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Der ultimative TX-PxxGW20 Settings Thread

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pirrax
Schaut ab und zu mal vorbei
#751 erstellt: 18. Jun 2010, 07:48
Wenn das Bild Dir gefällt, dann kannst Du erstmal so lassen.

Es nützt nämlich nicht, wenn das beste kalibrierte Bild Dir nicht gefällt. Es handelt sich bei der Bildbeurteilung immer noch um eigene subjektive Empfindung.
Sekhem
Ist häufiger hier
#752 erstellt: 18. Jun 2010, 09:07

Nui schrieb:

Ich kann nur empfehlen was ich nehmen würde. Den natürlichsten Modus, den der das Bild am ehesten so darstellt, wie die Quelle es vorgibt.



Jo!
Besten Dank dafür. Hab mal den Pro Mode aktiviert und die Werte vom Threadbeginn verwendet.

Blu-Ray rein in die PS3 und Bauklötze gestaunt.
Gleiche gilt für PS3 Spielinhalte.

Bin absolut zufrieden!

Das da noch so ein Unterschied ist/war hätt' ich nicht gedacht.



LG


[Beitrag von Sekhem am 18. Jun 2010, 09:07 bearbeitet]
Nui
Inventar
#753 erstellt: 18. Jun 2010, 10:03
Freut mich zu hören, viel spaß mit dem Teil
Pixeluser
Stammgast
#754 erstellt: 18. Jun 2010, 14:35
@ waasi,

ich habe auch mit dem Kino-Modus sehr gute Erfahrungen gemacht, sogar am Abend sieht der gut aus und auch der Unterschied zwischen ECO an oder aus fällt nicht so dramatisch aus.

Hier mal die Werte:

Modus: Kino
Kontrast: 40
Helligkeit: -1
Farbe: 22
Schärfe: 5
Colormanagment: aus
ECO: an oder aus, je nach Raumhelligkeit
P-NR: aus

WA rot: -1
WA grün: 0
WA blau: +2
GA rot: 0
GA grün: 0
GA blau: 0

Gamma 2.4
Gemessene Farbtemperatur: 7049 °K

Damit sieht Fußball in HD hervorragend aus, auch bei hohem Kontrast auf dem Spielfeld.

Pixeluser


[Beitrag von Pixeluser am 18. Jun 2010, 14:36 bearbeitet]
Locke81
Inventar
#755 erstellt: 18. Jun 2010, 19:04
Hi!
Meiner ist heute geliefert worden! ich binbegeistert!!!

Aber wie komme ich denn bitte in dieses Menu was du schreibst: WA rot: -1
WA grün: 0
WA blau: +2
GA rot: 0
GA grün: 0
GA blau: 0

??

Und der Kino Modus sah im vergleich zu dynamisch oder normal recht blass und grau aus???

MfG
Nui
Inventar
#756 erstellt: 18. Jun 2010, 19:39
Dafür musst du wohl zum Professional Mode schalten.
Den musst du erst im anderen Menu mit ISFccc aktivieren.

Der Dynamik und normalmodus machen alles unnatürlich strahlend und übersatt, etc. Natürlich wirkt ein natülicherer Modus da blass und Grau gegen...

Gerade der Pro Mode kommt dafür der Referenz am nächsten.
Pixeluser
Stammgast
#757 erstellt: 18. Jun 2010, 20:35
Du mußt nicht in einen Pro-Modus schalten, nur "isfccc" im Setup-Menü einschalten und dann kannst Du in jedem Modus die erweiterten Einstellungen nutzen, die das Einstellen vom Weißabgleich (WA) und Grauabgleich (GA) ermöglichen.
Btw, Du kannst auch den Normal-Modus und sogar den Dynamik-Modus anpassen, und zwar so, dass die Übersättigung weg ist. Lass' Dir nix einreden, von wegen nur der Pro-Modus sei das Maß aller Dinge! DEINE Augen sind das Maß aller Dinge, auch wenn Du kein Meßgerät zum Kalibrieren hast. Natürliche Farben bedeutet nicht, dass alles dunkel und verhangen aussehen muß. Gerade beim Fußball jetzt in HD kannst Du gut testen, wie lebendige Farben aussehen sollten. Die Kunst besteht darin, den größtmöglichen Kontrastumfang sichtbar zu machen und das ist nun einmal bei einem Plasma besser möglich, als bei einem LCD oder LED, glaub' es mir!
Probieren geht über studieren!!!

Pixeluser
Nui
Inventar
#758 erstellt: 18. Jun 2010, 21:17

Pixeluser schrieb:
Du mußt nicht in einen Pro-Modus schalten, nur "isfccc" im Setup-Menü einschalten und dann kannst Du in jedem Modus die erweiterten Einstellungen nutzen, die das Einstellen vom Weißabgleich (WA) und Grauabgleich (GA) ermöglichen.
Das wusste ich noch nicht. Werde ich mir wohl merken müssen danke


Pixeluser schrieb:
Lass' Dir nix einreden, von wegen nur der Pro-Modus sei das Maß aller Dinge! DEINE Augen sind das Maß aller Dinge, auch wenn Du kein Meßgerät zum Kalibrieren hast.
Wenn man ein unverfälschtes Bild haben möchte, ist der Pro Mode Maß der Dinge. Alles andere verfälscht das Bild (absichtlich wohlgemerkt).
Bildet euch nicht ein, es seie anders

Und bevor wieder irgendwer behauptet, ich würde Leuten einen Modus aufschwatzen wollen, tue ich nicht. Ich sage nur, mit welchem man nachgewiesen am nächsten an die Referenz kommt.
Locke81
Inventar
#759 erstellt: 19. Jun 2010, 13:22
Naja, wenn du 10 Leute fragen würdest, würdest du mehr als nur ein Ergebnis bekommen. Die Geschmäcker sind ja verschieden und somit kann als Referenz für jeden Einzelnen ja nur sein eigener Geschmack sein!
Nui
Inventar
#760 erstellt: 19. Jun 2010, 13:34
Das hat garnichts mit Geschmack zu tun, welcher Modus am nächsten an die Referenz kommt. Filme/Serien werden nach einem Standard produziert und wenn man den auch zu Hause einhält bekommt man das Bild so, wie es produziert wurde.

Geschmack kann darüber entscheiden, ob man das nun will oder nicht. Aber das ist wieder was ganz anderes und hat nichts mit dem zu tun was ich gesagt habe.
pirrax
Schaut ab und zu mal vorbei
#761 erstellt: 19. Jun 2010, 13:57

Nui schrieb:
Das hat garnichts mit Geschmack zu tun, welcher Modus am nächsten an die Referenz kommt. Filme/Serien werden nach einem Standard produziert und wenn man den auch zu Hause einhält bekommt man das Bild so, wie es produziert wurde.


Dass Serien/Filme nach einem Standard produziert werden, ist mir neu. Wenn sowas gäbe, würden wir nie solche Filme wie 300 oder Sin City zu sehen bekommen!

Auch die Regiseure drehen im Studio die Helligkeit-/Kontrast-/Farbeinstellungen nach Lust und Laune. Es gibt keine "richtige" Einstellung. Jeder soll sich selbst entscheiden, was einem gefällt. Genau so ähnlich ist es mit Gemälde. Es hat nie die richtige/beste Stillrichtung gegeben und wird auch nie geben.
Pixeluser
Stammgast
#762 erstellt: 19. Jun 2010, 14:01
@ Locke81,

Du sagst es! Wenn Panasonic wirklich daran interessiert wäre, einen Referenzmodus zu bringen, dann hätten sie den wahrscheinlich fest integriert und auch kalibriert. Dem ist aber nicht so. Die Pro-Modi erlauben lediglich die meisten Möglichkeiten zum Einstellen. Das bedeutet aber nicht, dass sie das in Stein gemeisselte Maß aller Betrachterwünsche sind.
Wenn ich einen Panasonic irgenwo bei jemandem (nicht unbedingt im Geschäft) im Pro-Modus hätte laufen sehen, wäre das sicher nicht förderlich für meine Kaufentscheidung gewesen, weil mich diese beiden Modi schlichtweg nicht überzeugen, egal, ob ich sie kalibriere oder die Schieberegler auf blauen Dunst hin verschiebe. Das Bild wird einfach nicht so, wie es sein sollte. Es ist vor allem zu dunkel und es fehlt die Brillianz aber das hatte ich weiter oben schon geschrieben.
Inzwischen denke ich, dass es hier noch einige GW20-Besitzer gibt, das das ähnlich sehen. Wie schon gesagt, ist zum einen subjektiv, dann gibt es offenbar Unterschiede, die bei unterschiedlicher Panelgröße einfach mal da sind und es gibt mit Sicherheit auch Fertigungstoleranzen, sowohl beim TV-Gerät, wie auch bei den Meßgeräten. Ich bleibe dabei, entscheidend ist der subjektive Eindruck des Betrachters.

Pixeluser
Pixeluser
Stammgast
#763 erstellt: 19. Jun 2010, 14:02

pirrax schrieb:

Nui schrieb:
Das hat garnichts mit Geschmack zu tun, welcher Modus am nächsten an die Referenz kommt. Filme/Serien werden nach einem Standard produziert und wenn man den auch zu Hause einhält bekommt man das Bild so, wie es produziert wurde.


Dass Serien/Filme nach einem Standard produziert werden, ist mir neu. Wenn sowas gäbe, würden wir nie solche Filme wie 300 oder Sin City zu sehen bekommen!

Auch die Regiseure drehen im Studio die Helligkeit-/Kontrast-/Farbeinstellungen nach Lust und Laune. Es gibt keine "richtige" Einstellung. Jeder soll sich selbst entscheiden, was einem gefällt. Genau so ähnlich ist es mit Gemälde. Es hat nie die richtige/beste Stillrichtung gegeben und wird auch nie geben.



Was ich immer sage! Das mit den Standards halte ich auch für Nonsens.

Pixeluser
drSeehas
Inventar
#764 erstellt: 19. Jun 2010, 14:03

pirrax schrieb:

...
Auch die Regiseure drehen im Studio die Helligkeit-/Kontrast-/Farbeinstellungen nach Lust und Laune. Es gibt keine "richtige" Einstellung...

Doch!
Mit der richtigen Einstellung wird am ehesten so wiedergegeben, wie es sich der Regiseur vorgestellt hat.
Edit: Ob einem das so gefällt, ist wieder eine ganz andere Geschichte.


[Beitrag von drSeehas am 19. Jun 2010, 14:06 bearbeitet]
norbert.s
Hat sich gelöscht
#765 erstellt: 19. Jun 2010, 14:19

pirrax schrieb:

Nui schrieb:
Das hat garnichts mit Geschmack zu tun, welcher Modus am nächsten an die Referenz kommt. Filme/Serien werden nach einem Standard produziert und wenn man den auch zu Hause einhält bekommt man das Bild so, wie es produziert wurde.


Dass Serien/Filme nach einem Standard produziert werden, ist mir neu. Wenn sowas gäbe, würden wir nie solche Filme wie 300 oder Sin City zu sehen bekommen!

Auch die Regiseure drehen im Studio die Helligkeit-/Kontrast-/Farbeinstellungen nach Lust und Laune. Es gibt keine "richtige" Einstellung. Jeder soll sich selbst entscheiden, was einem gefällt. Genau so ähnlich ist es mit Gemälde. Es hat nie die richtige/beste Stillrichtung gegeben und wird auch nie geben.

Mit Standard ist ein Aufnahme/Wiedergabestandard gemeint. So dass auf einen Fernseher daheim oder im Kino der Film so wiedergegeben werden kann, wie der Regisseur (und Kameramann) es beabsichtigt haben.

Filme wie 300 und Sin City sind auch nach diesem Standard produziert worden und die Studiomonitore bei Schnitt, Abmischung und "Verfremdung" halten sich auch an diesen Standard.

Stell Dir einmal vor was dabei heraus käme, wenn auf dem langen Weg der Produktion eines Films (erster Kontrollmonitor z.B. direkt am Set und letzter irgendwo im Studio bei der Postproduktion) jeder Monitor das Bild anders anzeigen würde. Ein lustiger Gedanke... ;-)

Servus


[Beitrag von norbert.s am 19. Jun 2010, 14:23 bearbeitet]
Nui
Inventar
#766 erstellt: 19. Jun 2010, 14:24

Pixeluser schrieb:
@ Locke81,

Du sagst es! Wenn Panasonic wirklich daran interessiert wäre, einen Referenzmodus zu bringen, dann hätten sie den wahrscheinlich fest integriert und auch kalibriert.
Was meinst du was der THX Modus versucht? Nur gibt es Serienstreuung und Panasonic ist sicherlich auch nicht eifrig darin, denn wie du schon hier siehst, ist es den meißten scheiß egal wie der Film eigentlich aussieht, weil ihr lieber alles verstellt habt.

Was meinst du warum alle tester auf die gleichen Einstellungen versuchen zu kommen?


pirrax schrieb:
Dass Serien/Filme nach einem Standard produziert werden, ist mir neu. Wenn sowas gäbe, würden wir nie solche Filme wie 300 oder Sin City zu sehen bekommen!
Was zur Hölle stellst du dir bei diesem Standard vor?! Auch 300 und Sin City folgen sicherlich dem Standard.
Zum Beispiel wird bestimmt welcher Farbraum zur Verfügung steht (Rec .709). Leider ist Gamma gerade nicht mehr wirklich in Stein gemeißelt. War mal bei 2.2, inzwischen wechseln wohl einige Studios zu 2.35.


pirrax schrieb:
Genau so ähnlich ist es mit Gemälde.
Stimmt, man geht auch nicht ins Museum und malt die Mona Lisa um, weil man sie gerne anders hätte. Um einen besseren Vergleich zu ziehen
norbert.s
Hat sich gelöscht
#767 erstellt: 19. Jun 2010, 14:52

Nui schrieb:
...man geht auch nicht ins Museum und malt die Mona Lisa um, weil man sie gerne anders hätte. Um einen besseren Vergleich zu ziehen :)

Der Spruch gefällt mir. :-)

Natürlich kann jeder seinen Fernseher frei nach Schnauze einstellen. Man sollte sich aber auch bewusst sein, dass man dann aktive "Bildbearbeitung" am Film betreibt.

Ich habe inzwischen mein Messgerät an mehrere Freunde und Kollegen ausgeliehen. Bei all denen den der Standard nicht gefallen hat, war nur der Fernseher schlecht ab Werk eingestellt. Merke - nicht überall wo THX drauf steht ist auch THX drin. ;-)
Gerade der richtige Weißpunkt D65 und Farbraum waren in Stein gemeißelt und haben bei allen für den größten Aha-Effekt gesorgt.
Kontrast (Leuchtdichte zw. 80-120 cd/m² bei 100 IRE), Farbsättigung und Gamma (zw. 2,0 bis 2,4) dagegen wurden unterschiedlich gesehen und bewertet.

Servus


[Beitrag von norbert.s am 19. Jun 2010, 14:59 bearbeitet]
-guido-
Ist häufiger hier
#768 erstellt: 19. Jun 2010, 18:24
So liebe Fangemeinde. Ich habe mir jetzt jeden einzelnen Post hier durchgelesen und bin stark verwirrt und verunsichert. Ich bekomme am Montag den GW20 in 46". Bis dahin wollte ich mich eigentlich mit allen notwendigen Tipps vertraut machen um das Bestmögliche aus dem Gerät herauszuholen. Leider ist die Verwirrung nun doch größer als die Vorfreude.

Ich fang mal an.

Der Plasma ist mein erstes großes TV Gerät. Zugespielt werden analoge und digitale TV Bilder über DVB C und DVDs werden über den Onkyo via HDMI Kabel eingeschleift.

Bitte gebt mir nun Tipps was ich am Anfang machen soll. Kalibrieren kann ich nicht, da ich weder das Equipment noch das Geld dafür habe. Den TV 100 Stunden laufen lassen geht auch nicht, da ich Frau und Kind habe. Jedoch möchte ich das Einfahren der Plasamzellen so schonend und effektiv wie möglich gestalten. Was also tun? Welche Einstellungen nehme ich für den 46iger vor? Mit welchem Material solte ich die ersten 200 Stunden arbeiten?

Eigentlich wollte ich Specialized Einstellungen nach 7 Stunden übernehmen aber das soll ja nicht wirklich für die 46iger Panels optimal sein. Ich habe einfach die Beefürchtng das Panel "kaputt" zu kalibrieren.

Bitte helft mir mit einer für einen absoluten Neuling in der Marterie verständlichem Einstellungsplan. Gerne auch per PM, wenn ihr die Suppe hier nicht nochmal neu aufkochen wollt. Ich brauch halt immer etwas länger. Faul um es selbst zu versuchen war ich nicht, nur ist man bei der Informationsvielfalt irgendwann am Punkt der Überforderung angelangt.

Ich hoffe Ihr versteht das.

Grüße
Locke81
Inventar
#769 erstellt: 19. Jun 2010, 18:36
Also meiner ist vorgestern gekommen. Ich lass ihn einfach ganz normal laufen. Müssen die etwa heutzutage immernoch "einlaufen"?
Pixeluser
Stammgast
#770 erstellt: 19. Jun 2010, 18:41
Zum "Einfahren" nimmst Du eine SD-Karte und kopierst paar hundert Fotos drauf, die alle die native Auflösung des Panels haben sollten, also 1920x1080 Pixel, damit keine Randstreifen vorhanden sind, Proportionen spielen da ja keine Rolle. Na, und die lässt Du dann als DIA-Show auch über Nacht laufen, ohne Ton, damit das Kind Ruhe hat. Damit machst Du garantiert nichts falsch. Meiner ist die ersten 5 Tage 24h/Tag gelaufen und es ging bestens.
Zu den Einstellungen sage ich mal lieber nix mehr, ist ja wohl auch eine "Glaubensfrage". Noch gilt aber: Probieren geht über studieren und falsch machen kannst Du eigentlich nichts, am besten schreibst Du halt auf, was Du so veränderst.

Pixeluser
-guido-
Ist häufiger hier
#771 erstellt: 19. Jun 2010, 19:22
Vielen Dank für die Antwort. Und wenn ich das nur Nachts so mache wie Du es beschrieben hast? Reicht es nicht aus, wenn ich die Diashow nur Nachst laufen lasse und Tagsüber das ganz normale Programm? Wird in der ersten Zeit wohl eh auschließlich hochgerechnetes DVD Material und HD Fernsehmaterial sein.

Einstellungen gucke ich dann mal nach 100-200 Stunden Laufzeit.

Danke
Pixeluser
Stammgast
#772 erstellt: 19. Jun 2010, 19:47
Ja klar geht das, wichtig ist, dass Du keinen Kanal zu lange dauerhaft anschaust, wegen der Gefahr des Einbrennens vom Senderlogo. Also viel rumzappen ist angesagt.

Pixeluser
-guido-
Ist häufiger hier
#773 erstellt: 19. Jun 2010, 19:54

Pixeluser schrieb:
...wegen der Gefahr des Einbrennens vom Senderlogo. Also viel rumzappen ist angesagt.

Pixeluser


Da hab ich tierisch Schiss vor. Habe aber auch gelesen, dass man das auch wieder wegbekomen kann mit Buroschs Testbildern oder so..

Und das mit dem zappen sollte ich hinbekommen.

Jetzt nur noch das mit den Bildeinstellungen und dann mal gkucken. Werde wohl wirklich die Settings nehmen die Specialized reingestellt hat. Und dann noch weiter probieren. Wie am besten die Einstellungen probieren? Mit Kabel TV über DVBC (bei mir analog ) oder per DVD?

Grüße
Pixeluser
Stammgast
#774 erstellt: 19. Jun 2010, 20:44
Kabel-TV mit Analogempfang kannst Du vergessen, da sieht der Pana und jeder andere auch sehr schlecht aus. Du solltest schon eine digitale Empfangsquelle nutzen. Wenn Du Kabelempfang hast ist schon ein Digitalpaket angesagt oder halt SAT. Aber analog sieht erheblich schlechter als auf einer Röhre aus. Ein Plasma ist halt zur Darstellung digitaler Inhalte gemacht, eine Röhre ist für analog. Ich verwende einen externen Kabelreceiver von Humax PR HD 2000C, kann aber auch den internen DVB-C-Tuner mit Hilfe eines Alphacrypt-Light-Moduls nutzen. Ich habe Kabel Deutschland und das Digital-Home-Paket. Ich muß aber sagen, dass mir der externe Receiver lieber ist, weil bei ihm die Formatumschaltung besser klappt.
Eingebrannte Logos können mit den Burosch-Testbildern wieder verschwinden aber das muß nicht zwangsläufig so sein. Besser ist es, den Plasma einzufahren und die Burosch-Bilder zur Einstellung zu verwenden.
Für den Anfang kannst Du es ja auch einmal mit den Einstellungen versuchen, die ich wein paar Post's weiter oben für den Kino-Modus gepostet habe. Wäre ja immerhin ein Anfang!

Pixeluser


[Beitrag von Pixeluser am 19. Jun 2010, 20:47 bearbeitet]
-guido-
Ist häufiger hier
#775 erstellt: 19. Jun 2010, 20:56
Ja ist scheiße, weiß ich. Bin hier grad auch schon in einem anderen Thread unterwegs um zu gucken was man da jetz machen kann. Gut dann lade ich mir die Buroschs runter und pack die auf ne SD Card und mache so die Einstellungen. Ich muss mal schauen ob ich einfach nur die verschlüsselten digitalen Sender freischalten lassen kann. Bin in Niedersachsen, da ists ja auch die KD Versorung. Der analoge Kabelanschluss wird hier zumindest schon über die Mietnebenkosten bezahlt.
Pixeluser
Stammgast
#776 erstellt: 20. Jun 2010, 06:11
Also NUR die Burosch-Testbilder zum Einfahren würde ich jetzt auch nicht nehmen. Hast Du nicht einge ganz normal Fotos oder z.B. Wallpaper vom PC? Wenn Du die in ausreichender Auflösung hast wäre doch ok. Ich hbae auch paar SW-Fotos dabei gehabt. Wichtig ist doch die Vielfalt, die in der Einfahrphase verwendest. Wenn Du nichts Geeignetes hast, sende mir eine PN, das bekommen wir schon geregelt.

Pixeluser
-guido-
Ist häufiger hier
#777 erstellt: 20. Jun 2010, 07:48
Hatte mich wohl falsch ausgedrückt. Meinte die Buroschs zum justieren zu benutzen. Aber das wäre ja auch nur sehr basic. Hast ne PM.
pirrax
Schaut ab und zu mal vorbei
#778 erstellt: 20. Jun 2010, 08:16
@quido macht Dir keine Sorge. Das Gerät liefert für Normalsterbliche ab Werk bereits gute Bilder. Nur Abends empfinde ich das Bild wegen ECO Modus zu dunkel.

Optimieren kannst Du immer noch, wenn Du Zeit und Lust hast. Du wirst schon nichts falsches machen. Nur beim Transport musst Du darauf achten, dass das Gerät steht und nicht liegt.

Und natürlich möglichst den Schirm komplett ausnutzen, also keine 4:3 Sendung mit schwarzen Balken links und rechts anschauen. Viel Spaß mit dem Gerät
Locke81
Inventar
#779 erstellt: 20. Jun 2010, 09:49
Glaube auch man muss nicht unbedingt einfahren, solange man anfangs den Kontrast nicht zu hoch macht oder das Bild zu hell, glaube ich nicht, das sich da was einbrennen wird.
Habe die Einstellung von Seite 1 übernommen und er macht damit eigentlich schon ein schönes, nicht zu grelles u buntes Bild.
-guido-
Ist häufiger hier
#780 erstellt: 20. Jun 2010, 10:50
Ok, so langsam weiß ich glaube ich was ich wie machen werde. Werde wohl auch die Einstellungen von Seite 1 nehmen und dann Nachts die Bilder laufen lassen. Danke nochmal an pixeluser.
cheggo
Schaut ab und zu mal vorbei
#781 erstellt: 20. Jun 2010, 11:14
hallo!
ich besitze seit 4 wochen ein panasonic TX P50GW20.
Bin soweit sehr zufrieden mit dem gerät.
Wozu hat das gerät diese intelligent frame creation pro?
Schaltet man diese im menü ein bekommt man beim fußball bei schnellen bewegungen doppelkonturen des balles zu sehen.
Ich schaue fußball im moment(ARD HD und ZDF HD) über den internen tuner.
Bei bestimmten filmen ist mir schon aufgefallen das es sogar wie eine pixelige aurau um personen oder gegenstände bei schnellen bewegungen gibt.
Diese intelligent frame creation pro warum gibt es die überhaupt?...in meinem falle hat sie keine vorteile.
Hat schon jemand diese erfahrungen gemacht?

mfg
cheggo
Nui
Inventar
#782 erstellt: 20. Jun 2010, 11:43
IFC Pro ist zum entfernen von Ruckeln. Ich zB empfinde das 24p Ruckeln als extrem störend. Und ja 24p ruckelt, auch bei dir, selbst wenn du es nicht siehst

Wenn IFC natürlich so starke Fehler verursacht wie du beschreibst ist das ganze natürlich mehr schlecht als recht...
-guido-
Ist häufiger hier
#783 erstellt: 20. Jun 2010, 12:23
Gibt es dieses Ruckeln nur bei HD oder auch bei SD Material? Wenn ich z.B. DVDs von dem Onkyo TX Sr 608 hochscalieren lasse, sollte ich da dann das IFC ein- oder auschalten??
Tkep
Hat sich gelöscht
#784 erstellt: 20. Jun 2010, 12:28
IFC erhöht auch wesentlich die Bewegungsschärfe.
Bei schnellen Bewegungen ist das Bild noch bombenscharf auf Kosten von Bildfehlern natürlich.

Ich nutze es bei Fußball, DTM usw und bei Animationsfilmen.

Btw.
Weiß jemand was es mit dem 600Hz Subfield Drive auf sich hat. Laut Pana-Website ist dies nur im Kino-Modus aktiviert.

Viele Grüße

Tom
hook51
Stammgast
#785 erstellt: 20. Jun 2010, 17:07
Hallo

hast du mal einen link, wo das auf der Pana Seite steht, das dies "nur" im Kino Modus aktiv wäre.

http://www.panasonic...ro/673609/index.html

600hz Subfield bedeutet eigentlich nichts anderes, als das mit IFC 12 Unterbilder pro bild gezeigt werden. Also bei 50hz = 50 Bilder mal 12 und so kommt man auf eine Angabe von 600Hz. Denn eigentlich gibt es die 600Hz gar nicht.

Gruß
HP


[Beitrag von hook51 am 20. Jun 2010, 17:11 bearbeitet]
Nui
Inventar
#786 erstellt: 20. Jun 2010, 17:11
Auch ohne IFC arbeit der TV mit solch hohen frequenzen. Das bestimmt aber nur die Anzahl der PWM Impulse pro frame. Bei 100Hz durch double scan hätten wir 6 subfields. 6 x (50Hz x 2) = 600 Hz
Hat also erst mal mit IFC nichts zu tun.
hook51
Stammgast
#787 erstellt: 20. Jun 2010, 17:13
Hallo Nui,

habe mal den Link von Pana eingefügt. Die erklären die 600Hz dort mit IFC.

Gruß
HP
Nui
Inventar
#788 erstellt: 20. Jun 2010, 17:47
Ich kenne das Bild. Und auch wenn ich sogar behaupte, dass es falsch ist... spielt das erst mal keine Rolle.

Plasma pulsen ihre Farben ja pro frame zusammen. Pioneer hatte zB 800 Hz und die hatten garkeine bewegungsinterpolation wie IFC.
hook51
Stammgast
#789 erstellt: 20. Jun 2010, 17:50
Gut,

die Frage von Tkep war ja, ob jemand weiß warum das nur im Kino-Modus aktiv sein soll. Und ich glaube eben nicht, das dies nur in diesem Modus ist.

Gruß
HP
Nui
Inventar
#790 erstellt: 20. Jun 2010, 17:57
Ich pflichte deiner Vermutung bei. Das klingt nach extra Aufwand dem Gerät mehrere Frequenzen beizubringen, aber was weiß ich schon. Zudem ist Pana ja gut darin fehlfunktionen in ihre Gerät einzubauen
Lt._Spock
Hat sich gelöscht
#791 erstellt: 20. Jun 2010, 18:11

hook51 schrieb:
Gut,
ob jemand weiß warum das nur im Kino-Modus aktiv sein soll.


Wenn IFC aktiviert ist, dann ist es ina allen Bild-Modi aktiv.

Kann man mit einer Test-DVD, die dynamische Testbilder enthält, leicht selbst ausprobieren. Dann kann man auch die Grenzen von IFC ab einer gewissen Geschwindigkeit erkennen.
Bei diagonaler Laufschrift oder Lauschrift in einem geschlossenen Kreis (kommt ja paraktischn nicht vor) taugt IFC nicht sehr viel! D.h. IFC hat seine Hauptstärken bei horizontalen und vertikalen Bewegungen.

Auf die Schnelle kann man das auch mit der Laufschrift auf N24 testen. Wenn IFC ausgeschaltet, dann ist ein minimales Ruckeln der Laufschrift bemerkbar. Mit IFC ist das Ruckeln fast weg. Habe es gerade im Professionalmode 2 gestestet.

Trotz Version 5 und "Pro" ist das mehr Marketing, das mehr verspricht, als es in der Realität halten kann. D.h. es gibt noch genug Potential für Verbesserungen, speziell bei nichtlinearen Bewegungen.


[Beitrag von Lt._Spock am 20. Jun 2010, 18:18 bearbeitet]
Tkep
Hat sich gelöscht
#792 erstellt: 20. Jun 2010, 20:05

hook51 schrieb:
Gut,

die Frage von Tkep war ja, ob jemand weiß warum das nur im Kino-Modus aktiv sein soll. Und ich glaube eben nicht, das dies nur in diesem Modus ist.

Gruß
HP


Hier der link:
http://panasonic.net/avc/viera/eu2010/product/g_plasma.html

Siehe Abschnitt 600Hz Subfield-Drive - man beachte das * mit der Fußnote!
Und jetzt kommt ihr ;-)

Tom


[Beitrag von Tkep am 21. Jun 2010, 05:51 bearbeitet]
hook51
Stammgast
#793 erstellt: 20. Jun 2010, 20:38
Hallo,

drum lese ich keine Ami Seite sondern die Deutsche Pana Seite. Und schon hab ich ne Frage weniger.

Gruß
HP
cheggo
Schaut ab und zu mal vorbei
#794 erstellt: 20. Jun 2010, 22:55
Also ich frag mich da immer wieder warum werden solche Sachen wie der IFC groß umworben und richtig funktionieren tut es garnicht.Ich schalte es nicht mehr ein...wenn ich eines hasse sind es doppelkonturen und pixelfehler.Bin ja mal gespannt ob es mit kommenden Updates verbessert wird,aber wahrscheinlich eher nicht.Ich werde mal eins testen und einen externen Receiver anschließen und mal schauen wie da das IFC arbeitet.
Tkep
Hat sich gelöscht
#795 erstellt: 21. Jun 2010, 05:54

hook51 schrieb:
Hallo,

drum lese ich keine Ami Seite sondern die Deutsche Pana Seite. Und schon hab ich ne Frage weniger.

Gruß
HP


Dies ist keine Amiseite, sondern die Europäische Generalseite für Viera Fernseher.

Tom
Iceman79
Neuling
#796 erstellt: 21. Jun 2010, 07:19
Hallo zusammen,

Mein Frauchen hat mir vorgestern auch den P50GW20 gehollt, bin mehr als begeistert von der Kiste, angeschlossen und alles lief...
...nur ein kleines Problemchen hab ich da noch.
Der Fernsehen hat sich über das Modem mit dem Rechner verbunden (hab W7) den gewünschten Mediaplayer konnte ich nicht instalieren, weil ich den 8 Stelligen Code nicht hatte? Stattdessen hab ich den PS3 Server installiert.
Konnte somit dann komplett auf meinen Rechner zugreifen
Doch als ich dann HD Filme testen wollte, hat es angefangen zu ruckeln oder es stand, datei wird nicht erkannt (die gleiche)?
Serverpuffer war auf 40% und CPU gerade mal 30% also am Rechner und der verbindung sollte es nicht liegen!
Ale anderen Formate spiel er Problemlos ab.
Weiß einer was man da machen kann?

Gruß

Iceman
drSeehas
Inventar
#797 erstellt: 21. Jun 2010, 08:57

Iceman79 schrieb:
...
Der Fernsehen hat sich über das Modem mit dem Rechner verbunden (hab W7) ...

Über welches Modem denn?
hifi1113
Ist häufiger hier
#798 erstellt: 21. Jun 2010, 09:15
yep, mkv`s ruckeln auch bei mir leider noch beim PS3 Mediaserver.

schau mal im entsprechenden thread " Dateiformate" und "mediaplayer Probleme"

Da wird daran rumgetüftelt
-guido-
Ist häufiger hier
#799 erstellt: 21. Jun 2010, 11:38
Der TV ist da. Update wurde gemacht, Internet funzt einwandfrei und Bildeinstellungenseiten der User hier sind auch toll. Danke nochmal an Pixeluser für seine Werte. Schaue jetzt ertsmal Fußball...^^
waasi
Schaut ab und zu mal vorbei
#800 erstellt: 21. Jun 2010, 22:59
Wie stellt ihr eigentlich bei SAT SD den overscan ein ? Hatte ihn bisher immer aus. Hab gestern endlich ein 20m-Kabel angestöpselt und mir die Update Version 2405 aufgespielt. Grosse Verbesserungen konnte ich bisher nicht feststellen.
Merke aber dass der overscan (natürlich nur bei SD) "Veränderungen" (vielleicht Besserungen ?)bringt.Bild wird größer (und leider minimal unschärfer oder nicht).

Also was würdet ihr mir empfehlen ? Und wo kann man eigentlich erfahren was die "Panasonicer" mit ihren updates verbessern ?

waasi
TommyDabbelyou

TXP 42 GW20, SAT Kathrein Schüssel ,Denon AVR 2105,Teufel Motiv4YOU 2,Plattenspieler Denon DP-37F, billiger Phillips DVD-Player.

P.S.: Am Sonntag kamen plötzlich die Österreicher (sogar in HD)frei empfangbar bei mir rein... heute sind sie wieder weg (bzw verschlüsselt) ?
pirrax
Schaut ab und zu mal vorbei
#801 erstellt: 22. Jun 2010, 05:52
Bei Sendungen im 16:9 Format sehe ich keinen Grund den Overscan an zu lassen. Bei Filmen im 21:9 Format finde ich aber den Overscan sinnvoll, weil die schwarzen Balken dadurch kleiner sind. Ich empfinde das Bild aus einem Blu-ray Film im 21:9 Format trotz dem Overscan nicht weniger scharf.
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