PANASONIC G11/G12/G13-Panel 2008-2010 Schwarzwert verschlechtert autom. nach best. Laufzeit !

mucci schrieb:

Danke für deine sachlichen Antworten. Den Schwarzwertanstieg bestreite ich ja auch gar nicht, ich habe es (subjektiv) auch wahrgenommen. Ich habe auch (objektiv) wahrgenommen, dass durch das Drehen am Poti der Wert wieder besser wurde. Objektiv deswegen, da ich den Unterschied live beim Drehen am Poti verfolgen konnte (vor- und zurückdrehen). Ich glaube immer noch, dass der Wert momentan nicht so gut ist wie ganz am Anfang. Aber er ist immer noch besser als alle LCDs/LEDs meiner Bekannten. BTW: Auf meine Empfehlung hin hat ein Freund letztes Jahr einen 50GW20 gekauft und ist sehr begeistert bezüglich des tollen Bildes. Neulich war ich wieder bei ihm, und er ließ Musik-Streaming über die Anlage laufen, bei eingeschaltetem Bildschirm. Mal abgesehen, dass ich bei meinem Gerät so ein gleichartiges Bild nie über Stunden stehen lassen würde, fiel mir in der Dunkelheit auf, dass der TV hellgrau vor sich hinleuchtete, unglaublich. Ich gehe schwer von einem Einstellungsfehler aus, werd ihn mal drauf ansprechen. Aber wenn noch nicht einmal so etwas stört...

Ud genau das kann ich für mich widersprechen,

schon ein Einsteiger LCD wie mein nach dem Panasonic S10 Desaster gekaufte Samsung C750 hat, neben natürlich Blickwinkelnachteilen, einen wesentlich besseren Schwarzwert (natürlich noch nicht 100% perfekt)

aber Filme schauen macht wieder einigermassen Spass, das ging (schau immer abgedunkelt) beim S10 nicht mehr.

Hätte aber lieber den Plasma behalten, so gings neben dem starken Sirren/Surren leider nicht mehr.

Das tut mir leid für dich, aber das ist bei meinem S10 DEFINITIV nicht der Fall. Normale LCD sind (im Dämmerlicht) wesentlich schlechter vom Schwarzwert. Tut mir leid, dass es bei dir nicht so ist.

Und ich dachte schon, ich bin der einzige Bekloppte, der sich von einem
tageweise unterschiedlichen Schwarzwert bzw. generell einer schwankenden
Bildqualität heimgesucht sieht!

Eine Temperaturabhängigkeit des Schwarzwerts würde auch sehr gut
korrespondieren mit dem an anderer Stelle hier erwähnten Patent.

Naja, ich dachte bisher immer, es hat irgendwie mit dem Helligkeits-
sensor zu tun, dass der sich vielleicht doch nicht ganz deaktivieren
läßt und speziell beim Hochfahren des TVs helligkeitsabhängig Einfluss
auf die einzelnen Spannungen nimmt, was sich dann im laufenden
Betrieb sozusagen bugmäßig dann nicht mehr korrigieren läßt
(im Setup ist bei mir alles Sensormäßige, Energiesparoptionen etc.
dekativiert).

Gefahr erkannt, Gefahr gebannt!

Jetzt brauchen wir nur noch die Lokation des T-Sensors auf der Platine,
dann einen kleinen Heizlüfter hinten angebracht, und dann vor dem ersten
Einschalten

Was mir sonst noch aufgefallen ist, dass er bei der Anzeige des Videotexts
z.T. sehr schnell die Kontrastwerte rauf- und runterverstellt, speziell wenn
man vom Videotext wieder zurück aufs Programm schaltet den Kontrast
nochmals extrem stark nach oben jubelt.

ich habe mir bezügl. schwarzwert auch oft schwankungen eingeredet die nicht da waren.
das liegt auch oft an der tagesform der augen.
sind sie stärker belastet worden oder nicht kann das helligkeitsempfinden anders sein.
das ging auch schon anderen hier so die dann messtechnisch keine unterschiede feststellten.
was das mit dem kontrast betrifft das ist der automativ brightness limiter.
große helle flächen werden um das netzteil nicht zu überlasten gedimmt

Andregee schrieb:

es mü0te schon mit dem teufel zugehen wenn nun ein paar einzelne geräte trotz gestiegender grundspannung nicht auch mehr nachleuchten anzeigen. vielleicht hatten die geräte von anfang an eine geringere nachleuchtneigung so das es nicht gnaz so stark auffällt aber eine steigerung ist wohl nicht auszuschließen,

Das nicht, aber das scheint bei eher vielen als wenigen noch unter der Wahrnehmungsgrenze zu liegen.

Also wie gesagt, und trotz andauernder Berieselung von mucci, ich hab das beim GW10 (ursprünglioch mit 1405) nicht. Ich hab wieder ein wahrnehmbar gesteigertes Nachleuchten noch irgendwelche Geisterstandbilder. Das einzige was sich geändert hat war der Schwarzwert bzw. das damit zusammenhängende Kontrastempfinden. Das (Kontrast) hat sich durch welche Tricks in der Ansteuerung auch immer (?), beim eher gleichgebliebenen Schwarzwert, mit der 1414 kleinwenig verbessert. Also keine Jubelsprünge, aber halt merkbar.

Ich frag mich auch schon länge, ob die Panas da pauschal nach einer starren Tabelle agieren oder es eine Rolle spielt wie der Fernseher eingestellt ist. Wir schauen z.B. vom Player aus mit ausgeschaltetem "Eco", für das Fernsehen ist das aber an. Das finden wir abends wie auch "in der Sonne" extrem nützlich. Ich schätze das Spielt so von -75% bis 120% mit dem Kontrast usw. rum.
Nur, Fernsehprogramm macht hier 70% dessen wofür der Pana läuft. Hmm...

Bei dem Schwarzwert bzw. Schwarz fiel mir fast schon vom Anfang an auch eine Sache auf. Ich hatte noch NIE eine Szene beobachten können, bei welcher das tiefste Schwarz genauso schwarz wäre wie die CS-Balken. Also damit verschmelzen würde. Das schwarzeste Schwarz ist nie so schwarz wie die Balken. Ist sowas normal?
Bzw., echt schade. Die sind nämlich wie pechschwarz lackiert hier.

beehaa, auch wenn du das sicher nur sehr ungern von mir hörst, aber das das tiefste schwarz des Bildes heller als der CS Streifen ist, scheint mir sehr seltsam und irgendwie eher ein Problem des Films zu sein, dass da nämlich der tiefste Werr niemals rgb 0,0,0 hat. Sonst kann ich mir das nicht erklären. Bei mir ist das nicht so, bis auf einzelne Filme.

mucci du hast mich doch glatt dazu gebracht, mich dran zu erinnern, daß ich das Hintergrundwissen dafür doch habe. Beim welchen MPEG auch immer, also ab VCD über digitales Fernsehen bis zur Bluray, gibts ja garkein RGB, sondern YCbCr und daher auch kein 0 wie bei RGB.

Wogegen die Balken mit Sicherheit noch tiefer "gestretcht" werden. Also wenn das bei dir nicht so ist, dann ist entweder irgendetwas mit deinem Fernseher nicht in Ordnung oder der Player ist für einen PC-Monitor konfiguriert. Oder der Fernseher ist einfach völlig dekalibriert.

Danke

Das stimmt so nicht ganz, weil es davon abhängt, was der Zuspieler ausgibt. Die meisten Settop-Boxen geben beispielsweise in der Tat über HDMI RGB aus. Meinen Kathrein-922 kann man auch nicht umstellen und der spielt nur RGB zu.

Ja sicher, aber dann wird umgerechnet und entweder "geclippt"/"gestretcht"... oder auch nicht. Dann hängt wiederum der Rest davon ab, für was der Fernseher das überhaupt hält und was er dann damit macht.
Das dabei am Ende auch mal RGB 0-0-0 rauskommt, vor allem bei Geräten die wissen, daß sie an YCbCr-Empfänger RGB liefern, ist eher mehr als unwahrscheinlich. Die Formeln kannst du dir bei Wikipedia anschauen.

Sonst säuft dir ein Stück des Bildes merkbar ab oder nah weiß überstrahlt schon. Was du mit dem Katherein bestimmt - oder hoffentlich - nicht hast.

Die Balken dagegen sind, gibt das Netz gerade her, kein echtes Teil des Bildes und daher unter "RGB" 16-16-16. Alles normal also.

Bis dann mal.

p.s.:
Bis auf die, die bei den 20ern mit der Helligkeit pulsieren

Ich antworte jetzt mal völlig ohne technische Begründung:

Wenn dem so wäre, d.h. der Balken komplett dunkel wäre und das Bild mind. 16-16-16 hätte, wäre das, gelinde gesagt, dämlich. Dann würde der volle Kontrast und der bestmögliche Schwarzwert jedenfalls bei weitem nicht ausgenutzt.

Auf gut deutsch: Wenn der Fernseher nicht so eingestellt ist, dass im Bild theoretisch der gleiche Schwarzwert erreicht werden kann wie in den CS-Balken, dann stimmt etwas in den Einstellungen nicht.

So ist es.
Video-Schwarz ist nun einmal 16,16,16 und darauf stellt man die Helligkeit ein.

Aber ein paar Filme haben nur die Balken auf 16. Im Bild des Filmes selbst sind die Werte für Schwarz aber schlechter.
So etwas nennt man einen Film mit "schlechten Schwarzwert".

Und manchmal sind die Balken bereits falsch im Master. So gibt es Filme mit 17 für den Balken, aber auch 15.
Falsch "gemastert" kommt öfters vor als man denkt. :-(

Servus

Genau. Solche Filme habe ich auch einige. Das ist zwar blöd, aber leider nicht zu vermeiden. Das liegt dann nicht am TV.

Das sind diese Beratungsgespräche mit Unbedarften. Mal bei mir ist es nicht so, mal solche Filme hab ich auch. Ich pack dich mal in den Filter, dann ist man das Thema virale Zeitverschwendung mit einem Schlag los.

@all
Das mit 1414 zurückgekehrte Banding in Gesichtern war, wenn überhaupt, nur eine kurzweilige Geschichte von 2-3 Tagen Der Fernseher läuft jetzt einfach Sahne

beehaa schrieb:

Das sind diese Beratungsgespräche mit unbedarften. Mal bei mir ist es nicht so, mal solche Filme hab ich auch. Ich pack dich mal in den Filter, dann ist man das Thema virale Zeitverschwendung mit einem Schlag los.

Du liest nicht richtig und schließt dann auch noch falsche Schlüsse daraus. Ich zitiere:

mucci schrieb:

Bei mir ist das nicht so, bis auf einzelne Filme.

Was ist daran anders als dieses Zitat, welches du nun kritisierst:

mucci schrieb:

Genau. Solche Filme habe ich auch einige.

Also bitte erst richtig lesen. Aber wahrscheinlich liest du das hier gar nicht mehr, wenn du mich tatsächlich in den Filter gepackt hast... Wäre allerdings schade, wenn hier gehts doch um Diskussion, oder?

driebolb schrieb:

Beim PV60 ist der Wert der Initialisierungsspannung("Grundspannung"), von der Temperatur des PDP beim Einschalten abhängig! D.h. Ist die Temperatur unter 16°C, was im Wohnzimmer selten der Fall sein dürfte, wird die höchste Initialisierungsstufe nach kurzer Zeit sehr gut sichtbar aktiviert. Dann kann man bas Gerät im Dunkeln, ohne Bild als "Zimmerbeleuchtung" nutzen. Die Einstellung bleibt gespeichert, wenn man den Pana in diesem Zustand ausschaltet. Selbst wenn beim wieder einschalten die Zimmertemperatur z.B. 20°C betragen würde, ist trotzdem noch die höchste Initialisierungsstufe aktiv, also der SW sehr schlecht. Erst wenn sich das Gerät auf eine bestimmte Temperatur erwärmt, wird wieder zurückgeschaltet! Sicherlich ist die Temperaturabhängigkeit der Initialisierung bei allen Panasonic Plasmas so. Es fällt aber so gut wie nie auf, weil die Umgebungstemperaturen beim einschalten der Geräte in den meisten fällen über 18°C liegen.

DAS würde wirklich einiges erklären. Wir haben auch noch den PV60 und stellen an manchen Tagen einen schlechteren Schwarzwert fest als an anderen (subjektiv).

Nach deinem Beitrag fiel mir ein, dass wir tagsüber, also wenn wir das Wohnzimmer nicht nutzen, die Raumtemperatur tatsächlich auf ca. 17°C absenken und abends zeitgesteuert auf ca. 20°C bringen, um Heizkosten zu sparen. Nun kommt es durchaus mal vor, dass an meinen freien Arbeitstagen der TV auch tagsüber mal kurz eingeschaltet wird, bspw., um den Timer unseres HD-Recorders zu programmieren o. ä.

OMG!

PS: Seit nicht allzu langer Zeit kehrt die "Lila Pest" (c) langsam aber stetig wieder zurück (obwohl es zurzeit noch erträgliche Ausmaße angenommen hat). Wird wohl doch mal Zeit für nen Neuen...

fraster schrieb:

... Seit nicht allzu langer Zeit kehrt die "Lila Pest" (c) langsam aber stetig wieder zurück (obwohl es zurzeit noch erträgliche Ausmaße angenommen hat). Wird wohl doch mal Zeit für nen Neuen... ;)

Hi Frank,

sorry, dass das leidige Thema auch nach Jahrzehnten noch nicht erledigt ist

Bei mir wurde damals der PV60 gegen einen PZ85 getauscht - auf Garantie. Alledings habe ich aktuell einen V10.


Aber Du hast recht: es wird wieder mal Zeit für was Neues

fraster schrieb:

Nach deinem Beitrag fiel mir ein, dass wir tagsüber, also wenn wir das Wohnzimmer nicht nutzen, die Raumtemperatur tatsächlich auf ca. 17°C absenken und abends zeitgesteuert auf ca. 20°C bringen, um Heizkosten zu sparen. Nun kommt es durchaus mal vor, dass an meinen freien Arbeitstagen der TV auch tagsüber mal kurz eingeschaltet wird, bspw., um den Timer unseres HD-Recorders zu programmieren o. ä.

Genau unter den gleichen Bedingungen ist es mir auch aufgefallen.

fraster schrieb:

... Seit nicht allzu langer Zeit kehrt die "Lila Pest" (c) langsam aber stetig wieder zurück (obwohl es zurzeit noch erträgliche Ausmaße angenommen hat). Wird wohl doch mal Zeit für nen Neuen...

Zu diesem Thema habe ich folgende Erfahrung an unserem PV60, Herstellungsdatum Nov/06 gemacht.

Auffällig geworden ist mir vor ca.1,5 Jahren, der schlechte SW des Panas durch zufällige Vergleiche mit anderen LCD - TV’s. Diese sollten laut Test in Bezug auf den SW deutlich schlechter sein. Waren sie aber nicht. Das Gegenteil war und ist der Fall!!!
Daraufhin habe ich mir ein Spyder3 zugelegt und bekam, wie nicht anders zu erwarten war, die Bestätigung für das gesehene.

Das „Magenta Nois“ und der „Cyan Effekt“ sind bei unserem PV60 nicht sehr ausgeprägt und man kann(muss) damit „leben“. Der SW ist dagegen im dunkeln eine Zumutung.
Aus dem Grund habe ich nach einer Möglichkeit gesucht, den SW so zu verbessern, dass man wieder einigermaßen zufrieden sein kann und dieser einem PV60 auch gerecht wird.

Die Lösung ist die „t Anstieg- Initialisierung“ für Vset zu verringern. Dafür ist die abgebildete Schaltung auf dem SC-Board zuständig.





Was an dem Platinenlayout auffällig ist, parallel zu R6606(braun markiert), ist ein Trimmer vorgesehen, der mit einem hochohmigeren Widerstand(R6606 z.B. 10kOhm) diese Einstellung ermöglichen würde. Zur nicht vorhandenen Möglichkeit der Einstellung des Parameters, komme ich später.

Die Veränderung und Wirkung auf das Vset Signal, ist im abgebildeten Diagramm zu sehen(grün).





Stufe 4 hat einen SW von 0,29 cd/m² und Stufe 1, 0,09 cd/m² .
Der PV60 schaltet die Stufen 1- 4 je nach Helligkeit des Bildinhalts(Floating Black).

Mit Vergrößerung von R6606, kann man „t Anstieg“ verringern. Der SW verringert sich, bis PDP Zellen nicht mehr Initialisiert werden(zünden nicht mehr).
Durch den extrem hohen SW(Initialisierungsleuchten) unseres PV60, kann man den Wert von original Stufe 2, 0,14 cd/m² auf ein stabiles Minimum von 0,07 cd/m² bei Stufe 2 reduzieren. Damit könnte man sehr gut leben, nur hätte es eigentlich schon mindestens so von Anfang an sein sollen!

Das wäre ja ne super Sache, wenn das Nebenwirkungsfrei bleiben würde.

Und nun zu dem „warum kann man das nicht, wie mal vorgesehen war" einstellen?“.

Dieser Parameter hat direkten Einfluss auf das kontrollierte und saubere Arbeiten des PDP!!! Übrigens auch der "berühmte" Vad Trimmer!!!
Im Falle des PV60, kennen wir die Auswirkungen unkontrollierter und unsauberer Darstellung der Signale der Ansteuerung(D-Board), durch das Aufreten von „Magenta Nois“ und dem „Cyan Effekt“.
Diese beiden Fehler nehmen mit Verringerung von „t-Anstieg“ proportional zu!
Aaaach soooo, deshalb hat unser PV60 mit PDROM 41.01 auf’m D-Board, einen sooo schlechten SW.

Ein weiterer wichtiger Punkt, was die Auswirkung von PDP Zellenverschleiß und Alterung auf den SW betrifft, siehe unter(driebolb schrieb):
http://www.hifi-foru...ad=9798&postID=42#42

Übrigens gibt’s diese Pixelreihe auf der rechten Seite auch bei den aktuellen Panas. Beim Full-HD PDP braucht man aber ne große Lupe, um das zu erkennen.

Vielleicht ist ja der entscheidende Parameter und Punkt der den SW nach unten begrenzt, nicht unbedingt die Lebensdauer?

Danke Driebolb für die sehr verständliche Erklärung!

MfG Thomas

Leider wissen wir viel zu wenig über die wirklichen technischen und physikalischen Vorgänge in einem Pana- Plasma.
Aber vielleicht ist das auch besser und gut so, gerade wenn es um den Punkt, Langzeitstabilität geht.
Da ist auf alle Fälle der fein raus, der sich aller 2 Jahre einen neuen Plasma kauft.

welchen vorteil hat er denn außer das er mehr geld verbrennt.
klar kann man einen 2jährigen noch für ein paar hundert euro loswerden aber jedes jahr oder alle 2 1000-1500 euro verbrenne ist auf dauer teurer als vielleicht mal irgendwann nach 3 jahren einen defekt und damit komplettverlust zu erfahren.

Zumal die Gebrauchtpreise auch extrem im Keller sind.

Als ich meinen 50er V20 gekauft habe (Juni 2010) lag der UVP von Panasonic noch bei 1.999,- Euro. Der wurde dann bis zum Jahresende zwei mal gesenkt, ein mal auf 1.899,- Euro und dann sogar auf 1.799,- Euro. Letzterer liegt sogar unter meinem Kaufpeis

Wenn ich mir ansehe, was ein 50er V20 heute im Internet kostet (1.268,- Euro inkl. Versandkosten), dann kann ich einen Verkauf vergessen

Klar hätte ich warten können, aber mit dem krassen Preisverfall, an dem Panasonic selbst massgeblich beteiligt ist, konnte ich definitiv nicht rechnen

ja so siehts aus.
wer bezahlt dann noch für einen 1 jahr alten tv 1000 euro oder mehr.
ich selbst würde es nicht tun.
800 euro sind wohl realistisch.
1200 euro verbrannt.
klasse.
im 2.jahr siehts dann schon besser aus.da geht dann nicht mehr soviel runter.
es wäre vielleicht zu überdenken sich jedes jahr einen 1 jahr alten gebrauchten zu kaufen.
da macht man 200 euro miese im jahr und hat jedes jahr ein anderes gerät.
ist nur schwer einen gebrauchten tv zu bekommen.

@driebolb: Danke für deinen aufschlussreichen Beitrag.

`
@fraster & phoenix0870

Schön zu hören :).
Da hab ich's zum Glück nicht umsonst geschrieben ;).

Gruß
Dirk

Kauft ihr euch jedes Jahr einen neuen TV? Das mit dem Wertverlust dürfte bei Pana doch von Anfang an klargewesen zu sein.

@Andregee
Und du meinst wirklich das du dir jeweils nen Gerät kaufen würdest was der Technik 1 Jahr hinterher hinkt, dazu noch gebraucht?

Also ich würde das wiederrum nicht tun

Dann doch lieber alle 2-3 Jahre was aktuelles kaufen.
Das diese dramatisch an Wert verlieren ist bei fast jedem Elektronik Artikel so.

klar wieso nicht.
wenn ich jetzt die möglichkeit hätte einen vt20 für 800 euro zu bekommen und meinen gw10 für 500 oder so loswerde, ist das genauso ein großer wechsel wie wenn ich gleich getauscht hätte nur viel billiger. man hängt halt immer nur ein jahr zurück aber die den vt20 neu gekauft haben, haben auch nicht auf den vt30 gewartet. also was solls.

Ihr habt wohl alle keine Frauen !

Ich kann meiner Frau nicht mal nach zwei Jahren erklären das ich nen neuen Pana will! Ich Frau

Ich würde mir nen Neuen kaufen aber nicht direkt zum erscheinen sondern ein halbes Jahr danch.

doch leider. sonst hätte ich auch die pinke mir ständig einen neuen kaufen zu können

vorhin mal road to perdition geschaut.
da war eine scene in der sich sonnenlicht am auto spiegelte.
resultat: die helle stelle leuchtete als langer streifen quer übers bild den rest des filmes nach.
das geht irgendwie mittlerweile garnicht mehr.
nachleuchten von längeren statischen logos ok, aber das nun filmelemente schon ewig nachleuchten ist zum k..tzen

Du hast nen GW10 Andregee, richtig? Wenn ich sowas lese, dann bekomme ich echt Angst, dass es bei meinem V20 auch irgendwann so ist

freedom321 schrieb:

Kauft ihr euch jedes Jahr einen neuen TV? Das mit dem Wertverlust dürfte bei Pana doch von Anfang an klargewesen zu sein.

jeder gebrauchsgegenstand, den man sich anschafft, unterliegt einem wertverlust. am schnellsten "altern" elektronische geräte. und ich persönlich kaufe mir vielleicht alle 10 jahre mal was neues. ich muß nicht immer das neuste haben und bin in der regel mit dem zufrieden, was ich habe. na ja, jeder legt seine prioritäten eben anders.

Bill_Morisson schrieb:

Du hast nen GW10 Andregee, richtig? Wenn ich sowas lese, dann bekomme ich echt Angst, dass es bei meinem V20 auch irgendwann so ist :(

ja richtig. aber ich glaub bei der aktuellen serie wird das nicht so schlimm.
bislang hat mich das nicht so gestört ich habe eben einfach kein menü während eines filmes anzeigen lassen.
aber das nun filme selbst spuren hinterlassen ist schon ätzend.
das passiert dann aber nur bei filmen die vorwiegend im dunklen handeln und mal 10 s ein helleres element zeigen.
wenn dann die nächsten minuten nur im dunklen handeln hat man den salat.
es reichen zwar schon ein paar minuten helles bild aber wenn das einfach im film nicht vorkommt

eigentlich müßte ich versuchen zu reklamieren. denn das kann ja nicht sinn der sache sein.

Ich an deiner Stelle würde es definitiv reklamieren. Es kann doch nicht angehen, dass man nach relativ kurzer Zeit so arge Probleme mit einem Gerät hat, das eigendlich viele Jahre lang seinen Dienst tun soll

Stimmt eigentlich. Bei einem solch extremen Nachleuchten könnte sogar Panasonic reagieren ... meint ihr nicht?

Könnte nicht nur - müsste sicherlich auch. Wenn es wirklich so extrem ist kann niemand mehr mit normalen Toleranzen argumentieren.

Ja so ist es. Und da es bei meinem S10 auch nicht annäherungsweise so ist zeigt ja, dass manche Geräte wohl ein echtes Problem haben, was repariert gehört.

@Andregee:

Wenn Du es geschickt anstellst, dann müsste es eigentlich klappen. In einem anderen Thread hat jemand dieses hier geschrieben:

Pana525 schrieb:

Hallo, wollte mal eine positive Meinung zum Kulanzverhalten von Panasonic Deutschland schreiben. Oben stehenden TV am 30.06.2007 gekauft über einen Online Shop. Ist jetzt vor einem Monat mit vertikalen Streifen 3 an der Zahl negativ aufgefallen. Hab schon gedacht müsste mir einen neuen besorgen. Ruf ich doch erst mal die Hotline an. Dort eine Dame mit schlechtem Deutsch (Osteuropäerin?) erwischt die mir unbedingt sagen wollte das ich mich hinter den Fernseher stellen soll um die SNR und die Modellnr. abzulesen. Ich aber sagte das ich die beiden Nr. schon aufgeschrieben hätte. Ja dann kann Sie mir nicht weiterhelfen wenn ich dies nicht täte! Hä?!! Also weiter, ein Servicecenter in meiner Nähe über den bekannten Suchanbieter gefunden und angemailt. Rückschreiben ich sollte doch ein Bild und die Rg. mitschicken. Erledigt. Ein paar Tage später ich sollte doch meine Adresse und Tel.Nr. angeben. Dann 14 Tg. nichts. Dachte schon die Sache ist erledigt. Aber wahrscheinlich nur etwas schreibmüde. Dann kam nämlich der Anruf das ein Monteur vorbeikommt das Panel zu tauschen, am selben Tag. Was wäre gewesen wenn ich nicht zu Hause gewesen wäre? Egal. Alles bombenmässig geklappt. Habe eine Rg. von 136,85,-€ bekommen nur für die Anfahrt! Feine Sache jetzt kann ich noch ein wenig auf den neuen Fernseher sparen wo dann hoffentlich 3D ohne Brille zu sehen ist. (Abwarten!) Fazit: Pana könnte noch die Zwischen-Info's optimieren.

Ich denke, das gibt Hoffnung für Deinen Fall!

MfG Thomas

P.S.: Hier ist der Thread:
http://www.hifi-foru...m_id=149&thread=9993

Ich habe ja noch Garantie.Also sollte ich wohl wirklich da mal anrufen. Ein neues Panel kann ja nie schaden, hauptsache die nehmen die kiste nicht mit.
mal sehen was die sagen ich werde berichten.
montag klingelt bei denen das telefon.

Na dann viel Erfolg. Ich denke aber mal, dass auch der Techniker sehen wird, dass es nicht normal ist.

Der Paneltausch wird warscheinlich bei dir zuhause stattfinden.

wäre ja nicht schlecht.
ein neues panel.
hauptsache das ding hat dann keine pixelfehler oder neigt zu verstärktem einbrennen.
dann haue ich dem mechi das ding um die ohren.

Ach, glaube ich nicht. Das ist schliesslich ein neues Panel, was sollte da dran sein? Und schlimmer als dein jetziges Panel kannst ja kaum sein

naja man hat schon die dollsten sachen gehört das nach dem tausch pixelfehler da waren oder das das panel schatten geworfen hat und dann hieß es das sei normal.
mein panel selbst ist sonst top, mit einbrennen habe ich keine probleme und das nachleuchten von senderlogos geht bei normalem programm super schnell weg aber wehe man schaut düstere filme. bei das boot ist mir das ja das erste mal aufgefallen.

Wenn man deine Posts so liest, meint man, du willst dein Panel gar nicht tauschen, weil du eigentlich zufrieden bist. Also ich werde daraus nicht wirklich schlau, was du da schreibst. Wenn das Panel Misr ist, dann tausch es um und gut ist es. Ansonsten behalte es, dann macht aber das motzen hier nicht wirklich Sinn.

naja mich nervt das schon.
man macht sich halt gedanken was man dann bekommt.
ich habe hier eben ein paar mal gelesen das personen nach dem paneltausch arge probleme hatten und panasonic sich dann stur stellte mit der aussage das muss so.

Nach allem, was man hier so liest, ist es durchaus nachvollziehbar, dass man Bedenken hat "vom Regen in die Traufe" zu kommen.

Aber andereseits kann besonders in diesem Fall sagen:
"Wer nicht wagt, der nicht gewinnt".

Also, nur Mut! Wird schon werden mit dem neuen Panel!

MfG Phoenix

ob die das mit der arameischen firmware checken oder wie immer die herkommt.ich habe ja die 1114 drauf die es hier in dt offiziell garnicht gibt

Glaub ich nicht! Zeig denen Deinen Fehler und wenn es wirklich so offensichtlich ist, werden sie schon das richtige tun. Es besteht natürlich die Gefahr, dass jemand kommt, der meint:
"Na dann spielen wir doch mal die aktuellste FW auf, vllt ist es dann ja weg".
Und was soll dann passieren? Entweder seine ist noch aktueller und dann merkt er es nicht.
Oder seine hat die gleiche Seriennummer und dann kann er sie eben nicht aufspielen.
Ich denke nicht, das da etwas passieren wird.
Ist natürlich alles ohne Gewähr!

MfG Phoenix

wäre natürlich dumm wenn da ein ganz schlauer bei ist der dann meint garantie ist nicht und ich noch die reise berappen muss.
dann müßte ich den wohl bestechen.