20 und jetzt den V20 habe sind ein Sprung nach vorne gegenüber den PX80.

Das Bild kommt jetzt viel Tiefer und 3D mäßiger rüber.

Die fehlende Glasfront macht alleine schon ne menge aus.

Spezialized schrieb:

10er?? Der PX80 ist kein 10er.

Der S10 ist ein 10er Wobei, eigentlich stimmt das nicht. Er ist eher ein 9halber.

Den Vergleich musste sich der S10 aber trotzdem stellen

Wenn man ihn dazu zwingt...

Das Gamma ist keine Ausrede und hat auch nichts gerettet.

Ein FEHLENDES Gamma 2.2 kann auch nichts retten

Ah so

(Habe die erweiterten Einstellungen beim S10 damals auch freigeschaltet bzgl. Gamma)

Ja ok. Daraus wird aber imho immernoch kein GW10 oder V10. Der ja nicht pumpt...

Die fehlende Glasfront macht alleine schon ne menge aus.

Ich mag die. Wie oft schon meine Liebste beim Staubsaugen da vorgeteacht hat... Oder der kleine Mann hier mit seinen Legoklötzchen. Da ist nicht eine Macke dran

Ich meinte nun mal die Panelgeneration und nicht die Modellgeneration.

9halber stimmt auch nicht, er ist ein vollwertiger 10er der Softwaremäßig abgeschnitten und ohne Sat-Tuner auskommt.

Dank dem Marc wurde das erweiterte Menü aufgedeckt und somit ist es ein G10 (nicht W) mit S10 optik.

Und ja er muss sich den vergleich dem zufolge stellen.

Es ging hier nicht um den vergleich des S10 zu den anderen "10er" Modellen sondern einzig und alleine um den Vergleich zu dem PX80 der nur subjektiv meinerseits dargestellt wurde.

Was ist eigentlich Los mit Dir?
Das was Du da von Dir gibst weiß ich alles selber und muss hier im falschen Thread übrigens nicht wiedergekaut werden.

@ alle

Sorry OT

Spezialized schrieb:

Was ist eigentlich Los mit Dir? Das was Du da von Dir gibst weiß ich alles selber und muss hier im falschen Thread übrigens nicht wiedergekaut werden.

S10 hat welchen Panel? Warum ist das OT? Die Überschrift gelesen? Oder steh ich grad auf dem Schlauch? Ich hab den S10 aber auch nicht ins Spiel gebracht

Ich meine beim S10 stand was von 400Hz, bei den anderen 10er was von 600Hz. Da gibt es noch paar Sachen die unter der Haube nicht ganz klar sind.
Also ich meine nicht, ein S10 mit Gamma-Hack ist gleich ein G10. Und deswegen taugt das nicht um es stellvertretend als G10 mit anderen Modellen zu vergleichen.

Die 20er müßen auch erstmal ihre Schwarzwert-Korrekturen durchmachen, damit man sie mit "alten" G10 vergleichen kann. Wieviele Stunden ist deiner jetzt gelaufen?

Bis denne mal.

In diesem Thread geht es um Schwarzwertveränderungen speziell und Ihre Veränderungen der Modelle 2008-2010.

Ich habe etwas über 1400 Stunden runter. Habe gemessen noch nichts eingebüßt.

Gruß

Und deswegen taugt der S10 nicht, um es stellvertretend als G10 mit anderen Modellen zu vergleichen. Ich wiederhole mich immer gerne.

beehaa schrieb:

Also ich meine nicht, ein S10 mit Gamma-Hack ist gleich ein G10.

Nach allen Infos ist das aber so.
Auch das mit den 400 Hz stimmt wohl einfach nicht.

@ Nui

der S10 musste ja auf dem Papier schlechter dastehen um den zu Rechtfertigen.

Ich denke nicht, selbst nach den Schwarzert-Tricks, daß sie stattdessen es sich erlauben einfach nur rotzfrech zu lügen. Aber das wird dann langsam wirklich OT.

@ Spezialized
Mir schon klar

Nui schrieb:

beehaa schrieb: Also ich meine nicht, ein S10 mit Gamma-Hack ist gleich ein G10. Nach allen Infos ist das aber so. Auch das mit den 400 Hz stimmt wohl einfach nicht.

doch das stimmt, minimale unterschiede in der bewegungsschärfe sind vorhanden.