Der ultimative V20/VT20 Thread

Nein, bei Pioneer konnte man auch nicht blind zuschlagen. Erinnere mich noch zu gut an verbreitete Fehlerlein, wie beispielsweise verschleierte Ausleuchtung und penetrantes Summen. Qualitätsprobleme gibt es leider in allen Preisklassen.

Also noch einmal zusammengefasst, mit welchen Fehlern muss ich beim V20 rechnen? Werden die mir als Plasma Neuling überhaupt auffallen, gibt es Alternativen? Z.B. ein Z1 oder ein Kuro? Oder doch lieber n LED-TV, wenn mir die Blickwinkelabhängigkeit nicht so wichtig ist?

Lohnt sich ein V20 überhaupt gegenüber einem GW20?

Brauche_Hilfe! schrieb:

Ritchy880 schrieb: Immer noch die gleichen Probleme !Doppelte Mittellinie,Ränder bei den spielern! Gruß Ritchy880 Schalte mal IFC A U S !!!

Hallo habe ich auch gemacht,immer noch da ! MfG Ritchy880

Hallo Zusammen.
Eine kleine Überlegung ´meinerseits!

Gibt’s hier SKY User die mit ihrem VT20 gestern Abend Fußball geschaut haben?
Da ja ARD-HD auf 720p ausstrahlt und SKY-SPORT-HD auf 1080i.
Evtl. treten diese Doppel-Konturen (die ja auftreten wenn IFC nicht eingeschaltet ist) ja auf SKY 1080i Signalen nicht so extrem auf, als bei ARD-HD bei den 720p.
Da die interne Bildverarbeitung womöglich nicht so viel umrechnen muss, und so das Bild auch bei schnellen Kamera schwenks scharf dargestellt wird.

Wünsche ein sonniges Wochenende

tinom87 schrieb:

mit dem Schwarzwert wird wohl nur keiner leben können von denen die im VT20 Threat lesen

Aber es können einige gut damit leben welche von Pioneer Plamsas umgestiegen sind!

Ritchy880 schrieb:

Brauche_Hilfe! schrieb: Ritchy880 schrieb: Immer noch die gleichen Probleme !Doppelte Mittellinie,Ränder bei den spielern! Gruß Ritchy880 Schalte mal IFC A U S !!!images/smilies/insane.gif Hallo habe ich auch gemacht,immer noch da ! MfG Ritchy880

Nach dem ich in der zweiten Halbzeit gestern abend, das / den IFC ausgeschalten habe waren die Doppelkonturen, sowie beim mir die _ _ _ _ Aussenlinie weg!,
möglicherweise spielt da noch ne andere Einstellung mit,
bin echt "ratlos"!

also ich hab festgestellt das die doppelkonturen der mittellinie mit den standard einstellungen sichtbarer sind als mit meinen. anscheinend sorgt der grünstich für eine zusätzliche verstärkung des effektes...


ich würd echt gerne mal wissen wo diese ganzen sogenannten experten diese super bewegungsdarstellung gesehn haben ???

ok mit ifc ist fussball echt super scharf allerdings kommt es ab und zu zu berechnugsfehlern durch das ifc.


also für mich ist der tv abgesehn von blu ray im moment eine einzige entäuschung...

normales sd material zeigt er im vergleich zu meinem pio 5080xa grottenschlecht.

Hi,
habe gerade einen TX-P50V20E geliefert bekommen und angeschlossen. ZDF- und ARD-HD Bild (720p) gut bis sehr gut, aber die anderen nicht HD-Sender eher schlechte Qualität. Unser Hitachi hat da mit einer Auflösung von 1024 x 1024 ein wesentlich (!!) besseres 576i-Bild. Habe "nur" 1699,- Euro bezahlt und überlege nun, ob ich ihn zurückgebe. Um ein schlechteres Bild zu erhalten braucht man nicht so viele Euros auszugeben. Aber das Problem ist halt bei allen Full-HD Fernsehern und gerade dieser Hitachi hat ein sagenhaftes SD-Bild. Schlechtes SD-Signal bedeutet bei 1920x1080 ein schlechtes Bild (stellenweise wie mit Ölfarbe gemalt).

Hat jemand Einstellungsmässig einen Tipp, oder existiert eine Tabelle zwecks optimaler Grundeinstellung?

Gruß Tom

Also wegen Einstellung:

Burosch Test DVD-Brennen und danach den TV einstellen.

Wegen schlechtem Bild:

Du sagst ja schon selber das schlechtes Material auf einem Full HD Panel nicht gut ausehen kann. Also das sollte doch inzwischem jedem klar sein das ein solcher TV in erster Linie dafür gebaut wurde, BD und DVDs so gut wie irgend möglich wiederzugeben. Denn wie schon richtig erkannt, für SD braucht man keine 1.700€ und mehr ausgeben.

can84 schrieb:

Martyman schrieb: Weil die Frage schon einige Male gestellt aber bis jetzt noch nicht beantwortet wurde: wie bzw wo kann man sich die betriebsstunden anzeigen lassen? oder sind das jeweils einfach nur schätzungen?? Danke & lg! laut eines anderen forums: Zum Thema Betriebsstunden im Servicemenü auslesen Hat dieses Gerät ein anderes Prozedere? 1. Am TV die "Vol -" Taste gedrückt halten. 2. Dreimal die "0" auf der Fernbedienung drücken. Das Service-Menü wird geladen. 3. Nun drücken Sie die "2"-Taste auf der Fernbedienung. Das Menü "SRV-Tool" wird geöffnet. 4. Drücken Sie die "OK"-Taste auf der Fernbedienung. Ein hellblaues Gitter wird angezeigt. 5. Den Cursor nach unten auf die Zeile "PTCT" bewegen. 6. Cursor nach rechts auf das freie Feld bewegen. 7. Die MUTE Taste für ca.5 Sekunden gedrückt halten. ka obs stimmt D: habe NOCH keinen VT20 ;)

Danke, bitte nicht vergessen Punkt 0.5 Fernseher einschalten!!!

Ergebnis bisher 35,5 Stunden

Schlechtes SD-Signal bedeutet bei 1920x1080 ein schlechtes Bild (stellenweise wie mit Ölfarbe gemalt).

Das ist eine sehr treffende Beschreibung, der Darstellung eines SD-bildes,der derzeitigen Pana-Plasmas.
Prima beschrieben , mit der Ölfarbe---ich weiss nur allzugut, was du meinst. Wer aber schon bisher einen recht grottigen anderen Flat für SD-hatte, dem wirds weniger auffallen.--ich weiss, dass die alten Alis-Panel, wie wohl auch Dein altes Gerät, das noch ganz gut drauf hatten.
Diese Geräte stammen aber ja auch noch aus einer Zeit, in der es eigentlich noch gar kein HDTV-Angebot in dem Sinne gab.

Da hilft nur eines:
entweder sofort SkyHD und HD+ dazuordern, dann sollten nur noch relativ wenge SD-Sender notwendig sein.
Oder nur noch BRs schauen oder HD-Filme downloaden.
Aber halt auf jeden Fall Geld in die Hand nehmen

Oder sich weiter ärgern

Wer sich dem verweigert ist selbst dran schuld, wenn er dann nicht versucht das Gerät wieder los zu bekommen.

Es wird immer mehr klar , dass die jetzigen Pana-Geräte für einen funktionierenden internationalen HDTV-Markt konzipiert sind.
Im D-Ländle geht halt leider alles etwas langsamer.

Schade -Schade

mfg pspierre

ps:
Dabei bin ich mir aber auch sicher, dass wenn die Geräte etwas teurer am Markt sein dürften, auch für SD-TV auf Full-HD-Panels mit etwas mehr technischem Aufwand spürbar bessere Ergebnisse durchaus möglich wären.
Aber die Japaner brauchen das nicht mehr, die Amis brauchen das auch nicht mehr und nur wegen uns in D-Land gibts keine Extrawurst.

Die könnten schon, die wollen aber nicht !

Is klar, man kann aber auch den TV billiger machen und dann einfach Sky ordern und hat den gleichen effekt Warum sollte denn der TV für schlechtes Matereial hin optimiert werden? Einfach gute zuspieler und fettig.

Nicht Panasonic & Co müssen da was verbessern, sondern die Fernsehanstalten!

Schaut euch doch die miserable Übertragungsqualität von Sky und alle anderen Sendern an, die ihr Programm größtenteils noch in SD übertragen.

SD sollte einer DVD-Qualität gleichen. Damit wäre schon mal jedem geholfen.

Aber wenigstens vermehren sich ja so langsam die HD Kanäle.

Also ich erwarte da keine Wunder von meinem TV-Gerät (wenngleich mein Kuro natürlich das bestmögliche rausholt).

Aber es wäre so viel einfacher, wenn das Ausgangssignal der SD-Kanäle einfach stärker wäre.

Die TV-Landschaft wird sich auch hier eh ändern, und mann muss für Abos und gebühren für HD halt in die Tasche greifen--je eher man sich dran gewöhnt, je besser.
Free-TV mit anspruchsvolen Inhalten ist ein auslaufmodell--auch wenns einige noch nicht so einsehen.

mfg pspierre

ratoma schrieb:

Hi, habe gerade einen TX-P50V20E geliefert bekommen und angeschlossen. ZDF- und ARD-HD Bild (720p) gut bis sehr gut, aber die anderen nicht HD-Sender eher schlechte Qualität. Unser Hitachi hat da mit einer Auflösung von 1024 x 1024 ein wesentlich (!!) besseres 576i-Bild. Habe "nur" 1699,- Euro bezahlt und überlege nun, ob ich ihn zurückgebe. Um ein schlechteres Bild zu erhalten braucht man nicht so viele Euros auszugeben. Aber das Problem ist halt bei allen Full-HD Fernsehern und gerade dieser Hitachi hat ein sagenhaftes SD-Bild. Schlechtes SD-Signal bedeutet bei 1920x1080 ein schlechtes Bild (stellenweise wie mit Ölfarbe gemalt). Hat jemand Einstellungsmässig einen Tipp, oder existiert eine Tabelle zwecks optimaler Grundeinstellung? Gruß Tom

Grundeinstellung bei mir zum "Einfahren"

Habe aber derzeit Modus auf Kino (manchmal noch auf Normal zu Testzwecken), Kontrast auf 20, Helligkeit -3, Farbe auf 20, Schärfe auf 5, Farbton Kühl,
CManagement ein, Eco Ein (manchmal auf aus zu Testzwecken), P-NR Niedrig, Gamma 2.4
IFC Aus, Erweiterte Schärfe Mittel, Energiesparmodus auf Aus, Overscan Aus,

Die Einstellungen gehen noch wesentlich besser, aber zum Einfahren und Ansehen reicht es mir!

Man sieht (ahnt man) aber bei diesen Grundeinstellungen, was der Plasma drauf hat, wenn er optimal eingestellt werden würde!

Die optimalen Einstellungen zu finden ist schwierig, da jeder ein anderes Auge hat!

Nach der Einfahrzeit werde ich den Kontrast auf ca. 37 und die Farbe auf ca. 30 hochsetzen, sowie den Weißabgleich
auf ca. +1, -15, 0 setzen, sowie den Grauabgleich auf ca.
+1, -15, 0 setzen, da mir das Bild zu gelbstichig ist.
(lasse aber die Modi Einstellung auf Kino, Performance 1 und 2 habe ich noch nicht getestet!)

Aber wie schon gesagt hier hat jeder sein eigenes Auge.

Das SD Bild bzw. liegts ja am Tuner ist halt normal und kein digitales Bild eben analog.

Lucas3000 schrieb:

Nicht Panasonic & Co müssen da was verbessern, sondern die Fernsehanstalten! Schaut euch doch die miserable Übertragungsqualität von Sky und alle anderen Sendern an, die ihr Programm größtenteils noch in SD übertragen. SD sollte einer DVD-Qualität gleichen. Damit wäre schon mal jedem geholfen. Aber wenigstens vermehren sich ja so langsam die HD Kanäle. Also ich erwarte da keine Wunder von meinem TV-Gerät (wenngleich mein Kuro natürlich das bestmögliche rausholt). Aber es wäre so viel einfacher, wenn das Ausgangssignal der SD-Kanäle einfach stärker wäre.

Dem kann ich mich nur anschließen!

Den Unterschied werden wir in ein paar Tagen bei den Fußballübertragungen sehen, da wird so hoffe ich der
/ mein Pana seine Vorteile ausspielen.

Hallo!

Area hat nun erste Eindrücke:

AreaDVD

Aber nicht zu ernst nehmen

Gruss
Udo

UdoG schrieb:

Hallo! Area hat nun erste Eindrücke: AreaDVD Aber nicht zu ernst nehmen Gruss Udo

Ich lese eigentlich nur Audio Video Bild?!
Da kommt der VT 20 z.Z. mit Gut weg.

Die sollten mal Fußball drauf schauen!

Grohebock schrieb:

Die sollten mal Fußball drauf schauen! :L

Also gestern abend ging es mit IFC auf aus!
Nur das warum ist nicht klar.
Bei einem Gerät geht es bei dem
anderen nicht.

Woher weißt du, dass die Geräte sich unterscheiden? Vielleicht ist es die Wahrnehmung der Nutzer?

Nui schrieb:

Woher weißt du, dass die Geräte sich unterscheiden? Vielleicht ist es die Wahrnehmung der Nutzer?

Durchaus möglich!
Glaube aber es liegt an einer überhöhten Einstellung!
Kontrast, Farbe zu hoch, Eco an / aus, Erweiterte Kontraste auf hoch!!!!

So, eben den P50 V20 in titan gekauft. Lieferung morgen im Laufe des Vormittag. Bin so gespannt....

Übrigens gekauft im MediMay Bergisch Gladbach für € 1.749,-

Werde dann bei Gelegenheit mal berichten wie meine ersten Eindrücke so sind....

HiFlyer99 schrieb:

So, eben den P50 V20 in titan gekauft. Lieferung morgen im Laufe des Vormittag. Bin so gespannt.... Übrigens gekauft im MediMay Bergisch Gladbach für € 1.749,- Werde dann bei Gelegenheit mal berichten wie meine ersten Eindrücke so sind....

Falls du Sat-Anschluss hast, dann schreib doch bitte welchen Eindruck du von SD-Quellen, wie den Dritten, hast.

Ich bin immer noch am Schwanken ob ich es nicht doch wieder mit einem Plasma (V20) probieren - oder doch lieber gleich zum LCD (Sharp, Sony) greifen soll.

Gruß Klaus

So langsam reichts, nächste Woche will ich bestellen...

Soll ich mir den VT20 kaufen oder doch einen LCD...

Sind eigentlich die VT20 Besitzer im großen und ganzen zufrieden?
Schon jemand damit PS3 gezockt oder Xbox?

Meine Anforderungen:

- Benutze zum TV-gucken DVB-S mit einem Humax HD 1000
(wird eventuell bald durch einen neueren HD-Receiver
ersetzt)
- Blue Ray Player ist ein Sony BDP-S 560
- Sound des TV´s interessiert mich nicht da ich über
eine Surroundanlage verfüge
- PS3 bzw Spiele sind für mich sehr wichtig
- Blue Ray bzw Filme gucken und normales TV
(HD und Digital) ebenfalls sehr wichtig
- Bin für Bildfehler jeglicher Art sehr anfällig (Ghosting,Artefaktbildungen,...)
- Sollte eventuell gelegentlich auch mit meinem PC klar kommen falls mich der Wahn packt und ich damit mal an einem 50ig Zöller zocken will ;-)

Hoffe ich komm von diesem Thread hier wieder los und hol mir endlich einen TV!

Van.Doom schrieb:

Hoffe ich komm von diesem Thread hier wieder los und hol mir endlich einen TV! :cut

Ein herzliches Willkommen im Club der Unentschlossenen

Gruß Klaus

So, mein VT20 ist zurück beim Media Markt. Zur SD Qualität kann Ich sagen, dass mein PV71 mit 1024c768 da zwar klar besser war, aber wenn man über nen AV Receiver mit nem Reon o.ä. skalieren lässt ist das auch bei 1920x1080 deutlich besser. Ne externe Skalierung geht also genauso für SD Material. Was für Fernsheheralternativen es jetzt noch gibt, keine Ahnung^^. Vielleciht doch nen Samsung, da ist das Flimemrn immerhin geringer als beim Vt20, pumpen tut der hoffentlich nicht und wenn Ich ne Weile wart wirds den recht billig geben, so dass man mit dem schlechteren Schwarz leben kann, aber naja letztlich weiß Ich auch net.

Hat der V auch den internen Trible Tuner wie der VT20?

Ich schwanke eben auch noch:

1.Samsung C7790
2.Sony HX905
3.LG Infinia LX9500

Tests und Meinungen hier im Forum abwarten
Im August-Oktober fallen eh die Preise

Kauf dir lieber einen von den drei und liefer dann selber nen test^^ Den Vt20 kann Ich, auch wenns mir leid tut schonmal nicht so richtig empfehln.

Dann tausche ihn doch schon mal gegen den Samy um.
Die beiden anderen gibt es hier leider noch nicht

Matthi007 schrieb:

Hat der V auch den internen Trible Tuner wie der VT20? Ich schwanke eben auch noch: 1.Samsung C7790 2.Sony HX905 3.LG Infinia LX9500 Tests und Meinungen hier im Forum abwarten Im August-Oktober fallen eh die Preise :D

Ja der V20 hat auch denn Tripel Tuner

UdoG schrieb:

Hallo! Area hat nun erste Eindrücke: AreaDVD Aber nicht zu ernst nehmen Gruss Udo

Pendel in verschiedenen Geschwindigkeiten: Auch hier erzielt der VT20 eine erstklassige Leistung, in dem er das Pendel in den verschiedenen Geschwindigkeiten stets scharf und ruckelfrei abbildet. Die Linie steht fest, nur ab und zu zittert sie ganz leicht. Das Innere des Pendels ist sauber differenziert.



also den pendel test brfauch ich auch das sieht bei mir anders aus...entweder die haben ifc an oder die verarschen die leute wo es geht...

wieso, beide Linien bleiben doch scharf^^ , naja Ich muss zugeben, dass die Doppelkonturen beim Fußball ohne IFC zwar sichtbar waren mich das aber nicht gestört hat. Mit IFC war Fußball dann schon richtig toll.

zftkr18 schrieb:

Van.Doom schrieb: Hoffe ich komm von diesem Thread hier wieder los und hol mir endlich einen TV! :cut Ein herzliches Willkommen im Club der Unentschlossenen Gruß Klaus

Schön das es noch so jemanden geht wie mir, bin ich wenigstens nicht alleine...

Fragt sich halt nur was für einen LCD, eventuell doch auch Plasma, ich mir zulegen soll,... der muss natürlich auch lieferbar sein?1

Hallo

So grad eben nach der Arbeit aufgebaut, mein 42V20.
http://www.abload.de/image.php?img=img_0426customg1q3.jpg
Sieht in echt tausend mal besser aus, als auf der Pana Seite. Sogar noch etwas besser als mein PZ800
Einziger optischer "Nachteil" die Verbindung Fuß zu TV ist so dünn das man keine Kabel mehr dahinter verstecken kann.
Werd ihn leider erst morgen testen, schaff ich heut nicht mehr!

So, für die unentschlossenen:

V20 mit Kontrast 58, Helligkeit -7, Farbe auf 33
IFC ist EIN.

Das Bild beim DT-Spiel war ERSTE SHANE!!!
Alles, was mir an HD und FULL-HD Signal
über die Mattscheibe(*G*) läuft sieht super aus!

zu diesen hier:
1.Samsung C7790
2.Sony HX905
3.LG Infinia LX9500

Samsung: Super Gerät, im DIREKTEN Vergleich kann er dem Pana nicht das Wasser reichen(mein Empfinden!)

Sony ist nen LED, wird wie alle LCD`s mit schwarz seine Probs haben....Zumal man einen LCD NICHT mit nem Plasma vergleichen kann! Ist wie Kombi gegen Sportwagen(jeweils nen anderes Einsatzgebiet/Interessengebiet)!

LG, schaut Euch einfach mal die Verarbeitung der anderen Modelle genauer an!
Gehäuse schief, Panal nicht richtig angeklebt, Farbe blättert ab usw....


So, just my 50 cent

Stell die Helligkeit auf 0. Wenns du nen Grauschleier hast, änder den Gammawert, Ducrh die niedrige Helligkeit saufen nur Details ab.

Nurmal so als emaliger gw20 Besitzer...Ich habe mir den 7790 geholt,bin noch am testen,war ja mit dem Pana zufrieden,aber muss schon sagen das der Samy keinenfalls schlechter ist!!!

Sony ist nen LED, wird wie alle LCD`s mit schwarz seine Probs haben....Zumal man einen LCD NICHT mit nem Plasma vergleichen kann! Ist wie Kombi gegen Sportwagen(jeweils nen anderes Einsatzgebiet/Interessengebiet)!

eher umgekehrt. Solche Aussagen muss man einfach überlesen

*G*
Setup 1: Sony KDL-52HX900, Lumagen Radiance XD, DVDO Edge, Sony BDP-S5000ES, Sony BDP-S470, Oppo 983, XBox 360 Elite, Philips DCR 7000, Logitech Z-5500 (ab Mitte Juni)

Setup 2: Sony KDL-52X3500, High End-PC, Toshiba HD-XE1, PS3@60, Z-5450

ja ne, ist klar.... Nen LCD hat nen besseres schwarz....

Und ja, auch der Samy ist geil... ich war selber stark am grübeln...doch subjektiv fand ich den Pana besser!!!

ratoma schrieb:

... Habe "nur" 1699,- Euro bezahlt ...

Wo gibt's den solche Preise? Online oder "analog"? War das wirklich 50" V20, oder habe ich mich da verguckt?

Bei dem Preis fang ich an zu überlegen, ob mir die 3D-Zukunft wirklich so viel wert ist. Habe den VT20 eigentlich aus WM-Gründen gekauft, weil Verkäufer sowohl bei MediaBlöd als auch bei Geizturn behaupteten, dass der V20 erst Ende Juni kommt. 3D ist für mich, zumindest momentan, uninteressant.

wer redet denn nur von schwarz? Es geht um das Gesamtpaket Der HX wird dem VT20 aber auch beim schwarz nicht nachstehen.

der HX wird der BESTE!!! LED-LCD überhaupt!!!
Da wird es nichts vergleichbares geben!
(ja, ICH arbeite bei SONY-Bravia )

Doch kann man nen LCD nicht mit nem Plasma vergleichen (Grundsatzdiskussion!))!

Und eben BEIDE haben ihre Einsatzgebiete.

Aber der HX schafft doch nur ein gutes Schwarz, wenn alle dynamischen Backlightregelungen aktiv sind oder ?

Oh man, jetzt geht das los,... wird der beste LCD und ist noch nicht mal aufm Markt...
Erst mal abwarten wenn er da ist,...

Selbst wenn jemand bei Sony arbeitet heißt das noch lange nicht behaupten zu können das der HX der beste wird...

Die Konkurrenz schläft nicht,...

Wäre ich nicht in Deutschland würde ich mir nen Laservue kaufen... (Sch... PAL )

Hi,
Danke für die Antworten. Zu dem Hitachi-Flachbildschirm: 2004 für 2400,- Euro gekauft, hat aber noch keinen HDMI-Eingang und kann mit seinen 1024 keine 1280 dpi (720p) darstellen. Außerdem gilt, je kleiner ein Monitor, desto besser der Bildeindruck.
Ich werde morgen meinen "Humax HD1000" als Receiver über HDMI anschließen. Vielleicht ist er besser als der eingebaute?!
Ansonsten: Besser einstellen und SD-Quali akzeptieren oder zurück geben.
Habe mir noch schnell den Pioneer BDP-120 bestellt. Brauche nur ein gutes Bild mit gutem Ton - sonst nichts. Falls der Pana da ruckelt, geht er auf jedenfall zurück.

Gruß Tom

So heute morgen habe ich ebenfalls die Probleme mit den
Aussenlinien bei Fußballspielen.
Trotz mehrfacher Versuche IFC An/Aus lässt sich das Problem nicht beheben.
Bei Rückblendungen auf vergangene (Fu0ball)
Ereignisse ruckelt der Fernseher!!!
Das Gerät geht zurück.
Leider

Habe mich für den C7790 entschieden,habe ihn seit gestern und muss sagen bin voll zufrieden,finde das Bild über SD besser als beim GW20!!! Spielereien wie der Mediaplayer usw sind meiner Meinung nach auch besser,das Gerät reagiert schneller,der Ton ist wesentlich besser beimSamy.
Als Nachteil empfand ich nur die Erstellung meiner Senderliste,das war beim Pana besser gelöst!

Moin Moin
Würdet ihr sagen das sich der wechsel vom Pio 507 auf den VT20 lohnt?

Danke
Heiko