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Der ultimative große 2011 new Panasonic Plasma 42/50/55/65 VT30 - 3D TV - Thread

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players123hobby
Ist häufiger hier
#5699 erstellt: 11. Jun 2011, 17:09
Hallo,

Ich habe im 24smooth und auch ohne 24smooth mode geschaut...ich habe von der schwarzwertdarstellung keinen unterschied gemerkt!!!!

Ist das mit freiem auge ersichtlich,oder nur mit einem messverfahren...?



lg.
Seguroski
Inventar
#5700 erstellt: 11. Jun 2011, 17:10
Beim VT30 macht es keinen Unterschied, das Problem gibts nur bei Samsung.
Nudgiator
Inventar
#5701 erstellt: 11. Jun 2011, 17:11

Frank33 schrieb:
Hier wird es schon verkauft

http://www.avtop.eu/calman-fur-panasonic%E2%80%90tvs/

http://www.avtop.eu/preisliste/


Viel zu teuer ! Außerdem handelt es sich hier anscheinend um die offizielle Panasonic-Dealers-License.

Kauf direkt bei SpectraCal. Der Dollarkurs steht recht günstig. Es kommen lediglich 19% MwSt. hinzu.
Nudgiator
Inventar
#5702 erstellt: 11. Jun 2011, 17:17

Mungo² schrieb:
Krass der Preis unterschied o.O

calman 4 für privat mit sensor und test disc 299.-
calman 4 für panasonic tv mit sensor, test disc und Lankabel 899.-

das lankabel muss aber vergoldet sein xD


Wir hatten das Thema hier doch schon:

Die Panasonic-Dealer-License ist für Privatanwender (zumindest bei SpectraCal) NICHT kaufbar ! Daher hat sich ja SpectraCal dazu entschlossen ein Add-On für die Automatikkalibrierung + Workflow für die DIY- und Enthusiast-Version anzubieten.

Normalerweise müßte man 2500$ für dieses Add-On bezahlen !

Die Version für 299€ beinhaltet weder die Automatik, noch den Workflow für den Panasonic-TV !
mysqueedlyspoochhurts
Inventar
#5703 erstellt: 11. Jun 2011, 17:18

Nui schrieb:
Ging um ein anderes Zitat. Und darauf hat der Poster auch schnell reagiert. :prost


Alles klar, dann danke dir für die Aufkärung und nichts für ungut @MuLatte... mich nervt's auch etwas, wenn umfangreiche Posts in Gänze zitiert werden, ohne die irrelevanten Teile rauszulöschen. Würde das jeder machen, wäre das Forum bei längeren Diskussionen irgendwann nicht mehr lesbar.


Nudgiator schrieb:
Ich habe in meinem Posting extra die interessanten Stellen markiert:

Es handelt sich um ein Add-On für 199 USD zur DIY- bzw. Enthusiast-Version von CalMAN. Du benötigst also zusätzlich eine der beiden Versionen und auch einen Messkopf.


Ok, danke für die Klarstellung. Hm... dann hoffe ich mal, dass es irgendwann auch relativ günstige Bundles aus DIY-Version und AC-Add-On geben wird.

Dass man einen Messkopf extra kaufen muss, war mir schon klar - aber mit einem DTP94 versteht sich die CalMan-Software ja, wenn ich mich richtig erinnere, und dieser soll ja trotz des relativ günstigen Preises sehr ordentlich sein.
Andi08
Ist häufiger hier
#5704 erstellt: 11. Jun 2011, 19:16
Hallo,

seit Donnerstag bin ich Besitzer eines 55 VT30

Ich betreibe unter anderem noch einen Edision Argus pingulux Sat-Receiver den ich natürlich über HDMI angeschlossen habe. Stelle ich im Pingulux die Ausgabe auf 1080p, so habe ich ab und zu ganz dünne horizontale Streifen im Bild. Bei 1080i ist alles ok.

An was kann das liegen? Ich habe schon mal probeweise alle Bildverbesserer abgeschaltet. Das brachte aber auch keinen Erfolg.
pokeyHomie
Stammgast
#5705 erstellt: 11. Jun 2011, 19:52
Klngt ein bisschen nach einem Kabelproblem. Versuche mal ein anderes zu auszuprobieren.

Mein Chef hatte sich mal ein 15 Meter langes HDMI-Kabel für die PS3 gekauft. 7 Euro hat er bezahlt und bei 1080p gibts Sternengeflacker dazu. Stellt er auf 720p, ist alles okay. Ich habe ihn noch gewarnt, dass er lieber mehr ausgeben soll..... . Dann hatte er sich den Firmenbeamer (FULLHD) ausgeliehen, um Avatar zu sehen. Hat er dann auch in 720p gemacht.

Das MUSS bei Dir nicht auch der Fall sein, KANN aber.
vomo
Stammgast
#5706 erstellt: 11. Jun 2011, 19:57

Andi08 schrieb:
Hallo,

seit Donnerstag bin ich Besitzer eines 55 VT30

Ich betreibe unter anderem noch einen Edision Argus pingulux Sat-Receiver den ich natürlich über HDMI angeschlossen habe. Stelle ich im Pingulux die Ausgabe auf 1080p, so habe ich ab und zu ganz dünne horizontale Streifen im Bild. Bei 1080i ist alles ok.

An was kann das liegen? Ich habe schon mal probeweise alle Bildverbesserer abgeschaltet. Das brachte aber auch keinen Erfolg.


Ich meine, sowas passiert beim Hochscalieren von SD-Bildern auf 1080p (seh ich ab und an sogar auf meinem kleinen 32-Zoll-TV).

Gruß
*Gianni*
Ist häufiger hier
#5707 erstellt: 11. Jun 2011, 21:58

norbert.s schrieb:

*Gianni* schrieb:
...Ich find den Beitrag gerade nicht. (...)

Hier der Beitrag:
http://www.hifi-foru...520&postID=5494#5494


Danke fürs nochmalige posten deines Beitrags.


norbert.s schrieb:
Dein Messgerät sollte genau genug sein, um Rising Black bis 1200 Stunden feststellen zu können.
Die Kurven stammen von G12. Bei G13 konnte ich Erhöhungen bei >=500 und >=1000 messen. Solltest Du bei G14 bis 1200 Stunden nichts feststellen können, dann wäre das bereits ein Indiz für eine deutliche Verbesserung gegenüber den Vorgängergenerationen.
Es würde allerdings nichts darüber aussagen, ob es nicht dann vielleicht bei 1500 Stunden erstmalig zuschlägt.


Hmm, du könntest recht haben. Fragt sich jetzt, wie viele Betriebsstunden man den Pana laufen lassen sollte, um eine Veränderung definitiv ausschliessen zu können. Die von dir als Beispiel genannten 1500? Könnte eine Veränderung gar noch später eintreten, bei 2000h z.B.?

Ich bin weiterhin der Meinung, dass ein 65" die ungeeignetste Panel-Grösse ist, um solch ein Test zu praktizieren. Wie siehst du das?

Gruss, Gianni


[Beitrag von *Gianni* am 11. Jun 2011, 22:00 bearbeitet]
Andrei86
Ist häufiger hier
#5708 erstellt: 12. Jun 2011, 00:58
wie lang lebt eigentlich so ein moderner plasma tv? Schaue am Tag ca 2-3 Std Fern. ( Natürlich nicht jeden Tag )

Werde mir wohl im laufe der Woche einen 50 Zoll VT 30 Bestellen. Hab mich dazu entschlossen den TV über Amazon bei der Firma Freyer und Ploch IT zu bestellen, da die eine 30 Tägige Rücknahmeregelung haben. ( Sonst sind ja glaub ich 14 Tage gängig). Dafür Zahl ich gerne 100€ mehr.

Zu den FBr. Fallen die eigentlich weniger auf, wenn man in einem beleuchteten Raum TV schaut? Ich persöhnlich schaue nicht gerne in totaler dunkelheit tv, ein einzelnes licht brennt meistetn, nichts aufdringliches.

Jetzt aber gute nacht :-)
norbert.s
Hat sich gelöscht
#5709 erstellt: 12. Jun 2011, 06:10

*Gianni* schrieb:
...Fragt sich jetzt, wie viele Betriebsstunden man den Pana laufen lassen sollte, um eine Veränderung definitiv ausschliessen zu können. Die von dir als Beispiel genannten 1500? Könnte eine Veränderung gar noch später eintreten, bei 2000h z.B.?
Ich bin weiterhin der Meinung, dass ein 65" die ungeeignetste Panel-Grösse ist, um solch ein Test zu praktizieren.

Bisher waren alle Panel-Größen geeignet für den Nachweis, vorausgesetzt man hatte ein Messgerät. :-)

Was kann Panasonic bei G14 verändern? Natürlich die Stärke der Spannungserhöhung und/oder die Laufzeiten zu denen sie passieren.
Du kannst also hier nur beweisen, dass sie stattfinden. Aber nicht, dass sie nicht stattfinden.

Wenn sich aber in den ersten 1500 Stunden nichts tut, dann ist das ein deutliches Indiz dafür, das Panasonic hier etwas Essentielles geändert hat:
http://www.avsforum....8712&postcount=10337
- Magnesium Oxide (single crystal oder non-single crystal oder etwas völlig Neues)
- Ansteuerung (Address voltage oder Initialization voltage)

Servus
TDO
Inventar
#5710 erstellt: 12. Jun 2011, 09:15

Nudgiator schrieb:

... zur DIY- bzw. Enthusiast-Version von CalMAN.


Was genau ist das?

Es gibt CalMan und die Interactive Add-on License.
Nudgiator
Inventar
#5711 erstellt: 12. Jun 2011, 10:42

TDO schrieb:

Nudgiator schrieb:

... zur DIY- bzw. Enthusiast-Version von CalMAN.


Was genau ist das?

Es gibt CalMan und die Interactive Add-on License.


Gute Frage, ich habe auch schon gesehen, daß CalMAN die ganzen Bezeichnungen geändert hat. Ich werde da mal selbst bei SpectraCal nachfragen.

Vor ein paar Tagen konnte man folgende Versionen kaufen:

1. CalMAN DIY(= Do It Yourself)-Home-Version
2. Calman Professional
3. CalMAN Commercial

VOR diesen Versionen gab es nur CalMAN-Home, CalMAN-Enthusiast und CalMAN-Professional.

Enthusiast bestand aus der Home-Version inklusive aller Add-Ons, die man auch separat für die Home-Version kaufen kann. Enthusiast kann man aber schon seit über einem Jahr nicht mehr kaufen.

Auf der aktuellen Homepage von SpectraCal gibt es nun aber ein "Media Enthusiast Calibration Package". Das ist aber nicht die vorherige Enthusiast-Version.

Daher vermute ich folgendes:

Das Add-On kann man mit der normalen DIY-Home-Version und der "alten" (nicht mehr erhältlichen) Enthusiast-Version nutzen. Alles andere macht keinen Sinn.

Für Privateanwender lautet der korrekte Name der Software "CalMAN only" für 199$. Dann kann man noch die Add-Ons dafür kaufen.
Stefan_Sohns
Stammgast
#5712 erstellt: 12. Jun 2011, 11:22
So wie ich es verstanden habe kann die "Panasonic" Edition ( ich nenn sie mal so) aber bisher nur über Email geordert werden.
Ich glaube nicht das wenn man jetzt die 199$ Version (DIY Home) kauft auch den Zugriff hat.

Auch ist das "Addon" das es auch einzel geben soll nicht im Shop.
Nudgiator
Inventar
#5713 erstellt: 12. Jun 2011, 11:39
Die Email ist doch eindeutig: es handelt sich um ein ADD-ON für Besitzer von CalMAN oder CalMAN - Enthusiast.

Das bedeutet:

- Du benötigst eine der beiden Versionen
- ZUSÄTZLICH mußt Du für 199 USD das ADD-ON kaufen

Aktuell steht das Angebot nicht im Shop. Daher hat SpectraCal eine Email-Adresse angegeben. Da das Angebot nur im Juni gültig ist, wird es wohl auch nie im Shop auftauchen.
Seguroski
Inventar
#5714 erstellt: 12. Jun 2011, 11:51
Gibt es eigentlich aktuelle Tests zu Colorimetern und deren Streuung? norbert hat mir das DTP94 empfohlen.. ist natürlich ein sehr gutes Teil, aber ~200€ und dann halten die nur ein paar Jahre.. :/
Nudgiator
Inventar
#5715 erstellt: 12. Jun 2011, 12:00

Seguroski schrieb:
Gibt es eigentlich aktuelle Tests zu Colorimetern und deren Streuung?


Das DTP94 ist das günstigste und genaueste Colorimeter in dieser Preisklasse. "Darunter" würde ich nicht anfangen.
Bei sorgfältiger Lagerung (Messkopf staubdicht, trocken und dunkel gelagert --> Zippobeutel mit Trockenmittel an einem dunklen Ort) hält sich die Alterung in Grenzen. Mein i1pro und Chroma 5 sind noch so akkurat, wie vor zwei Jahren.

Empfehlungen / Infos zu allen Messköpfen findest Du bei Curt-Palme: > Klick ! <


[Beitrag von Nudgiator am 12. Jun 2011, 12:02 bearbeitet]
Seguroski
Inventar
#5716 erstellt: 12. Jun 2011, 12:56
Und wenn man sich ein günstiges kauft und jemand mit einem teureren einem eine Abweichungstabelle erstellt, wie auch in dem Forum erwähnt? Erhält man dann auf lange Sicht gute Ergebnisse?
Nudgiator
Inventar
#5717 erstellt: 12. Jun 2011, 13:13

Seguroski schrieb:
Und wenn man sich ein günstiges kauft und jemand mit einem teureren einem eine Abweichungstabelle erstellt, wie auch in dem Forum erwähnt? Erhält man dann auf lange Sicht gute Ergebnisse?


Du kannst VOR jeder Kalibrierung eine Profilierung zweier Messköpfe vornehmen. Das Problem dabei: dieses Profil ist nur für die Dauer dieser Kalibrierung gültig und muß JEDESMAL wiederholt werden, wenn Du neu kalibrierst.
Ich nutze hierfür einen i1pro und einen Chroma 5. Der i1pro kann Farben sehr gut vermessen, hat aber Schwächen bei den Graustufen (vor allem die niedrigen IRE-Stufen) und der Geschwindigkeit, ist dafür aber sehr akkurat. Beim Chroma 5 ist es umgekehrt: er mißt bei den Graustufen auch die niedrigen Graustufen sehr schnell und genau, Farben sind jedoch nicht die Spezialität. Daher wird bei mir der Chroma 5 gegen den i1pro profiliert. Man erhält dann einen Sensor, der die Vorteile beider Messköpfe kombiniert.
Aber nochmal: diesen Schritt muß man VOR jeder Kalibrierung wiederholen !

Was SpectraCal macht: es wird eine spezielle Matrix mit einem sehr hochwertigen Messkopf erstellt, die man dann in CalMAN nutzen kann. Diese Matrix kannst Du aber nicht selbst erstellen.
Der Unterschied zu einer Profilierung:
Profilierst Du selbst zwei Messköpfe gegeneinander, die bereits verstellt sind, dann erhältst Du natürlich auch fehlerhafte Messwerte. Daher muß man sicherstellen, daß die Messköpfe auch korrekt messen.
Vereinfacht gesagt: durch eine Profilierung kann man Schwächen eines Sensors durch einen anderen ausgleichen. Dazu muß aber sichergestellt sein, daß beide Messköpfe, die man für die Profilierung nutzt, auch selbst korrekt kalibriert sind. Sonst bringt Dir die Profilierung nichts.
Abgesehen davon muß der Messkopf auch in der Lage sein, die Matrix zu nutzen UND er muß noch genau genug arbeiten, um diesen überhaupt kalibrieren zu können. Es kommt z.B. nicht gerade selten vor, daß die Spyder-Sensoren (selbst im Neuzustand) nicht kalibriert werden können, da der Ausschuß von Haus aus schon recht hoch ist.
Seguroski
Inventar
#5718 erstellt: 12. Jun 2011, 13:32
Danke für die Erklärung.

Prinzipiell würde mich das Thema zwar reizen, aber ich weiß noch nicht, ob mir das derzeit ~200€ Wert ist.
D@rk-Lord
Stammgast
#5719 erstellt: 12. Jun 2011, 13:49
naja so wie ich das bisher lese liegt es wohl eher bei 600-700 EUR. brauchst ja die software, evtl. das add-on und einen messkopf
Seguroski
Inventar
#5720 erstellt: 12. Jun 2011, 13:54
Für die automatische Kalibrierung. Von Hand reicht ein Messkopf.. die Software ist in der Regel dabei.
Skaarah
Inventar
#5721 erstellt: 12. Jun 2011, 13:56
Nö, geht mit HCFR ja genauso gut, nur halt nicht vollautomatisch, sondern manuell, was natürlich länger dauert, aber dafür spart man deutlich am Geld.
D@rk-Lord
Stammgast
#5722 erstellt: 12. Jun 2011, 13:56
achso ok, wusste ich gar nicht. dann wäre es ja echt eine überlegung wert


[Beitrag von D@rk-Lord am 12. Jun 2011, 13:58 bearbeitet]
norbert.s
Hat sich gelöscht
#5723 erstellt: 12. Jun 2011, 14:08
Alles was man braucht:
http://www.hifi-foru...=9222&postID=212#212

Damit geht es natürlich nur manuell.
Kosten entstehen aber nur durch den Sensor.

Servus
players123hobby
Ist häufiger hier
#5724 erstellt: 12. Jun 2011, 14:53
Hallo,

Heute hatte ich bei einer BD,statt 24 smooth die IFC im menü!!!

IFC ist ja normal nur bei DVD und nicht BD..?..


Die BD war 1080p!!!


lg.
norbert.s
Hat sich gelöscht
#5725 erstellt: 12. Jun 2011, 14:59
Sicher?
Vielleicht war sie in 1080i/50?

Servus


[Beitrag von norbert.s am 12. Jun 2011, 14:59 bearbeitet]
Skaarah
Inventar
#5726 erstellt: 12. Jun 2011, 14:59
IFC kann genauso bei BDs sein, wenn sie nicht 24p haben!
Außerdem ist 24 smooth und IFC "das Gleiche".
Keine Ahnung, warum sie es einmal so und einmal so nennen...

Vielleicht arbeitet es bei den verschiedenen Frequenzen anders, aber es werden sowohl als auch Zwischenbilder berechnet.
Andi08
Ist häufiger hier
#5727 erstellt: 12. Jun 2011, 16:24

pokeyHomie schrieb:
Klngt ein bisschen nach einem Kabelproblem. Versuche mal ein anderes zu auszuprobieren.

Mein Chef hatte sich mal ein 15 Meter langes HDMI-Kabel für die PS3 gekauft. 7 Euro hat er bezahlt und bei 1080p gibts Sternengeflacker dazu. Stellt er auf 720p, ist alles okay. Ich habe ihn noch gewarnt, dass er lieber mehr ausgeben soll..... . Dann hatte er sich den Firmenbeamer (FULLHD) ausgeliehen, um Avatar zu sehen. Hat er dann auch in 720p gemacht.

Das MUSS bei Dir nicht auch der Fall sein, KANN aber.


Ja, Sternengeflacker habe ich auch ab und zu. Die Streifen sind nicht nur bei SD Material zu sehen, sondern z. B. auch bei Sky Sport HD (dort eher noch mehr).
Kabel habe ich mir diese hier besorgt: Amazon Basics 3m http://www.amazon.de...d=1307895751&sr=8-29

Hab jetzt kein anderes HDMI-Kabel zur Hand. Lohnt es sich, ein besseres zu bestellen? Wenn ja, welches? Hätte ja gerne welche mit Drehgelenk wegen dem Anschluss am VT30.
MuLatte
Inventar
#5728 erstellt: 12. Jun 2011, 16:41
Streifen dürfen absolut nicht sein. Auf das Kabel würde ich auch tippen als erstes.

Kannst auch abgewinkelte Kabel nehmen, müssen ja kein Gelenk haben falls das teurer ist.


[Beitrag von MuLatte am 12. Jun 2011, 17:30 bearbeitet]
Andi08
Ist häufiger hier
#5729 erstellt: 12. Jun 2011, 18:22
Ich hab gerade nochmal geschaut. Im Menu des Receivers (keine TV-Bild) kann ich keine Streifen erkennen, nur wenn ich ein TV-Bild einblende. Kann es dann trotzdem am Kabel liegen oder liegt es vielleicht am Receiver (Edision pingulux)?
Moon110
Stammgast
#5730 erstellt: 12. Jun 2011, 18:54
brauche eure Hilfe,

habe vor kurzem etwas über Audio-Ausgang (optischen Ausgang) in Verbindung mit dem Sat-Tuner am Panasonic VT30 gelesen, Ausgabe DD-Signale - finde es leider nicht mehr...

kann sich jemand von euch erinnern ?

mfg

J-P
Seguroski
Inventar
#5731 erstellt: 12. Jun 2011, 18:59
Und was ist deine Frage dazu?^^
Moon110
Stammgast
#5732 erstellt: 12. Jun 2011, 19:19

Seguroski schrieb:
Und was ist deine Frage dazu?^^


es ging darum, dass - angeblich aus patentrechtlichen Gründen - über den internen Sat-Tuner kein DolbyDigital Signal ausgeben und mit ToslinkKabel an den Receiver weitergegeben werden kann.

Hatte mich damit abgefunden, ... mein "UrAlt Receiver zeigte immer nur NeoCinema an ..., doch jetzt hab ich gleich mit 3 Sendern ein angezeigtes DD-Signal auf meinem Receiver....

würdest du mir jetzt den Thread verraten ?

mfg

J-P
Seguroski
Inventar
#5733 erstellt: 12. Jun 2011, 19:38
Thread weiss ich nicht, ich meine aber, das kam hier vor. Da ging es allerdings um HDMI.. also dass per HDMI zugespielter Ton nicht über Toslink ausgegeben wird.

Falls es das sein sollte was du meintest, mach dir keinen Kopf, mit dem Satreceiver gibts da keine Probleme.. ausser dass es nur DD 2.0 ist.
Moon110
Stammgast
#5734 erstellt: 12. Jun 2011, 19:54

Seguroski schrieb:
Thread weiss ich nicht, ich meine aber, das kam hier vor. Da ging es allerdings um HDMI.. also dass per HDMI zugespielter Ton nicht über Toslink ausgegeben wird.

Falls es das sein sollte was du meintest, mach dir keinen Kopf, mit dem Satreceiver gibts da keine Probleme.. ausser dass es nur DD 2.0 ist. :D



hab es gerade gefunden S. 107 Mitte... trotzdem DANKE

J-P
pokeyHomie
Stammgast
#5735 erstellt: 12. Jun 2011, 19:56

Andi08 schrieb:

Ja, Sternengeflacker habe ich auch ab und zu. Die Streifen sind nicht nur bei SD Material zu sehen, sondern z. B. auch bei Sky Sport HD (dort eher noch mehr).
Kabel habe ich mir diese hier besorgt: Amazon Basics 3m http://www.amazon.de...d=1307895751&sr=8-29

Hab jetzt kein anderes HDMI-Kabel zur Hand. Lohnt es sich, ein besseres zu bestellen? Wenn ja, welches? Hätte ja gerne welche mit Drehgelenk wegen dem Anschluss am VT30.


Hmm...die Amazon-Kabel sind nach meiner Erfahrung wunderbar. Und wenn im Menü des Receivers keine Sternengeflacker mehr auftritt, klingt das nun nicht mehr nach einem Kabelproblem. Und bei drei Metern kommt sowas auch nicht oft vor. Nach alledem fällt mit das hier ein:
keine Ahnung
razerviper
Stammgast
#5736 erstellt: 12. Jun 2011, 20:38
So was gibt es bei HDMI eigentlich sowieso nicht.Das ist digital, da gibt es nur Bild oder kein Bild.
pokeyHomie
Stammgast
#5737 erstellt: 12. Jun 2011, 20:41

razerviper schrieb:
So was gibt es bei HDMI eigentlich sowieso nicht.Das ist digital, da gibt es nur Bild oder kein Bild.

MuLatte
Inventar
#5738 erstellt: 12. Jun 2011, 20:48

razerviper schrieb:
So was gibt es bei HDMI eigentlich sowieso nicht.Das ist digital, da gibt es nur Bild oder kein Bild.


Über das Kabel läuft nicht nur eine Null und eine Eins sondern sehr viele. Wird eine Eins nicht übertragen produziert das einen Bildfehler.
Digitale Signale haben optimaler Weise steile Flanken. Ist diese Flanke durch Übergangswiderstände und kapazitäten zu schräg wird anstatt einer Eins eine Null interpretiert.

Das was Du meinst trifft auf Bildverschlechterungen zu wie Farben sind schwächer oder Bild kontrastärmer durch das Kabel.

Fehler hatte ich bisher mal am Streamer N35 von Rapsody als ich auf 1080p gestellt habe. 1080i ging ohne Fehler.


[Beitrag von MuLatte am 12. Jun 2011, 20:53 bearbeitet]
pspierre
Inventar
#5739 erstellt: 13. Jun 2011, 09:50

Über das Kabel läuft nicht nur eine Null und eine Eins sondern sehr viele. Wird eine Eins nicht übertragen produziert das einen Bildfehler.Digitale Signale haben optimaler Weise steile Flanken. Ist diese Flanke durch Übergangswiderstände und kapazitäten zu schräg wird anstatt einer Eins eine Null interpretiert.


Das ist weitestgehend Oehlbach-Gewäsch.

Ein defektes Bit wird in der digitalen signalstruktur entweder ekannt und korrigiert, oder, wird es das nicht, bricht die ganze Signalstruktur zusammen , und es kommt zu digital strukturierten aussetzern, ZB der bekannten Klötzchenbildung, oder das Signal bricht ganz zusammen.

Effekze die sich in "minimalen Abweichungen" der Bildeigenschaften, wie bei linearen Veränderungen in Analosignalen äussern könnten, finden nicht statt.

So was:

Das was Du meinst trifft auf Bildverschlechterungen zu wie Farben sind schwächer oder Bild kontrastärmer durch das Kabel.

als Dreckeffekte unkorrekter digitaler übertragung findet also auf keinen Fall statt !

Das ist alles Kabeklverkäufergewäsch.


mfg pspierre
Bart1893
Inventar
#5740 erstellt: 13. Jun 2011, 10:03
Thanks for the reference.

Funny thing is I now remember reading this.

The conversation went like this (I am totally paraphrasing):

R.Z.: Panasonic says rising blacks are fixed.

D-Nice: No they aren't.

R.Z.: Really? The guy is a senior guy who said it.

D-Nice: Until they really re-design Real Black Drive, they can only make improvements to an extent.

And there the conversation ends.

Honestly, time is going to tell. How much time? I don't really know. It's hard for most of us to actually log more than 2,000 hours of use in a year, let alone a few months.

quelle: avs
Muppi
Inventar
#5741 erstellt: 13. Jun 2011, 10:11
Seguroski
Inventar
#5742 erstellt: 13. Jun 2011, 10:20
Bart hat einen aktuellen Samsung und kommt nicht drauf klar, dass der VT30 besser ist.

Aber D-Nice als Panasonic Insider zu bezeichnen, also bitte. Auch dieser Oberguru musste seine Statements schon mehrfach korrigieren.

Vllt zitierst du auch mal die Leute aus dem HDJ die gepostet haben, dass der VT30 immernoch ein besseres Schwarz hätte als der Samsung, wenn das Schwarz sich um den Faktor 3 verschlechtern würde (was den worst-case darstellen würde).


[Beitrag von Seguroski am 13. Jun 2011, 10:24 bearbeitet]
MuLatte
Inventar
#5743 erstellt: 13. Jun 2011, 10:28

pspierre schrieb:

Über das Kabel läuft nicht nur eine Null und eine Eins sondern sehr viele. Wird eine Eins nicht übertragen produziert das einen Bildfehler.Digitale Signale haben optimaler Weise steile Flanken. Ist diese Flanke durch Übergangswiderstände und kapazitäten zu schräg wird anstatt einer Eins eine Null interpretiert.


Das ist weitestgehend Oehlbach-Gewäsch.

...und es kommt zu digital strukturierten aussetzern, ZB der bekannten Klötzchenbildung, oder das Signal bricht ganz zusammen.



Du bist auch Oehlbachwäscher. Lese erst den ganzen Post bevor Du dann noch mal das selbe schreibst und vorher als Gewäsch abtust.
pspierre
Inventar
#5744 erstellt: 13. Jun 2011, 14:20
Also wenn du das gleiche gemeint hat ---ok entschuldigung....

Dann lags aber an deiner eher undürchsichtigen Textstruktur, die man nicht so eindeutig interpretieren kann.


Das was Du meinst trifft auf Bildverschlechterungen zu wie Farben sind schwächer oder Bild kontrastärmer durch das Kabel.

Der Satz ist ein grammatikalisches Chaos

Ist aber auch egal...vergiss es also.

Immerhin sind wir hier im Grunde einer Meinug.



mfg pspierre


[Beitrag von pspierre am 13. Jun 2011, 14:23 bearbeitet]
Nudgiator
Inventar
#5745 erstellt: 13. Jun 2011, 14:26

pspierre schrieb:

Dann lags aber an deiner eher undürchsichtigen Textstruktur, die man nicht so eindeutig interpretieren kann.


Das ging nicht nur Dir so. Ich hab nämlich auch nicht verstanden, auf was MuLatte konkret hinaus wollte. IMHO macht das Geschriebene für mich keinen Sinn.
pspierre
Inventar
#5746 erstellt: 13. Jun 2011, 14:50

Lese erst den ganzen Post bevor Du dann noch mal das selbe schreibst und vorher als Gewäsch abtust.


Hier fehlt auch die Hälfte, dass ein Schuh draus wird.

gemeint war wohl:
Lese doch bitte erst den ganzen Post, bevor Du dann noch mal das selbe schreibst, und das vorher Gesagte als Gewäsch abtust.

Es ist zum Teil schon eine Zumutung, welche Satzfragmente man von manchen Postern zu freien Interpretation vorgeworfen bekommt.

Und mir ist auch kar, warum viele Betriebe in D-Land Probleme haben, ihre Lehrstellen zu besetzen.

Da ist mir gebrochenes Deutsch-Türkisch manchnmal lieber als was "Neu-Hochdeutsches" aus "Jungdeutschem Munde" ,denn bei den Jungs aus Südeuropa versteht man wenigstens noch was sie meinen.

mfg pspierre

sorry für Off-Topic ....Ende damit.


[Beitrag von pspierre am 13. Jun 2011, 14:52 bearbeitet]
MuLatte
Inventar
#5747 erstellt: 13. Jun 2011, 15:08
Ich setze hier normal denkende Menschen vorraus und das es nicht nötig ist Absätze zu schreiben über Dinge die man sich leicht denken kann.

Meine Frau mag auch gerne ausholen, aber ich weiß schon nach 3 Worten was sie meint und unterbreche den Redeschwall.

Kabel können Bildfehler verursachen, aber keine schlechten Farben oder dunkles Bild usw.
Ganz einfach rauszulesen und für den Poster dort vor mir ein wenig umfangreicher.


[Beitrag von MuLatte am 13. Jun 2011, 15:28 bearbeitet]
Nudgiator
Inventar
#5748 erstellt: 13. Jun 2011, 15:56

MuLatte schrieb:
Ich setze hier normal denkende Menschen vorraus und das es nicht nötig ist Absätze zu schreiben über Dinge die man sich leicht denken kann.


Ich meine diesen Satz von Dir:

Das was Du meinst trifft auf Bildverschlechterungen zu wie Farben sind schwächer oder Bild kontrastärmer durch das Kabel.

Der ist äußerst ungünstig in Deinem Post platziert, da man den Eindruck hat, daß eben ein HDMI-Kabel Einfluß auf Farben / Kontrast hat, was nicht der Fall ist, wie auch später von Dir geschrieben.
VincentVinyl
Stammgast
#5749 erstellt: 13. Jun 2011, 17:08

Ich setze hier normal denkende Menschen vorraus und das es nicht nötig ist Absätze zu schreiben über Dinge die man sich leicht denken kann.


Ehrlich gesagt würde ich mich auch als "normal denkenden Menschen" bezeichnen und habe den Satz ebenfalls genau so verstanden wie die anderen. Ich dachte auch, du meinst, dass verwaschene Farben, etc. auftreten können, weil der Satzbau das nahegelegt hat.

Es geht in der Kritik wohl auch nicht um die Länge deiner Posts, sondern um die Form. Nachvollziehbare Satzstrukturen und geordnete Grammatik und Rechtschreibung erleichtern einfach das Verständnis und machen das Lesen angenehmer.
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