Der ultimative V20/VT20 Thread

Er schreibt ja, das es ein Gewinn ist. Wahrscheinlich haben sie bei Pioneer noch irgendwo einen gefunden und verlost.

also wenn ich gewonnen hätte würde ich NIE verkaufen,würde sogar an die wand festnageln und alarmanlage einbauen

Specialized schrieb:

Van.Doom schrieb: Aber bei SD-Zuspielung die absolute Niete. Fragte den Fachmann warum das Bild bei SD so grotten schlecht ist. Es flimmerte alles so komisch,... schwer zu erklären. Also wenn der wirklich bei normalem TV-gucken so schlecht ist, ist das für mich ein K.O. Kriterium. Hallo, also SD über SAT digital/Scart flimmert in keinster Weise bei meinem V20 Und das Bild ist auch besser als bei meinem PZ800. Wieso sucht Ihr eigentlich nach Fehlern, die Ihr eventuell gar nicht wahrnehmt :.

Wie gesagt, selbst meine Freundin die Bildfehler überhaupt nicht sieht war nicht gerade begeistert vom SD-Bild.

Selbst der Fachmann war ratlos und meinte nur ich soll diese Woche nochmal vorbeischaun, er kümmert sich darum was da los ist...
Werd diese Woche auch nochmal hinfahren um zu gucken ob nicht doch ein Fehler vorlag?! Hoffe es jedenfalls,...

Kanns schlecht erklären vom Bild her, ungefähr so wie ein sehr sehr schlechtes Analogbild,...

Dachte mir selber kann ja eigentlich nicht sein,... 2699 Euro für den TV aber kommt mit SD nicht klar,... ?!

das machen die V10 modelle sehr gut mit SD bilder

Halidah schrieb:

das machen die V10 modelle sehr gut mit SD bilder

Das kann ich vollauf bestätigen, beim V10 gibt es diesbezüglich von meiner Seite nichts zu meckern. Darum kann ich nicht nachvollziehen, dass es beim Nachfolger nicht so gut sein soll.

die sind so gut das ich immer SD bilder gucke obwohl ich digital zugelegt habe... ( bei filme aufnehmen läuft natürlich über digital)

Moin!

Habe seit einer Woche den VT20 und den BDT300 sowie als Sat-Zuspieler meinen guten alten Technisat Digicorder HD S2.

Meine Bewertung (mit IFC aus!):

Blu-Ray Bild inkl. 3D:
Ein Traum - perfektes Bild - für mich eine glatte 1+
HD Bild öffentlich rechtlich+Anixe:
finde nichts zum Meckern, also 1
DVD´s:
habe gestern "Findet Nemo" geguckt und war beeindruckt! 1
SD-Material:
Es ist halt nur SD-Material, und dafür wird es meiner Meinung nach gut wieder gegeben. Was reinkommt wird auch so ausgegeben!!! 2

Fußball als SD über Sky = bin sehr zufrieden mit dem SD-Bild.
Fußball als HD über ARD = Die WM kann kommen!

Ich frag mich wirklich, was manche hier immer zu meckern haben!?

Ich bin super zufrieden mit dem VT20! Würde Ihn wieder kaufen!

Schönen Sonntag noch!

Gruß Erzquell

PS: Werde in den nächsten Tagen mal Coraline und Ice Age 3 auf 3D gucken und berichten! Ging echt schnell mit der Zusendung, nachdem ich den Gutschein, der dem BD-Player beilag ausgefüllt an Pana gesendet habe.

Aquarius69 schrieb:

Mag schon sein, aber für 5.200 DM, 2.600 Euro sind und bleiben nun mal 5.200 DM ... Im Ernst: ich hatte mich eigentlich auch schon für den VT20 entschieden. Im Test der Audiovision 5-2010 heißt es "Die HD-Bildqualität ist fantastisch. Dank der perfekten Bewegungsschärfe erscheinen selbst schnellste Sportaufnahmen wie Fußball oder Eishockey glasklar ..." Bezieht sich deine Kritik auf das SD-Bild? Über den internen oder externen Tuner/Receiver?

Nein, derzeit gibts nur Probleme mit Fußball und Fußball scharf sehen ist ja nicht so wichtig oder?

SD sehe ich fast nix mehr.

Nur noch DBT-C

Frage ich mich, wenn der VT20 schon nicht mal Fußball darstellen kann, dann Formel 1 erst?

Erzquell schrieb:

Moin! Meine Bewertung (mit IFC aus!): Fußball als SD über Sky = bin sehr zufrieden mit dem SD-Bild. Ich frag mich wirklich, was manche hier immer zu meckern haben!? Ich bin super zufrieden mit dem VT20! Würde Ihn wieder kaufen! Schönen Sonntag noch! Gruß Erzquell

Ich nicht, bei schnellen Bewegungen werden die Grundlinen (Außenlinien und der Innerkreis) unterbrochen dargestellt!
Egal ob IVC An oder Aus!!!

Heute war ja Frankreich - Italien dran, ein Graus!

Bin ich vielleicht der einzige der das sieht?
Glaube ich brauche ne Brille!

wie weit sitzt ihr von eurem gerät entfernt??

das kann auch ein grundsein warum der eine diese effekte sieht der andere nicht.


bei mir sinds 2,6m

@Brauche_Hilfe: Schreib doch mal deinen Bluray-Player ohne "E"

Bei Blu Rays warns maximal 1,55 - 1,80. Sonst 2,30.
Aber das mit den Linien beim Fußball sieht man doch auch von weiter weg.

so ich hab mal einen meinen denon 3910 und 1740 dvd player an einen 7 jahre alten schneider röhren tv geklemmt und das pendel abgespielt.

es ist erschreckend wie gut röhren tv´s mit bewegungen umgehn.

das pendel ist sowas von scharf das gibts nicht. selbst mit ifc an bekommt der pana das nichteinmal ansatzweise so hin.

ok das gesamtbild ist auf dem pana besser aber nur wenn über hdmi angesteuert...sonst würd ich sagen ist der 32" schneider röhren tv keinesfalls schlechter als der pana. analoges sd signal sieht gut aus auf der röhre...digitales sat auf dem pana naja.


welcher hersteller baut 50" röhren?

... und welcher Mensch transportiert die ... ^^

mir egal dafür endlich ein gute bild

Amok4All schrieb:

wie weit sitzt ihr von eurem gerät entfernt?? ...

Ich glaube ich habe die Lösung gefunden!!!
Es liegt zu 99,98 % Sicherheit nicht am
VT20 sondern:

am gesendeten Material!!!


skysport1

1. hat heute Vormittag das Endspiel (wh)
Frankreich - Italien gezeigt

Bild: mies, eben diese unterbrochenen Grundlinien, entfernte Spielzüge, also bei der
Gesamtschau des Fußballfeldes eine flimmrige Darstellung.

2. danach war ein Spiel

HSV gegen ? dran,

hier konnten keinerlei Probleme festgestellt werden!

3. später Formel 1

beste Bilder bisher!

Ergebnis: liegt also am gesendeten Material bzw. was der Sender sendet.

Ich habe bisher nicht gewußt, dass es noch digitale Unterschiede gibt, da ich eigentlich nur DVB-C sehe.

Beobachte weiter, bitte um Mitteilung ob andere V20 / VT 20
Besitzer dies bestätigen können.

@halidah:

Die meisten, welche ihren LCD so supertoll finden, haben zuvor einen noch viel mieseren Fernseher gehabt. Und den fanden sie toll weil sie zuvor 'ne 500 Mark-Röhre ihr eigen nannten, flimmern inklusive.
Am ersten LCD hat sie die schiere Größe eingenommen, beim zweiten dann die bessere Bildqualität im Vergleich zum ersten LCD.
Hinzu kommt dass moderne "billig"-Blurayplayer über integrierte Schaltungen verfügen welche per HDMI ein gutes Signal liefern. Früher hat man für eine ähnlich gute Signalqualität einen deutlich größeren Aufwand im Bereich der analogen Sektion fahren müssen.

Auch per Scart konnte man ein tolles Bild aus einer DVD rausholen - leider haben viele jener Leute welche sich einen anständigen Fernseher gekauft haben als Quelle dann einen billigen DVD-Player inklusive Baumarkt-Scartkabel zugelegt.
Ergebnis: aus einem miesen Signal macht der Fernseher auch kein gutes Bild.

Und derzeit kommen wir ja erst in Bereiche, in denen bezahlbare Fernseher (1000 bis 2000 Euro) eine Bildqualität abliefern welche man im allgemeinen als "gut" bewertet.

Brauche_Hilfe! schrieb:

Erzquell schrieb: Moin! Meine Bewertung (mit IFC aus!): Fußball als SD über Sky = bin sehr zufrieden mit dem SD-Bild. Ich frag mich wirklich, was manche hier immer zu meckern haben!? Ich bin super zufrieden mit dem VT20! Würde Ihn wieder kaufen! Schönen Sonntag noch! Gruß Erzquell Ich nicht, bei schnellen Bewegungen werden die Grundlinen (Außenlinien und der Innerkreis) unterbrochen dargestellt! Egal ob IVC An oder Aus!!! Heute war ja Frankreich - Italien dran, ein Graus! Bin ich vielleicht der einzige der das sieht? Glaube ich brauche ne Brille!

Nein du brauchst keine Brille,habe das gleiche Problem !Gruß Ritchy880

Amok4All schrieb:

wie weit sitzt ihr von eurem gerät entfernt?? das kann auch ein grundsein warum der eine diese effekte sieht der andere nicht. bei mir sinds 2,6m

65 Zoll?

Brauche_Hilfe! schrieb:

SD sehe ich fast nix mehr. Nur noch DBT-C

Halidah schrieb:

die sind so gut das ich immer SD bilder gucke obwohl ich digital zugelegt habe...

Also guckst Du analoges SD statt digitalem SD?

Amok4All schrieb:

ok das gesamtbild ist auf dem pana besser aber nur wenn über hdmi angesteuert...sonst würd ich sagen ist der 32" schneider röhren tv keinesfalls schlechter als der pana. analoges sd signal sieht gut aus auf der röhre...digitales sat auf dem pana naja.

Hattest Du denn auch den gleichen Abstand, im Verhältnis zur Bilddiagonale, wie beim 32"er?

z.B. 2m beim 32" und 3,17m beim 50"

Ritchy880 schrieb:

Nein du brauchst keine Brille,habe das gleiche Problem !Gruß Ritchy880

Sehe dir bitte mal die nachfolgenden Fußballspiele an!!!

Schönes Wochenende.

Ein sehr interessanter Thread - aber auch einer der einem eine Kaufentscheidung schwer macht. Ich hatte hier schon mal Beratung gesucht und habe den Kauf eines neuen Fernsehers dann wieder verworfen. Aber es hilft nichts - ich hatte mich innerlich schon zu sehr auf einen Neukauf eingestellt um es jetzt wieder aufzugeben. Ich muss einen Fernseher kaufen!

Der VT20 ist mir mit seinen 50" leider zu groß. Die Center-Box hat im Zentrum einen Stammplatz sicher, von dem sie ein zu großer Fernseher nicht verdrängen kann. Ich würde daher zum V20 in 42" greifen, um dem Surren und Schwarzwertpumpen des GW20 aus dem Weg zu gehen. Aber was muss ich dann hier lesen: Schwarzwertpumpen gibts auch beim V20, dazu gibts Phosphorlags, Nachleuchten und fehlerhafte Seitenlinien beim Fußball (obwohl bei letzterem der Post von Brauche_Hilfe ja Hoffnung macht...).

Sollte ich als Zocker doch im LCD-Lager bleiben (im Moment Samsung M86)? Werde ich mit dem Toshiba SV685 glücklicher als mit dem V20?

Gerade das Nachleuchten scheint ja immer noch ein Thema zu sein. Auch wenn sich nichts mehr dauerhaft einbrennt: Wenn ich nach 2 Stunden Gran Turismo spielen 15 Minuten lang ein weißes Bild anzeigen muss um den Tacho wieder aus dem Bild zu bekommen, ist das schon ein gewisser Nachteil
Und auch der Phosphorlag macht mir Sorgen: Beim LCD habe ich ein gewisses "Nachziehen" bei schnellen Bewegungen. Ich hoffte das mit dem Wechsel auf Plasma loszuwerden, aber scheinbar tauscht man es nur gegen eine andere Form ein.

Warum habt ihr euch alle Plasmas gekauft, und keinen im Schwarzwert ja auch schon recht guten LED-LCD (wie den besagten Toshiba)?

Gegen LCDs spricht Einiges, gegen dynamische Backlights noch einiges mehr und gegen den Toshiba im Speziellen spricht der völlig verschobene Gammverlauf, um das dynamische Backlight, bzw. dessen störende Nebeneffkte zu kaschieren.

Mit dem sich auf der BD befindlichen Quellmaterial hat die Darstellung dann nichts mehr zu tun.

EDIT: Der reale Schwarzwert eines LCDs (ANSI) ist dann auch schon lang nicht mehr so gut, wie einem Full Black Bilder weißmachen wollen.

Obendrein siehst Du wiederum auf einem dynamisch agierendem Backlight deutlich die Zeitverzögerung bei Anpassung an die jeweilig dargestellte Szene.

Deine Begründung geben 50 oder 65 Zoll kommt mir spanisch vor. Es wird doch eine Möglichkeit geben, den Center weiterhin direkt auf Bildmitte (da gehört er ja auch hin) zu belassen, ohne sich auf mickrige 42 Zoll zu beschränken?

@Brauche_Hilfe!

Stell mal deinen Kontrast runter. Dann flackert auch nichts mehr.

Fußball finde ich noch am besten auf dem VT20:
Lediglich das schwarz ist grauenvoll. Mir säuft einfach zu viel ab. 5.000.000:1

MarcWessels schrieb:

Brauche_Hilfe! schrieb: SD sehe ich fast nix mehr. Nur noch DBT-C Also guckst Du analoges SD statt digitalem SD?

Je nach dem was der Sender (bzw. KD) für Material einspeist und ob es über das SkyAbo also entweder über meine AC Karte oder über den Vantage HD 7100 C läuft!

Momentan sehe ich skysport also skyabo mit AC Classic Modul V 3.18 im VT20!

Genau seit 16.04 Uhr Deutschland - Saudis

Bild quali : mal sehen was eingespeist wird?

Die Nationalhymne hat eine gute Qualität!

P.S. 16.20 Uhr

Kein flackern, keine unterbrochenen Aussenlinien,
keine unterbrochener Mittelkreis!!!

Also liegt es doch am Material und nicht am VT20!

Eddie70 schrieb:

@Brauche_Hilfe! Stell mal deinen Kontrast runter. Dann flackert auch nichts mehr. Fußball finde ich noch am besten auf dem VT20: Lediglich das schwarz ist grauenvoll. Mir säuft einfach zu viel ab. 5.000.000:1 :cut

OK von 38 auf 37 gestellt!

Also ich werde meine Kaufentscheidung noch mindestens eine Woche aufschieben und nächsten Samstag im MM die WM anschauen! Denn Fußball ist so ziemlich das einzige was mich im TV interessiert. Sonst schaue ich Filme und Konzerte von BD. Das muß doch unter einen Hut zu bekommen sein

MarcWessels schrieb:

Deine Begründung geben 50 oder 65 Zoll kommt mir spanisch vor. Es wird doch eine Möglichkeit geben, den Center weiterhin direkt auf Bildmitte (da gehört er ja auch hin) zu belassen, ohne sich auf mickrige 42 Zoll zu beschränken?

Nun, 42 Zoll würde ich jetzt nicht als "mickrig" bezeichnen. Trotzdem ist das auch für mich das Minimum. Eine Lösung für einen größeren Fernseher würde ich auch irgendwie finden (mit angekippter Centerbox). Schade dass Panasonic bei der V/VT Serie die 46 Zoll ausgelassen hat. Das wäre meine bevorzugte Größe. 50 Zoll bei nur 3 Meter Sitzabstand erscheinen mir zu viel des Guten - vor allem in Anbetracht der lausigen bis mäßigen Qualität des zugespielten Materials: SD-TV (ich scheiße auf HD+) und viele 720p PS3-Spiele. Fürs Bluray-Gucken wären 50 Zoll hingegen in Ordnung.

Aber zurück zum Hauptanliegen: Denkt ihr Plasmas sind zum Zocken besser als LED-LCDs (im speziellen: V20 vs. SV685)? Ich meine Phosphorlags und Nachleuchten sind doch schon recht üble Probleme, oder ist in der Praxis kaum zu merken?

nd viele 720p PS3-Spiele

3m ist der optimale Abstand bei 720p und 50 Zoll.

Brauche_Hilfe! schrieb:

Und wenn mir jetzt noch einer sagen kann, wie man das Flimmern, die unterbrochenen Linien aus dem Fußballspiel Italien - Frankreich auf sky sport heraus bekommt...

Ich weiß jetzt nicht ob Du es überlesen hast, oder erst gar nicht, aber in meinem Post von gestern abend hab ich geschrieben das ich auch die WM Classics auf Sky gesehen hab.
Bei IFC aus hab ich keine verschobenen Linien; weder Mittelinie,Seitenlinie....
Mit IFC an, hab ich Treppchenbildung an den Linien, aber weder ein verschieben noch Doppelkonturen.
Vielleicht liegts ja am V20, das er doch das bessere 2D Bild macht als der VT20

Muppi schrieb:

Darum kann ich nicht nachvollziehen, dass es beim Nachfolger nicht so gut sein soll. :?

Wenn man es genau nimmt, ist der V20 der Nachfolger des V10 nicht der VT20
Und wie ich schon geschrieben hab, ist mein Bild des V20 noch etwas besser als vom meinem alten PZ800.

...also ich habe seit 12 Jahren ein "40 Zoll Bild". Seit einigen Jahren "muss" ich 2,70m davor sitzen (Umzug). Mir ist das Bild bei SD schon zu klein. Im besonderen bei DVD. Aus diesem Grund nun ein 50 Zoll. Denke das ist bei HD eine gute Grösse.


Gruss

Manfred

Brauche_Hilfe! schrieb:

Kein flackern, keine unterbrochenen Aussenlinien, keine unterbrochener Mittelkreis!!! Also liegt es doch am Material und nicht am VT20!

Bei meinem SAT Receiver kann ich die Senderinfos einblenden,u.a. die Framerate.Alles was unter 2.500Mbits läuft ist für mich schon schlechtes Material und Sky sendet ja schon in diesem Bereich,wie solls auch besser werden wenn auf 1 Kanal 8 Spiele übertragen werden. Dann lieber ARD/ZDF mit 6.000 - 8.500 Mbits

MarcWessels schrieb:

Halidah schrieb: die sind so gut das ich immer SD bilder gucke obwohl ich digital zugelegt habe... Also guckst Du analoges SD statt digitalem SD?

hehe...bin zu faul außerdem braucht mein digital revicer bissl länger mit umschalten und das nervt...darum sd

aber v10 macht enorm gutes sd bild

Specialized schrieb:

Brauche_Hilfe! schrieb: Und wenn mir jetzt noch einer sagen kann, wie man das Flimmern, die unterbrochenen Linien aus dem Fußballspiel Italien - Frankreich auf sky sport heraus bekommt... Vielleicht liegts ja am V20, das er doch das bessere 2D Bild macht als der VT20

also das kann ich mir nicht vorstellen. ich glaube es liegt viel an der eigenen wahrnehmung und wie weit man weg sitzt und so weiter...

aber falls der v20 da wirklich besser sein sollte dann passiert was

Hatte ja schon mal ironisch angemerkt, das das VT20 Phosphor zu schnell ist für 2D/SD Material
Panas Plasmahotline sagt auch das für 2D Kontent der V20 der Beste ist, haben auch schon andere hier geschrieben.

naja mir is auf alle fälle klar das ich von plasma erstmal abstand nehme und mir ein paar lcd´s ansehe.

der vt20 wird bleiben und wandert dann eben in ein anderes zimmer.

sparrow_tf schrieb:

Ein sehr interessanter Thread - aber auch einer der einem eine Kaufentscheidung schwer macht. Ich hatte hier schon mal Beratung gesucht und habe den Kauf eines neuen Fernsehers dann wieder verworfen. Aber es hilft nichts - ich hatte mich innerlich schon zu sehr auf einen Neukauf eingestellt um es jetzt wieder aufzugeben. Ich muss einen Fernseher kaufen! Der VT20 ist mir mit seinen 50" leider zu groß. Die Center-Box hat im Zentrum einen Stammplatz sicher, von dem sie ein zu großer Fernseher nicht verdrängen kann. Ich würde daher zum V20 in 42" greifen, um dem Surren und Schwarzwertpumpen des GW20 aus dem Weg zu gehen. Aber was muss ich dann hier lesen: Schwarzwertpumpen gibts auch beim V20, dazu gibts Phosphorlags, Nachleuchten und fehlerhafte Seitenlinien beim Fußball (obwohl bei letzterem der Post von Brauche_Hilfe ja Hoffnung macht...). Sollte ich als Zocker doch im LCD-Lager bleiben (im Moment Samsung M86)? Werde ich mit dem Toshiba SV685 glücklicher als mit dem V20? Gerade das Nachleuchten scheint ja immer noch ein Thema zu sein. Auch wenn sich nichts mehr dauerhaft einbrennt: Wenn ich nach 2 Stunden Gran Turismo spielen 15 Minuten lang ein weißes Bild anzeigen muss um den Tacho wieder aus dem Bild zu bekommen, ist das schon ein gewisser Nachteil Und auch der Phosphorlag macht mir Sorgen: Beim LCD habe ich ein gewisses "Nachziehen" bei schnellen Bewegungen. Ich hoffte das mit dem Wechsel auf Plasma loszuwerden, aber scheinbar tauscht man es nur gegen eine andere Form ein. Warum habt ihr euch alle Plasmas gekauft, und keinen im Schwarzwert ja auch schon recht guten LED-LCD (wie den besagten Toshiba)?

Mir sagte man mal ein neuerer aktueller Plasma wäre zum zocken besser geeignet und das Einbrennen, Phosphor-Lag usw wäre eigentlich im großen und ganzen kein Thema mehr.
Bewegungsschärfe und Schwarz sollten eigentlich beim Plasma besser sein, zumindest wird das einem meist gesagt.

Bin da auch etwas verwirrt, da eigentlich ein aktueller LCD zwar gutes Schwarz darstellt, aber auch von meiner Erfahrung her meist viele Details absaufen,... Erhöht man die Helligkeit um mehr Details zu sehen wird das schwarz auch sehr schnell grau,... (meine Erfahrung mit LCD´s)

Leider hatte ich noch keinen Plasma und damit mal ne Zockernacht verbracht, von daher bin ich da auch recht verunsichert ob jetzt Plasma oder doch wieder LCD...

Mitlerweile tendiere ich fast schon vom Plasmagerät her zum LG PK950 in 60 Zoll oder den Samsung PS58 C6500, da ich auch normales digitales Fernsehen gucke, neben zocken und Blue Ray, DVD..... oder eventuell auch den Sony KDL EX 705 LED-TV (Edge-lit)

Das mit dem VT20 ist mir zu heiß,... eventuell guck ich mir auch mal den V20 an was der so aufn Schirm zaubert,...

Warrior668 schrieb:

nd viele 720p PS3-Spiele 3m ist der optimale Abstand bei 720p und 50 Zoll.

Ist das so? Vielleicht sollte ich das alles nochmal überdenken.

Ich habe gerade nochmal den Zollstock gezückt nachgemessen: Einen 50-Zoller könnte ich tatsächlich gerade noch unterbringen. Ich habe 125 cm in der Breite zur Verfügung und die 50er liegen da knapp drunter (so zwischen 121 und 123 cm).

Jetzt muss ich nur noch einen Zocker finden der den V20 besitzt und rausbekommen ob dieser tatsächlich fürs PS3-Spielen geeignet ist. Ich bezweifle dass ich das in irgendeinem Laden vernünftig testen kann.

Was zocken angeht kann ich Plasma empfehlen, hatte nie irgendwelche Probleme, bzw. Sachen die mich gestört hätten.

Hatte auch mal auf nem LCD mit ner PS3 gezockt und da auch keine Unterschiede festgestellt.

Da ich aber persönlich finde das ein Plasma das natürlichere Bild macht hab ich auch einen.

Ich kanns mir schon vorstellen. Produziert der GW20 denn Doppelte Mittellinien ohne IFC ? Man kann ja alles aufs Phosphor schieben, und hätte dann auch einen Grund ,wieso im V20 ein andrer ist. An sich ja totaler Schwachsinn, da schnellerer Phosphor ja auch schneller sein sollte^^

Specialized schrieb:

Brauche_Hilfe! schrieb: Und wenn mir jetzt noch einer sagen kann, wie man das Flimmern, die unterbrochenen Linien aus dem Fußballspiel Italien - Frankreich auf sky sport heraus bekommt... Ich weiß jetzt nicht ob Du es überlesen hast, oder erst gar nicht, aber in meinem Post von gestern abend hab ich geschrieben das ich auch die WM Classics auf Sky gesehen hab. Bei IFC aus hab ich keine verschobenen Linien; weder Mittelinie,Seitenlinie.... Mit IFC an, hab ich Treppchenbildung an den Linien, aber weder ein verschieben noch Doppelkonturen. Vielleicht liegts ja am V20, das er doch das bessere 2D Bild macht als der VT20

Ich weis nicht ob du es überlesen hast?
Aber ich habe das Problem gelöst, es liegt nicht
am VT20!!!

No schrieb:

Ich kanns mir schon vorstellen. Produziert der GW20 denn Doppelte Mittellinien ohne IFC ? Man kann ja alles aufs Phosphor schieben, und hätte dann auch einen Grund ,wieso im V20 ein andrer ist. An sich ja totaler Schwachsinn, da schnellerer Phosphor ja auch schneller sein sollte^^

Es liegt / es lag auch nicht am schnelleren Phosphor, der Plasma ist sehr sehr gut!
Das Problem liegt am gesendeten Material!
Aber sicherlich gibt es hier Radio und Fernsehtechniker die das erklären können.

sparrow_tf schrieb:

Warum habt ihr euch alle Plasmas gekauft, und keinen im Schwarzwert ja auch schon recht guten LED-LCD (wie den besagten Toshiba)?

Es gibt eine ganz einfache Begründung warum ich mir einen Plasma gekauft habe.

1. Für den etwas günstigeren Preis die bessere Leistung!
2. Das bessere Bild, auch wenn ich dafür meine Aussenrollos runter lassen muss.
3. Die besagten Probleme (VT20) Sirren, Surren, Lüftergeräusche konnte ich bisher überhaupt nicht verzeichnen!
4. Die Probleme mit dem gesendeten Material, dass bei mir von KD kommt also beim Fußball Doppelbilder, unterbrochene Aussenlinien hat der VT20 nicht verursacht.
Der VT20 kann eben aus normalen Bildern auch keine HD Qualität zaubern, dass können nur BluRay Player.

Erst wollte ich den Gw20, dann den V20 und jetzt habe ich den VT20 habe es bisher nicht bereut, obwohl ich manchmal aus Unwissenheit darüber schimpfe

5. Er letzte Grund, es ist wenig sinnvoll jetzt einen anderen Plasma bzw. LCD zu kaufen der NICHT 3D kann, weil
jedes andere Gerät von der Technik überholt worden ist,
auch wenn man ein paar Euros mehr hinlegen muss.

Bedenke beim Pana VT20 sind zwei aktive Shutterbrille für 3D TY-EW3D10E dabei, wobei eine glaube ich (?) 120,00 Euro alleine kostet!

Nun gut bei dir wird wohl das Argument der Größe den Ausschlag geben 42" - 46" eben.

Bitte um Verbesserung meiner Aussagen, wenn es einer noch besser Erklären kann, danke!

War auch nicht so ganz ernst gemeint. Es ist aber trotzdem so, dass andre Fernseher keine doppelten Linien zeigen, wos der VT tut; darum gehts ja. Auch wenn das beim VT Materialabhängig ist.

No schrieb:

War auch nicht so ganz ernst gemeint. Es ist aber trotzdem so, dass andre Fernseher keine doppelten Linien zeigen, wos der VT tut; darum gehts ja. Auch wenn das beim VT Materialabhängig ist.

Heute Nachmittag waren ja wieder mehrere FB Spiele (WH) dran, keiner wies aber die besagten Probleme auf nur
bei diesem einen Spiel, auch beim zweiten und dritten Mal

sky bringts ja am nächsten Tag noch mal!

Seltsam?

Alternativ, wäre ja noch denkbar, dass der VT20 eine bestimmte Einlaufzeit benötigt oder schon einige Stunden
gelaufen ist?

Aber Egal heute waren die Probleme weg, auch bei F1,
da sogar mit Kontrast 37 und Farbe 30, Helligkeit Null ein hervoragendes Bild!

Was ist genau der Unterschied vom C7780 zum C7790

@ specialized:

Fährst Du auch so´n Fahrrad?

Gib doch mal bitte einen kleinen Bericht, wie zufrieden Du insgesamt mit dem V20 bist.
Was ich bisher so gelesen habe, scheint der V20 doch eine Spur besser als der VT20 zu sein (was natürlich nur 2D-Material angeht). 3D ist mir momentan nicht so wichtig.

Konnte mir gestern ein Bild vom 50V20 machen. Sah schon ganz schick aus... Aber der kleine sollte reichen.

Danke im voraus.

Brauche_Hilfe! schrieb:

Amok4All schrieb: wie weit sitzt ihr von eurem gerät entfernt?? ... Ich glaube ich habe die Lösung gefunden!!! Es liegt zu 99,98 % Sicherheit nicht am VT20 sondern: am gesendeten Material!!! skysport1 1. hat heute Vormittag das Endspiel (wh) Frankreich - Italien gezeigt Bild: mies, eben diese unterbrochenen Grundlinien, entfernte Spielzüge, also bei der Gesamtschau des Fußballfeldes eine flimmrige Darstellung. 2. danach war ein Spiel HSV gegen ? dran, hier konnten keinerlei Probleme festgestellt werden! 3. später Formel 1 beste Bilder bisher! Ergebnis: liegt also am gesendeten Material bzw. was der Sender sendet. Ich habe bisher nicht gewußt, dass es noch digitale Unterschiede gibt, da ich eigentlich nur DVB-C sehe. Beobachte weiter, bitte um Mitteilung ob andere V20 / VT 20 Besitzer dies bestätigen können. ;)

es liegt am material.
das ganze ist nichts anderes als quasi ein verwackeltes bild.
jedes einzelne bild hat eine bestimmte belichtungszeit.
ist diese zu lang, oder die bewegung zu groß um ein einzelnes bild scharf darzustellen, sind die bilder in reihe die eine sendung ergeben eben auch unscharf.
ich sehe das deutlcih beim gw10 ifc,
wo die aufnahmen scharf sind, wirkt das nochmal sehr gut, es gibt aber auch momente da fragt man sich wozu ifc gut ist, dabei fällt auf das das material einfach unscharf ist.
nimm doch mal deine digicam drehe ein filmen und bewege die cam sehr schnell hin und her. da wirst du sicher keine scharfe aufnahme hinbekommen.
auch ein schnell bewegter finger vorm auge ist unscharf weils das auge nicht packt.
von daher wirds nie eine perfekte schärfe geben, auch wenn der tv das exakt so darstellt wie es ihm zugespielt wird.