Der ultimative V20/VT20 Thread

dann lies doch den Thread, hier geht es um nichts anderes !!

Über 3D wurde hier quasi nichts berichtet. (wie auch)

MuLatte schrieb:

Na wer soll denn hier irgendwas nachvollziehen können. Du vergibst hier Punkte für eine unbekannte Einstellung. Das hat null Aussagekraft für eine Kaufentscheidung. Das ist nicht böse gemeint, aber sogar Du kannst damit nichts anfangen weil das in dem Augenblick bessere Bild vom anderen TV noch getopt werden kann weil der gerade doofe Einstellungen hat.

Das sehe ich leider etwas anders, ich gehöre eben zu den vielen die mit den Augen kaufen.
Und wenn nun mal der Pana Sehr gut mit 10 Punkte bekommt, dann ist das halt bei mir so Punkt.
Ich hätte auch sehr gut mit 3 Punkten, gut mit 2 Punkten und befriedigend mit 1 Punkt vergeben können (ist das etwas anderes)?
Aber egal ich bleibe beim 50VT20!!!
Weil er in diesem Vorführmodus das "BESTE BILD" machte und wenn einem anderen der Samy besser gefällt, dann ist das halt auch so.

Und jetzt mach ich ein Becks ICE auf und freue mich auf meinen VT20!

Ich gebe MuLatte recht.

Du hast die Geräte unter unbestimmten Bedingungen getestet. Wenn DIR das Bild natürlich schon gereicht hat, um zu sagen, dass es dich zufrieden stellt oder nicht besser geht, DANN kannst du mit deiner Bewertung zufrieden sein.

Du kennst aber das Potential der TVs nicht. Und wir wissen nichts über deine Entscheidungskriterien. Vielleicht gefiel dir ja sogar der DynamikModus. Wissen wir alles nicht. Für mich ist deine Bewertung leider wertlos.
Denn wenn ich das ganze logisch betrachte, mochtest du irgendein Bild vom VT20 lieber als irgendein Bild zweier anderer TVs. Mehr nicht.

Und das ganze hat nichts mit deiner Einstellung, dass du "mit den Augen kaufst" zu tun. Selbst in dem Fall wäre es sinnvoll zu testen, ob du nicht mit anderen Einstellungen zufriedener wärst. Oder gar mit einem anderen Gerät, wenn dessen Einstellungen das Blatt doch wenden sollten.

Auch meinen Post bitte nicht böse nehmen

Nui schrieb:

Ich gebe MuLatte recht. Du hast die Geräte unter unbestimmten Bedingungen getestet. Wenn DIR das Bild natürlich schon gereicht hat, um zu sagen, dass es dich zufrieden stellt oder nicht besser geht, DANN kannst du mit deiner Bewertung zufrieden sein. Du kennst aber das Potential der TVs nicht. Und wir wissen nichts über deine Entscheidungskriterien. Vielleicht gefiel dir ja sogar der DynamikModus. Wissen wir alles nicht. Für mich ist deine Bewertung leider wertlos. Denn wenn ich das ganze logisch betrachte, mochtest du irgendein Bild vom VT20 lieber als irgendein Bild zweier anderer TVs. Mehr nicht. Und das ganze hat nichts mit deiner Einstellung, dass du "mit den Augen kaufst" zu tun. Selbst in dem Fall wäre es sinnvoll zu testen, ob du nicht mit anderen Einstellungen zufriedener wärst. Oder gar mit einem anderen Gerät, wenn dessen Einstellungen das Blatt doch wenden sollten. Auch meinen Post bitte nicht böse nehmen :)

Ich sehe es mal so:

Vom ersten standart Eindruck im billigen Vorführmodus her macht, der Pana das Rennen!

Wenn mit den Experten Einstellungen das Bild noch besser wird, solls mir recht sein.


Das was ich gesehen habe ist für meine Bedürfnisse, dass was ich wollte und entspricht meinen Vorstellungen also 50" und gute, vor allem briliante und eine scharfe Bildqualität.

Meiner Ansicht nach hängt die Bildqualität, sowieso zum größten Teil vom gesendeten Material ab.

Aus einem schlechten SD Bild kann auch kein Pana, Samy oder Toshi ein HD Bild zaubern.

!!!Nochmals zwischen den 3 Geräten war der Unterschied marginal!!!



Ich kaufe halt zunächst mal mit den Augen, konnte mich leider nicht 5 Stunden hinstellen und die Einstellungen ändern, weil es wie schon erwähnt nicht ging!

Jetzt 1:1 brauch noch nen zweites Beck`s!

Ich glaube nicht, dass ich mit dem VT20 ein schlechtes Gerät kaufe, sondern ein sehr gutes.

1. Das Sirren/Brummen tritt bei mir nur sporadisch auf. Beim normalen Fernsehen eher selten. Wenn ich den Computer per HDMI anschliesse, tritt es häufig auf. Insbesondere bei hellen Farben auf dem Schirm. Hab aber insgesamt das Gefühl, dass es weniger wird.

2.
Irgendwie sieht das Computerbild per HDMI flau aus. Hat jemand schon gute Einstellungen ausgetüftelt?

3.
Wer weiss, wie man in das Service Menu kommt?

Danke.

Tiz schrieb:

Irgendwie sieht das Computerbild per HDMI flau aus. Hat jemand schon gute Einstellungen ausgetüftelt

Flau? Blass? Farbarm? Beschreib das noch mal genauer, bitte

Könnte es sei denn, dass dein Computer Monitor einfach nur ein unnatürliches Bild produziert und der TV damit automatisch flau wirkt?
Ich weiß nur, dass der GW10 ein total tolles Bild am PC geliefert hat.

Vielleiht hier auch zur Info (steht schon im GW20 Thread):

In der C'T die kommenden Dienstag erscheint, werden div. (12) aktuelle Fernseher getestet, u.a. auch der 42" GW 20 und der 50" VT20. Außerdem gibt es interessante Artikel zu digitalem Fernsehen und zu HD.

Was mich überrascht hat: beide Panasonic Geräte schneiden sehr gut ab, haben aber beide den Kommentar "Kontrast sinkt und Farben verblassen etwas im Raumlich, hohe Leistungsausnahme im Betrieb, Bild flackert im PC-Betrieb (gemeint ist wohl VGA?), zeigt Geisterbilder durch einbrennen" erhalten.

ich guck grad fußball über digital tv (telecolumbus)

also ich hab bis jetzt nix zu meckern schöne farben,scharf,flüssig usw...

(hab auf kinomodus) und einstellung alles standart (werksteinstellung)

ach ja,mit mein tx-p42v10e (10 monate alt )

Hier wurde der VT20 auch getestet:
http://www.hdtvtest....vt20-20100520694.htm

Nabend Jungs!

Hab ihn nun. Mit dem Großraumtaxi nach Haus gefrachtet!
Installation war super. Ging schnell und einwandfrei!

Von billigstem analog-Kabel auf dvb-C HD. Muss schon sagen...super!

Also! Was ich getestet habe:
XBox360 GTA4
BluRay- Planet Erde,
DVD- Serenity Pilotfolge über den LG billig-BD-Player hochskaliert auf 1080p


Was ich gesehen habe:
Als erstes der SW: Hab mir da Sorgen gemacht weil ich den SW meines Bekannte gesehen hab und damit nie zufrieden gewesen wär (Pana pz70(???)).

Die Sorgen waren unbegründet! Hab selbst bei komplett abgedunkeltem Raum einen stets sehr guten SW. NIE war er mir zu grau!
Hab extra Serenity ausgewählt weil hier oft Weltall etc. Ich kann nur sagen, dass dijenigen, die einen LCD (ohne Local Dimming...die kenn ich nicht) auf den VT20 umsteigen können und sich auf einen SW auf Röhrenniveau freuen dürfen!!
Schwarzwertpumpen kann ich noch nicht sagen...ich meinte da mal einen Reguliervorgang gesehen zu haben, kann aber auch am Material liegen, vermutlich reguliert aber der TV.
Ich werde das noch ausführlicher testen.


FalseContour habe ich bei schlechtem Material gesehen...juckt mich aber nicht. Kann allerdings verstehen dass es bemängelt wird, da definitiv vorhanden. War aber nur beim Bild über den integrierten Tuner zu sehen!! Komisch! Bei DVD, BD...nix!

Bewegungsdarstellung bei Spielen. Wie gesagt GTA4. Mann war das genial. Hab mich drauf eingestellt dass es irgendwie ruckeliger aussieht....PUSTEKUCHEN. Keinerlei komische Erscheinungen (Doppelkanten o.ä.) Es schien mir sogar flüssiger als über den ollen LCD. Hab meine Box aber noch mit VGA Kabel angeschlossen.
ALLES PERFEKT FÜR DIE ZOCKER! Da freu ich mich jetzt auf Red Dead Redemption!
Input Lag kann ich noch nicht beurteilen!

BluRay: Hab nur ne Folge Planet Erde mit meiner Freundin geschaut. IFC war an und ich konnte teilweise den Soap Effekt sehen...stört mich jetzt bei Dokus nicht wirklich, da überraschend selten! Bin sehr zufrieden! Die meiste Zeit saß ich mit offenem Mund da...
Wenn man IFC auschaltet ist es, im ersten Moment, lang nicht so schön ne Doku zu schauen! Da bleibt IFC auf jeden Fall an!

Ansonsten kann ich nur Bestes über den TV sagen. Farben, Helligkeit, Bewegungsdarstellung, einfach alles passt.

Es wird hier wahrlich auf sehr hohem Niveau gejammert! Ich bin sehr kritisch, bin aber wider erwarten vollauf begeistert!!

Morgen werd ich das tolle Wetter geniessen, leider ohne TV. Aber MO werd ich nochmal BD ohne IFC testen und meine weiteren Eindrücke schildern!
Ein Fußballspiel hab ich mir jetzt leider noch nicht angeschaut. Und die Einstellungen von AMOK will ich auch noch testen!

@AMOK, hast du SW-Pumpen gesehen??

Ach ja! PhosphorLag ist nicht vorhanden! Hab jedenfalls keine Erscheinung in diese Richtung gesehen. Diese gelblichen Nachbilder hab ich auch nur noch wenn ich extrem schnelle Augenbewegungen ausführe, was beim normalen Schauen nie der Fall ist. War wohl im Laden zu dicht dran
Also ich rate allen, die noch überlegen den TV zu holen. Ich bereue keine Euro!
Surren hab ich auch mal vernommen(Bild war schwarz und als ich das Menü aufgerufen hab war das Surren wieder weg), aber echt nicht störend!
Lüfter hab ich keine gehört. Die Reaktionszeit des TVs auf die FB muss ich hier mal loben! Zack, zack ist man im Menü und es reagiert immer schön schnell!
Bravo!

Bis MO dann. YY

Was mich mal interessiert, ob beim V10 und VT20, im 2d modus ein gr0ßer unterschied wäre??

monch schrieb:

Was mich mal interessiert, ob beim V10 und VT20, im 2d modus ein gr0ßer unterschied wäre??

Natürlich. Allein das hundtertmal bessere Schwarz macht einen großen Unteschied! Geh doch mal in den Laden und schau es dir an...das sind Welten!!

Yam_Yam! schrieb:

auf den VT20 umsteigen können und sich auf einen SW auf Röhrenniveau freuen dürfen!!

Das bezweifle ich ganz stark! Warum übertreiben die meißten ihre Bewertung des Schwarzwertes

Viel spaß mit dem Gerät. Danke für den Bericht.
Langsam will ich das Gerät doch selbst mal sehen

Yam_Yam! schrieb:

Als erstes der SW: Hab mir da Sorgen gemacht weil ich den SW meines Bekannte gesehen hab und damit nie zufrieden gewesen wär (Pana pz70(???)). Die Sorgen waren unbegründet! Hab selbst bei komplett abgedunkeltem Raum einen stets sehr guten SW. NIE war er mir zu grau!

Der SW ist ja am Anfang auch noch sehr gut, erst nach circa 400 Std. gehts dem an den Kragen!
Das jetzt alles super ist, ist klar.Aber wart mal ab was die Zeit bringt

Matze71 schrieb:

Ist die Bildqualität des V20 deutlich besser als die des GW20 oder liegen die Unterschiede eher in der Ausstattung?

Wir haben kaum Informationen über den V20. Vergleiche sind noch nicht möglich.

@Yam Yam

SW Pumpen ist vorhanden ist mir aber bisher nicht negativ in filmen aufgefallen.

die balken oben und unten sind aber dann nicht mehr schön schwarz

Yam_Yam! schrieb:

Nabend Jungs! Es wird hier wahrlich auf sehr hohem Niveau gejammert! Ich bin sehr kritisch, bin aber wider erwarten vollauf begeistert!! YY

Hier gibt es nicht die unendliche Geschichte, sondern nur die unendliche Jamerei!

Die Kritiker können und dürfen gerne ein anderes Gerät kaufen.

Ich glaube, dass ich mit dem bestellten VT20 goldrichtig liege, und sogar Champions League Meister werde!

Ab Di verkauft unser MediMax in Gera den 50VT20 incl. 2Brillen für 2555,- Eus.
Er macht aber auch eine Rabattaktion -300,- Eus für einen gebrauchten Fernseher.

News:
Der japanische Elektronikhersteller Panasonic hat in den USA Kooperationen mit den Filmstudios Fox und Universal geschlossen. Kunden erhalten beim Kauf eines 3D-Fernsehers aus Panasonics neuer Modellreihe Viera VT25 die beiden 3D Blu-ray Discs "Ice Age 3 – Die Dinosaurier sind los" und "Coraline" kostenlos dazu. Die Bundle-Aktion soll noch bis zum 10. Juli laufen.
Anzeige

Die 3D-Fernseher der Viera VT25-Reihe sind seit wenigen Tagen in den USA erhältlich. Die Geräte haben Größen zwischen 50 und 65 Zoll und kosten jeweils 2.600 Dollar beziehungsweise 4.300 Dollar. Alle Modelle werden mit einer aktiven Shutter-Brille ausgeliefert. Für zusätzliche Brillen berechnet der Hersteller 150 Dollar.

Die Brillen sind wie auch bei der Konkurrenz schlicht teuer. Bitte nicht rumliegen lassen, sofern nicht im Einpersonenhaushalt

Nui schrieb:

Yam_Yam! schrieb: auf den VT20 umsteigen können und sich auf einen SW auf Röhrenniveau freuen dürfen!! Das bezweifle ich ganz stark! Warum übertreiben die meißten ihre Bewertung des Schwarzwertes

Ich bezweifle das nicht, und das Thema Röhre hat sich doch längst erledigt.

Also ich hab irgenwie noch nie eine Röhre mit gutem Schwarzwert gesehen... bei uns in der Familie hatte aber auch keiner eine High end Röhre

können die den den VT20 schon haben bitte auch mal ein paar Bilder reinstellen?

mfg Tinom

@Yam-Yam:

Da du ja sowohl den VT20 als auch die PlanetErde blue-ray hast könntest du vielleicht mal nachgucken ob bei dir die Szenen in denen große Wolkenformationen gezeigt werden oder generell Aufnahmen aus der Vogelperspektive mit großen dargestellten Flächen flimmern? Auf meinem P50U10 flimmern die Wolken ohne Ende, so dass es fast wie nen Diskolicht wirkt.
Besonders geeignet ist die erste Folge mit den großen Kameraschwenks. Vielleicht auch mal mit und ohne IFC vergleichen. Wäre wirklich eine riesen Hilfe! Vielen Dank!

Muppi schrieb:

Ich bezweifle das nicht, und das Thema Röhre hat sich doch längst erledigt. :Y

Längst erledigt? Sorry, aber der GW10 war für mich schlicht weg enttäuschend bei dunklen Szenen. Auf grund des schlechten Schwarzwertes.
Selbst die Elite Kuros sind heller als ne Röhre, dem VT20 geht also noch mehr so.

tinom87 schrieb:

Also ich hab irgenwie noch nie eine Röhre mit gutem Schwarzwert gesehen... bei uns in der Familie hatte aber auch keiner eine High end Röhre

High End Röhre? Meine Röhrenmonitor ist nun ein 10 Jahrer alter Monitor aus 'nem Liedl oder sowas... Damit ich die Röhre bei einem Schwarzen Bild sehen kann, müssen alle Lichter im Raum aus sein und ich muss mich 5 - 10 min an die Dunkelheit gewöhnt haben. Dann kann ich die Röhre aber auch abschalten und sehe sie weiterhin genauso gut...

Der GW10 hingegen war lächerlich. Das war direkt nach dem Kauf, also noch mit initialem Schwarzwert.

Insgesamt war der GW10 natürlich viel besser. Nur bei wirklich dunklen Szenen, von denen es leider viele gibt, war er nicht mehr deutlich besser.

Das gilt alles übrigens nur für wirklich dunkle Szenen. Das Schwarz einer Röhre ist immerhin alles andere als stabil. Aber hey, die aktuellen Pana Plasmas mit ihrem floating black ja auch nicht mehr

Nui schrieb:

... Selbst die Elite Kuros sind heller als ne Röhre, dem VT20 geht also noch mehr so. ...

Mit meinem 500-er stell ich jede Röhre in den Schatten.

@Nui
Da bleibt nur warten auf OLED.
Ich seh das ähnlich wie Du. Ich hab einige Plasma durch, darunter 5080XA PZ800 und PV71. Dazu 2 Anläufe auf den KRP. Beide abgebrochen wegen brummenden Display.
Ich probier wahrscheinlich dieses Jahr nochmal nen Local Dimming Philips (9705).
Wenn der mir zusagt, muß das reichen bis OLED.

Für mich kommen LCDs noch nicht in Frage, vermutlich aber nie. Und so Systeme wie Local Dimming erst recht nicht.

Und ich glaube ich brauche auch kein Röhrenschwarz. Der GW10 hatte mir ja insgesamt eigentlich schon gefallen. Inzwischen finde ich dunkle Szenen aber wirklich furchtbar, Schwarzwert ist immerhin nun bei Zimmererhellender Helligkeit

Ich warte noch ab, vielleicht richtet Panasonic die floating blacks noch (Hoffnung und so ... ), sonst warte ich auf nächstes Jahr und hoffe darauf

also ich denke, daß man mir KRP kuro schwarz schon mehr als zufrieden sein kann, auch wenn es noch nicht ganz schwarz ist.

Hallo.
Hier mal ein Test des V 20 in italienisch. Fazit des Tests, Bildqualität auf VT-20 Level. Laut deren Aussage deutlich besser als der GW-20. Einzig das Schwarzwertpumpen wird hier kritisiert.
http://www.dday.it/prodotti/811/Panasonic-TXP42V20E.html

Eddie70 schrieb:

Nui schrieb: ... Selbst die Elite Kuros sind heller als ne Röhre, dem VT20 geht also noch mehr so. ... Mit meinem 500-er stell ich jede Röhre in den Schatten. :D

Bei gleichwertigem Signal? Wenn ich mich an die Bewegungsdarstellung der KRPs erinnere, wird das nicht einfach... darfst aber gerne vorbeikommen, hab noch nen KV36FQ70 angeschlossen, können uns ja auf eine DvD einigen, mein Zuspieler hat mehrere Scartausgänge und ich hab noch ein XXL90 von Oehlbach rumliegen

Aber mal ernsthaft: Röhren gibt es mal locker 50 Jahre länger als Plasmas, sei es als "Forschungsprojekt" oder auch im Wohnzimmer der Endkunden. Dass dort ein Grad an ausgereiftheit erreicht worden ist welcher den Plasmas noch fremd ist, dürfte klar sein.
Dennoch müssen sich TFTs und Plasmas an der Bildqualität der Röhre messen lassen wenn sie diese ersetzen wollen. Der große Nachteil der Röhre war lediglich die physikalische Beschränktheit des Konzepts. Bei größeren Bilddiagonalen wurde das ziemlich schnell ein Monstrum aus Glas, vor allem wenn der Projektionsschirm absolut flach sein musste. Irgendwie musste das Vakuum ja im Griff gehalten werden...

Bei allen Vergleichen muss man auch sehen mit was man es vergleicht.

- Röhrentechnologie wurde seit zehn Jahren nicht mehr weiterentwickelt. Ich möchte nicht explizit auf mögliche Fortschritte im Bereich Schärfe oder dergleichen eingehen, sondern einfach nur aufzeigen, was auch einer Röhre gut stehen würde. Zum einen die enormen Bildverbesserungstechnologien welche in heutigen Quellgeräten aber auch Flachbildschirmen die Bildqualität beeinflussen und auf solch einen großen Maßstab anpassen. Zum anderen die Fortschritte welche im Bereich der Beschichtungen erreicht worden sind. Den Filter des VT20 kann man bestimmt eins zu eins auf jeder Röhre anbringen mit demselben Effekt

- Zudem muss man die "Quelle" aka HD-Material versuchen rauszurechnen. Es gab leider nur zaghafte Versuche, HD auf die Röhre zu bringen, und sowohl der Samsung als auch der Philips waren eher Einsteigermodelle und wollten HD bezahlbar anbieten. Keinesfalls waren es richtig gute Röhrenfernseher, allein bei den Geometriefehlern die sie aufwiesen mag man da fast nicht hinschaun. Technisch kann ein CRT HD locker fahren, nicht umsonst werden erst seit einigen Jahren die CRTs professioneller Anwender wie beim Filmschnitt durch teure und übermäßig aufwändige TFTs ersetzt. Eine 17"-Röhre hat schon vor Jahren an diversen Computern Auflösungen von 1600 * 1200 fahren können. Und damit wurde ein Bruchteil eines z.B. 36"-Fernsehers belegt. Die reelle Auflösung einer großen Röhre dürfte um ein vielfaches über der von HD liegen, nur wird eben PAL zugespielt und aufwändige Schaltungen versuchen das auf dem Riesenbildschirm einigermaßen ansehnlich zu gestalten...

Sicherlich ist die Röhre im Heimbereich "tot", es gibt ganz einfach keine mehr. Es gibt auch keinen Markt dafür, da Röhren in den geforderten Bilddiagonalen einfach nur Riesenklötze wären. Dennoch bin ich davon überzeugt, dass ein Hersteller wie Loewe, Metz oder auch Sony eine 40"-Röhre herstellen könnte welche mit heutiger Technologie den erhältlichen TFTs und Plasmas keine Chance lassen würde. Wahrscheinlich braucht die dann aber 2m² Stellfläche und wiegt 150 Kilogramm, das ganze bei ~230 Watt Verbrauch.

Das einzige was Röhren für mich verlieren lässt, ist der instabile Schwarzwert, den ich bis jetzt immer hab feststellen müssen. Selbst auf einem Sony FW900 Triniton (24" Monitor) hab ich feststellen können, dass der Schwarzwert einfach ansteigt, wenn andere Bildbereiche heller wurden. Dementsprechend ist der Inbildkontrast der Dinger so "schlecht", gerade im Vergleich zu Plasmas. Gibt es Röhren die das nicht machen? Denn wenn es sowas nicht, ist meines Erachtens die Plasma technologie die derzeit beste.

Ich hätte nämlich nichts gegen 150 Kg. Außer dass ich ein solches Gerät nicht in mein Zimmer bekäme, fällt mir gerade so auf ...

Compiguru schrieb:

Vielleiht hier auch zur Info (steht schon im GW20 Thread): In der C'T die kommenden Dienstag erscheint, werden div. (12) aktuelle Fernseher getestet, u.a. auch der 42" GW 20 und der 50" VT20. Außerdem gibt es interessante Artikel zu digitalem Fernsehen und zu HD. Was mich überrascht hat: beide Panasonic Geräte schneiden sehr gut ab, haben aber beide den Kommentar "Kontrast sinkt und Farben verblassen etwas im Raumlich, hohe Leistungsausnahme im Betrieb, Bild flackert im PC-Betrieb (gemeint ist wohl VGA?), zeigt Geisterbilder durch einbrennen" erhalten. :?

Ich sehe da nur:
Sony KDL-46Ex402, Sony KDL-40HX705, Sony KDL-40EX505, Panasonic TX-P42GW20

weis vielleicht wer wo es 3D Demo Material für den VT20 gibt ?

hab mal bei 3DGuys die Trailer runtergeladen aber das mag der VT20 vom USB-Stick nicht abspielen...
kann mir da wer helfen ?

oder weis noch wer eine Quelle wo es direkt verwertbares Material gibt ?

Danke schonmal!
mfg Hawk

Wenn ich das richtig verstanden habe, akzeptiert er diese nur über den SD-Karten-Leser, nicht über USB.
Probier's mal aus.

Brauche_Hilfe! schrieb:

Ich sehe da nur: Sony KDL-46Ex402, Sony KDL-40HX705, Sony KDL-40EX505, Panasonic TX-P42GW20 :?

Wo? In der Zeitschrift? Du hast die C'T vor dir, die morgen im Handel ist? Also ich sehe sowohl in der Tabelle auf Seite 132 als auch in der Tabelle auf Seite 136 12 Fernseher, u.a. auch den TX-P42GW20 und den TX-P50VT20E.

Die erwähnen das Geisterbilder durch Einbrennen nur kurz in der Negativliste. Man müßte die mal fragen wie sie darauf kommen.

Ansonsten ist das Fazit für Plasmas: Eine so stabile Darstellung wie die Plasmas bekommt keines der LCD-TVs hin.

[quote="Nui"][quote="Muppi"]
Selbst die Elite Kuros sind heller als ne Röhre, dem VT20 geht also noch mehr so.quote]


Selbst mein V10 ist besser als ne Röhre, und ich hatte eine Sony-Trinitron, und der Kuro erst recht. Also können wir das leidige Röhren-Thema endlich mal beenden!?

Na Muppi, das mit dem "Quoten" üben wir aber noch 'n büschn...

Compiguru schrieb:

Brauche_Hilfe! schrieb: Ich sehe da nur: Sony KDL-46Ex402, Sony KDL-40HX705, Sony KDL-40EX505, Panasonic TX-P42GW20 :? Wo? In der Zeitschrift? Du hast die C'T vor dir, die morgen im Handel ist? Also ich sehe sowohl in der Tabelle auf Seite 132 als auch in der Tabelle auf Seite 136 12 Fernseher, u.a. auch den TX-P42GW20 und den TX-P50VT20E.

Aha, sehe schon in der Tabelle sind noch mehr, als auf der C`T Seite angegeben sind!
Danke!

toshi??? schrieb:

Guten Tag Herr xxx Besten Dank für Ihre Anfrage und Ihr damit verbundenes Interesse an unseren Produkten. 1. Die 2D Bilder des VT und des V sind grundsätzlich identisch. Beide bieten dank ''Infinite Black Pro'' einen noch nie gesehenen Schwarzwert. Technisch gesehen beinhaltet der VT 20 dank seiner Fähigkeit 3D wiederzugeben die schnelleren Prozessoren als der V20. Jedoch ist unseres Erachtens dieser Unterschied bei einem konventionellen 2D Inhalt im Bild nicht sichtbar. 2. Die V20 Serie bietet mehrere Verbesserungen oder neue Möglichkeiten gegenüber der V10 Serie: - besseren Schwarzwert dank ''Infinite Black Pro'' - besseres Kontrastverhältnis - effizientere Lichtemission der einzelnen Pixel (Bildpunkte) - isf Kalibrierungsmöglichkeit - edles Metallic Look Gehäuse ( titanfarbig) - RS232 Steuermöglichkeit - erweiterte Möglichkeiten des Media Servers (DivX HD, MP3 Audiofiles können gestreamt werden) - erweiterte Inhalte von Viera Cast - 2 USB Anschlüsse mit USB HDD Aufnahmemöglichkeit (externe Festplatte kann angeschlossen werden) Zudem kann das Gerät via USB Wireless Dongle ins Heimnetzwerk eingebunden werden - Möglichkeit via USB eine Skype Kamera anzuschliessen 3. die ersten V20 werden ab ca. Mitte Juni im Fachhandel erhältlich sein Wir hoffen Ihnen mit diesen Angaben behilflich gewesen zu sein. Für weitere Fragen stehen wir Ihnen gerne von Montag bis Freitag während den Bürozeiten unter 0900 809 809 – (CHF 2.15/Min.) zur Verfügung. Mit freundlichen Grüßen xxx

Servus,

Ich bin mir fast sicher das sich der V20&VT20 im 2D Modus / SW / SW-Pumpen / nicht unterscheiden.
Für mich sind die Preis unterschiede nur zu erklären im 3D Modus & denn zwei Brillen deswegen heißt es ja auch
auf der Pana Seite beim V20 (High-End ohne Kompromisse) aber wir werden sehen wenn die ersten test's da sind.
Da mich 3D nicht interessiert kommt bei mir nur der V20 in frage und ich hoffe er kommt bald.

also ob USB-Stick oder SD-Karte müsste egal sein. (die Dateien funktionieren auf der SD Karte auch nicht)

eher liegt es an dem .wmv Format der Datein von 3DGuru.

weis da wer wie ich die umwandeln kann in ein Format was der Panasonic lesen kann ? (der DivX-Converter will mir die aus irgendeinem Grund nicht umwandeln...)

Allgemeiner68er schrieb:

Na Muppi, das mit dem "Quoten" üben wir aber noch 'n büschn... ;)

Haut nicht immer so hin wie ich mir das vorstelle, ist wohl weil ich von dem Thema genervt bin.

Muppi schrieb:

Selbst mein V10 ist besser als ne Röhre, und ich hatte eine Sony-Trinitron, und der Kuro erst recht. Also können wir das leidige Röhren-Thema endlich mal beenden!? :.

Dennoch wurde der Schwarzwert noch nicht erreicht. Mehr hab ich nicht gesagt. Ich hätte dies auch nicht gesagt, wenn es nicht behauptet worden wäre.
Wenn du meinen post übrigens gelesen hättest, sagte ich auch, dass der GW10 insgesamt besser ist als meine Röhre.

Da kann dich das Thema noch so sehr nerven

Bambole schrieb:

Ich bin mir fast sicher das sich der V20&VT20 im 2D Modus / SW / SW-Pumpen / nicht unterscheiden.

Es wurde eigentlich schon bestätigt, dass der V20 und VT20 über verschiedene Phosphormischungen verfügen. Das Bild wird nicht identisch sein.

@Nui

Ich habe schonmal erwähnt, mein V10 ist schon beim SW besser als ne Röhre, und ich hatte eine sehr gute. Das Thema Röhre ist dermassen ausgelutscht, da muss es nerven.

Messwerte: Elite Kuro 0.0018 cd/m2, CRT 0.0003 cd/m2 wenn ich mich nicht täusche. Auf jedenfall hatten die Pioneers keine Chance gegen eine Röhre, warum sollte dein V10 besser sein?
Der V10 hat doch auch den gleichen Schwarzwert wie ein GW10, welcher für mich von Anfang nur Grau erschien, das war nicht annähernd Schwarz.
Unter was für Bedingungen hast du bitte den Schwarzwert getestet?

@Muppi

Da hast du dich aber von etwas anstecken lassen!

Ich habe meine Aussage SW im Vergleich CRT/V20 nicht so gemeint, dass der SW beim Vt20 gleich gut ist wie bei einer Röhre! Unter den meisten Fernsebedingungen ist er aber eben CRT ebenbürtig. Man hat dann nie den Eindruck dass das Bild flau wird. Ich habe eine kleine Lampe an. Hab gestern Abend mal das Licht komplett ausgeschaltet und Sweeney Todd geschaut, und war auch hier zufrieden! Klar ist es nicht SCHWARZ, aber der Bildeindruck ist trotzden sehr gut.

Röhren hatte ich den Sony KV32FX65 und die Phillips HD Röhre!

An den Sony kann ich mich nicht mehr so gut erinnern, aber der Phillips hat bei dunklen Bildern einen wesentlich besseren SW als Jeder zur Zeit erhältliche (Consumer)Plasma/LCD.

Da ist einfach kein sichtbares Licht. Natürlich ist der SW bei der Röhre schwankend, je nach Bildhelligkeit...denke auch durch reflexionen innerhalb der dicken Glasscheibe!

Die Röhre heute prinzipiell als Vergangenheit hinzustellen ist ein Fehler, weil sie doch noch ein paar Vorteile gegenüber heutigen Flatpanels haben...SW, kein Skaliern, Farben, Graustufen...
Klar hat sie viele gravierende Nachteile: Geometrie, kein FullHD, Diagonalen...

Es stimmt aber einfach nicht dass die heutigen Panels in Sachen SW an die Röhre rankommen. Auch alte Röhren bieten bessere SWs!! Und meiner Meinung nach ist ein guter SW einer der Hauptträger eines guten Bildes! Und solange damals noch was besser war als heute, ist klar dass man mit der Röhre vergleicht!

Und das ist legitim!

Ich bin jetzt mit meinem VT20 aber nicht mehr so geschockt. Der SW des Samsung LCDs, den ich hatte ist gegen den VT20 dermaßen schlecht...kotz.
Gegenüber der Röhre ist der VT20 aber nicht mehr so schlecht, denn allein die Diagonale, Auflösung und der grandiose Kontrastumfang machen den etwas schlechteren SW wieder wett.



@CutterSlade83
Die Folge haben wir zufällig geguckt. Eben bei den Wolkenformationen saßen wir da und glotzen nur. Perfekt. Flackern wäre mir aufgefallen. Da hat NICHTS geflackert!

Auch das Plasmaflackern an großen hellen Flächen nehme ich nur kurz wahr, wenn ich den TV einschalte, nach fünf Minuten sehe ich es nicht mehr!


Ich bin jetzt wirklich glücklich mit meinem neuen TV.


EDIT:
Ist die Scheibe eigentlich aus mineralischem Glas oder Kunstoff??? Frage, weil ich jetzt schon Angst vor der ersten Reinigung hab!
Womit reinigt ihr euren VT?

Nui schrieb:

Messwerte: Elite Kuro 0.0018 cd/m2, CRT 0.0003 cd/m2 wenn ich mich nicht täusche. Auf jedenfall hatten die Pioneers keine Chance gegen eine Röhre, warum sollte dein V10 besser sein? Der V10 hat doch auch den gleichen Schwarzwert wie ein GW10, welcher für mich von Anfang nur Grau erschien, das war nicht annähernd Schwarz. Unter was für Bedingungen hast du bitte den Schwarzwert getestet?

Erstens verlass ich mich auf meine Augen, und zweitens ist der V10 beim Schwarzwert besser als der GW10, und jetzt lassen wir das Thema bitte.