F86-Serie

@wolly18. Warum hast du den M86 abgegeben. Ist der Bildunterschied zum F86 sehr groß.

Mich würde mal ein genereller Vergleich von Samsung und Sharp-Modellen interessieren!!

Wo liegen jeweils die Vor- und Nachteile?
Hat da jemand schon genauere Erfahrungen sammeln können?

Mir ist gerade bei den neuen Modellen zumindest schonmal aufgefallen das der Blickwinkel bei den Samsung-Modellen erheblich besser ist, da kann auch die neue HD-Reihe von Sharp nicht mithalten. Insgesammt sind die Sharp-Modelle alle etwas Kontrast-ärmer, wie ich finde..
Bin schon sehr auf die XL2-Reihe gespannt, die konnte ich leider bislang nirgends erspähen...

kann bitte jemand mal die Maße der Verpackung vom 46f posten? Dann kann ich gucken ob das Teil ins Auto passt. Danke

krabbe1 schrieb:

kann bitte jemand mal die Maße der Verpackung vom 46f posten? Dann kann ich gucken ob das Teil ins Auto passt. Danke :)

Einfach mal auf deren Seite gucken, dann hättest du das hier gefunden.

(steht recht weit unten)

einige kleine Fragen:
mein F86 hat in allen 4 ecken clouding -

kann dieses schlimmer werden?
wie hoch ist die wahrscheinlichkeit, daß ich ein clouding-freies austauschmodell bekomme?

dann noch eine frage:
bei digitalen farbflächen wird das bild "banding-ähnlich" dargestellt.
z.b. beim nachthimmel in "tierisch wild" - blu-ray ist der blau-violette himmel mit parallelen strichen durchzogen(bei den übergängen von blau nach violett hin).
so ähnlich, wie hier:


ist das normal bei lcds? stichwort "geringere farbräume, als plasma"

danke schonmal im voraus

PussyWagon_ schrieb:

krabbe1 schrieb: kann bitte jemand mal die Maße der Verpackung vom 46f posten? Dann kann ich gucken ob das Teil ins Auto passt. Danke :) Einfach mal auf deren Seite gucken, dann hättest du das hier gefunden. (steht recht weit unten)

Hallo Andeas,

besten Dank

Gruß
krabbe

Hallo,

ich habe mir gestern den Samsung LE40F86BDX gekauft und bin hellauf begeistert.

Bevor ich mich ueber das Geraet auslasse, sollte ich anmerken, dass ich kurzzeitig bereits vor etwa 18 Monaten einen LCD Fernseher mein eigen nennen konnte: Acer AT3705. Ein totaler Griff ins Klo (Overscan, nur 1080i etc.)... In Verbindung mit extremen Schwierigkeiten bei der Ruecknahme ging ich also recht kritisch an die Sacher herran.

Lange Zeit tat sich nichts in der Industrie (1080p/24 etc.) und ich hatte mich recht schnell auf ein Sony Geraet eingestellt. Der X3500 sollte es eigendlich werden. Aber zum Einen ist das Geraet immer noch nicht wirklich lieferbar und zum Anderen von der Preis/Leistung her wohl nicht so gut. (Man kauft sich wohl am besten in 5-6 Jahren einfach einen neuen..)

Ich war mal so frei und habe ein paar Bilder geschossen:

http://unixforces.net/~markus/pictures/samsung le40f8/images.html

Die Bilder stammen alle von meinem Computer, welcher ueber ein DVI-HDMI Kabel angeschlossen ist. Leider ist meine Digitalkamera nicht so dolle, so dass die Bilder nicht wirklich wiederspiegeln, wie atemberaubend die Bilder sind. Teilweise sieht es verwackelt aus, weil ich nicht jedes mal den Film angehalten habe... Es war zudem Hell und man sieht auf den Bildern mehr spiegeleffekte, als man beim "schauen" wahr nimmt.

Pro:
- nahezu perfekte 1-zu-1 pixelwiedergabe (siehe con fuer naeheres)
- tiiiiefes schwarz
- kein clouding
- nahezu kein banding (muesste ich noch mal im dunkeln pruefen)
- analoges Kabel akzeptabel
- kein gruenstich (mal von matrix abgesehen )

con:
- wenn man das letzte bild in der gallie betrachtet (p1010176.jpg), so sieht man, dass die Maus 'zu weit' nach links raus geht. Es fehlen also schaetzungsweise 3-5 pixel links. damit laesst sich glaube ich leben... ich bin mir nicht ganz sicher, aber es koennte natuerlich auch an den grafikeinstellungen liegen.

so, hoffe das hilft jemandem bei der wahl fuer den Bildschirm.

-markus

Nachtrag: die streifen auf den bildern mit den farbverlaeufen sind auf dem bildschrim nicht zu sehen. nur kamera hat sie aufgenommen!

mrothe schrieb:

Ich war mal so frei und habe ein paar Bilder geschossen:

Sind die DVD Bilder auch vom Rechner zugespielt? Dann würde mich nämlich interessieren, ob Du auf Deinem TFT bei etlichen der gezeigten Szenen auch diesen massiven Grünstich hast. Zum Beispiel hat Nero bei mir nicht annähernd solche Magenprobleme wie bei Dir. Mir ist schon klar, dass Matrix teilweise völlig im Grün ersäuft, aber einige Szenen konnte ich gerade vergleichen und da sind Deine Bilder wirklich um länger grüner als auf meiner DVD.

http://unixforces.ne...0le40f8/p1010081.jpg

Diese zwei Bilder sind echt grausam:
p1010058.jpg
p1010092.jpg

Soll aber nichts heißen, müßte man auf einem anderen LCD ansehen. Könnte wie so oft am Quellmaterial liegen. Da die neuen LCD`s immer besser werden, sieht man natürlich auch gleich mehr Fehler im Material. Hinzu kommt ob die Einstellungen auch korrekt sind.

Zum Vergleich - Quellmaterial vom Matrix Screenshots:
(Keine Fotoaufnahmen!!! Direkte Screenshots des Quellmaterials)

zu p1010081.jpg:
http://www.freeimagehost.eu/image/0301fb1291529

zu p1010092.jpg:
http://www.freeimagehost.eu/image/5d367f1291553

bei den Fotos, die mrothe gemacht hat sieht es in meinen Augen mal wieder nach Farbraum auf breit und Dynamikmodus aus, da ist definitiv viel zu viel Kontrast und Farbe drin, kein Wunder, daß das dann so aussieht!

Wenn mal wieder jemand Fotos macht wäre es vielleicht sinnvoll, die Einstellungen des TV's zu posten!

DH

anybody schrieb:

Zum Vergleich - Quellmaterial vom Matrix Screenshots:

Das ist ja der Wahnsinn, selbst unter Berücksichtigung, dass die Kamera bei dem Foto einiges versaut, dann fragt man sich, wie der F86 aus so einem perfekt ausgeleuchtetem Quellmaterial ein derartiges Gurkenbild machen kann. Alleine der Black-Crush in den Augenhöhlen und das Giftgrün auf den Wangen ist ja wohl der Hammer. Also wenn das in der Realität bei der rein digitalen Zuspielung von DVD über HDMI auch so aussieht, dann gehören die Samsung Entwickler ausgepeitscht! Hoffentlich liegt das wirklich nur an den falschen Einstellungen. Da das Sammi Bild vom Rechner über DVI->HDMI Kabel stammt, würde mich mal brennend interessieren, wie das bei DVD/HDMI Zuspielung auf einem richtig eingestellten F86 aussieht.

Matrix haben ja etliche zu Hause als DVD, vielleicht wäre das eine schöne Szene zum vergleichen. Mag jemand mit einem gut eingestellten F86 die Szene mal mit ner anständigen Kamera abfotografieren. Meine alte Röhre liegt auf jeden Fall verdammt nah an dem direkten Screenshot bei der Szene.

http://unixforces.ne...0le40f8/p1010081.jpg
http://www.freeimagehost.eu/image/0301fb1291529

das liegt mit Sicherheit an den Einstellungen!

darkest_hour schrieb:

das liegt mit Sicherheit an den Einstellungen!

Ja das hoffe ich doch auch, dann soll doch mal jemand mit einem richtig eingestellten F86 die Szene zum Vergleich fotografieren mit einer anständigen Kamera. Dann hat man was zum vergleichen, die DVD hat ja fast jeder zu Hause.

AKA-Mythos schrieb:

darkest_hour schrieb: das liegt mit Sicherheit an den Einstellungen! Ja das hoffe ich doch auch, dann soll doch mal jemand mit einem richtig eingestellten F86 die Szene zum Vergleich fotografieren mit einer anständigen Kamera. Dann hat man was zum vergleichen, die DVD hat ja fast jeder zu Hause. :)

Es ist auch schon vollkommen ausreichend wenn er seine Einstellungen postet. Das stärker ausgeprägte Grün ist für den Sammy normal, wegen dem Black Crush denke ich, dass die Helligkeit vielleicht sehr weit unten ist. Allerdings hat der Samsung auch Probleme mit Black Crush (Grauabstufungen in den letzten 10%), so sauber differenziert wird da also ohnehin nicht.

Thrakier schrieb:

Es ist auch schon vollkommen ausreichend wenn er seine Einstellungen postet.

Das sehe ich leider nicht so! Es wäre zwar einerseits beruhigend zu wissen, dass solche Horrorbilder wirklich aus falschen (Standard-) Einstellungen resultieren, aber mit einem guten Gefühl einen 2000 EUR Fernseher kaufen, kann ich erst dann, wenn ich sicher weiß, dass dieses Gerät auch wirklich Szenen erträglich darstellt, die meine 10 Jahre alte Röhre oder mein Billig-TFT am Rechner hier locker aus dem Ärmel schüttelt.

Also ich würde mich riesig freuen, wenn hier jemand den sportlichen Ehrgeiz hat, mit einem ordentlich eingestellten F86 zu überprüfen, ob die obige Szene auch halbwegs natürlich dargestellt werden kann. Wenn dann noch eine gute Digicam zur Verfügung steht (auflegen, ohne Blitz, Standbild und ein wenig länger belichten mit niedrigem ISO), dann träume ich auch wieder besser.

AKA-Mythos schrieb:

Thrakier schrieb: Es ist auch schon vollkommen ausreichend wenn er seine Einstellungen postet. Das sehe ich leider nicht so! Es wäre zwar einerseits beruhigend zu wissen, dass solche Horrorbilder wirklich aus falschen (Standard-) Einstellungen resultieren, aber mit einem guten Gefühl einen 2000 EUR Fernseher kaufen, kann ich erst dann, wenn ich sicher weiß, dass dieses Gerät auch wirklich Szenen erträglich darstellt, die meine 10 Jahre alte Röhre oder mein Billig-TFT am Rechner hier locker aus dem Ärmel schüttelt. Also ich würde mich riesig freuen, wenn hier jemand den sportlichen Ehrgeiz hat, mit einem ordentlich eingestellten F86 zu überprüfen, ob die obige Szene auch halbwegs natürlich dargestellt werden kann. Wenn dann noch eine gute Digicam zur Verfügung steht (auflegen, ohne Blitz, Standbild und ein wenig länger belichten mit niedrigem ISO), dann träume ich auch wieder besser. :D

Von was genau möchtest du dich denn überzeugen? Dass der Sammy Probleme mit Black-Crush hat ist seit dem ersten Testbericht bekannt. Zu der überzogenen/falschen/zu intensiven Gründarstellung gibt es mittlerweile auch einige Berichte.

anybody schrieb:

Zum Vergleich - Quellmaterial vom Matrix Screenshots: (Keine Fotoaufnahmen!!! Direkte Screenshots des Quellmaterials) zu p1010081.jpg: http://www.freeimagehost.eu/image/0301fb1291529 zu p1010092.jpg: http://www.freeimagehost.eu/image/5d367f1291553

Einen Vergleich kannst du nur dann machen wenn man bei einen anderen LCD die gleiche Scene nimmt. Genau das habe ich gestern gemacht u. zwar auf einem Panasonic Plasma u. sah natürlich genauso aus. Gerade bei Matrix ist das doch bekannt, da frag ich mich was der scheiß hier wieder soll?
Die Scene oder Scenen können gar nicht natürlich dargestellt werden, weil es vom Macher entweder so gewollt war, oder die Aufnahmen einfach durch falsche Belichtung etc. verhunst sind. Demnächst werden hier noch Urwaldscenen präsentiert u. gesagt das die einen Grünstich haben. Ihr scheint echt Langeweile zu haben.
Hinzu kommt noch das einige offensichtlich nicht in der Lage sind ihren TV einigermaßen einzustellen. Wenn ich will zaubere ich auf jeden TV mehr rot grün oder was ihr gerade wollt! Ihr glaubt gar nicht wie weit man das treiben kann!

Na ja, also die beiden Bilder im Vergleich mit den abfotographierten sind schon sehr unterschiedlich.

Das hat aber hier sehr viel mit der Einstellung zu tun. Gestern im MediaMarkt hab ich mit denen mal rumgespielt und alleine mit oder ohne DNIe sind das dermassen große Darstellungsunterschiede. Das Bild von mrothe ist für meinen Geschmack nicht sehr gut eingestellt, sollte aber mit den richtigen Einstellungen schon ein sehr gutes Bild liefern, dass an die Screenshots rankommt. Und bei meiner 100Hz Röhre komme ich auch nicht an die Qualität ran, obwohl die sonst sehr gut ist. Und den bekomm ich mit miesen Einstellungen soweit hin, dass das Bild noch schlimmer aussieht wie dort oben auf den Bildern ;-)
Dazu kommt noch das Foto als großer Verzerrungsfaktor, was schon sehr sehr viel ausmachen kann.

Also "don't panic" ;-)

Also von allen LCDs die ich beim MM (ich weiß, keine optimalen Lichtverhältnisse, aber das gilt da ja für alle) gesehen habe, was der Samsung mit Abstand der Beste...nur den neuen z3030 von Toshiba hatten sie leider nicht da zum Vergleich...schade.

Edit: Schaut euch doch mal zum Vergleich das Erste Bild an, wo er sein Zimmer abfotographiert hat oder achtet mal auf den Rahmen des Samsungs...gleiches Schwarz wie das Bild an sich und im Zimmer fehlen in schwarzen Ecken ebenfalls die Details.

AKA-Mythos schrieb:

Sind die DVD Bilder auch vom Rechner zugespielt? Dann würde mich nämlich interessieren, ob Du auf Deinem TFT bei etlichen der gezeigten Szenen auch diesen massiven Grünstich hast.

Ja, die Bilder sind uber ein DVI-HDMI Kabel zugespielt. Quellematerial ist ein HDDVD rip

hier ein Bild auf meinem Eizo FlexScan S2411W: (auch wenn sich das wohl mit dem screenshot von AKA-Mythos erledigt haben sollte..)

http://www.unixforces.net/~markus/pictures/p1010179.jpg

man sieht, dass das Material es echt gruen ist. oder?

Snuggel007 schrieb:

Diese zwei Bilder sind echt grausam: p1010058.jpg p1010092.jpg Soll aber nichts heißen, müßte man auf einem anderen LCD ansehen. Könnte wie so oft am Quellmaterial liegen. Da die neuen LCD`s immer besser werden, sieht man natürlich auch gleich mehr Fehler im Material. Hinzu kommt ob die Einstellungen auch korrekt sind.

die "schlieren" sieht man wirklich nicht. liegt wohl an der kamera... Wie gesagt, nicht alle bilder sind bei "pausiertem" film entstanden.

darkest_hour schrieb:

bei den Fotos, die mrothe gemacht hat sieht es in meinen Augen mal wieder nach Farbraum auf breit und Dynamikmodus aus, da ist definitiv viel zu viel Kontrast und Farbe drin, kein Wunder, daß das dann so aussieht! Wenn mal wieder jemand Fotos macht wäre es vielleicht sinnvoll, die Einstellungen des TV's zu posten! DH

Ich hatte an den Bildeinstellungen (Kontrast etc.) noch nichts geaendert. Einzig hatte ich von Dynamisch auf Film umgestellt.

The_Sidewinder schrieb:

Na ja, also die beiden Bilder im Vergleich mit den abfotographierten sind schon sehr unterschiedlich. [...] Also "don't panic" ;-)

ich wollte auch eigendlich keine Panik machen. Vielleicht haette ich besser nur beschrieben, wie gut das Bild ist anstatt "nicht so ganz ideale" snapshots ins internet zu stellen...

Ich werde mich heute abend noch mal den Bildparametern widmen und dann morgen vielleicht noch mal ein oder zwei bilder machen, die das Klasse Bild des Fernsehers wiederspiegeln.

@mrothe, also ich finde die Bilder okay, das mit der Maus hatte ich auch bei meinem Nec2690wuxi und das ist ein reiner PC-Monitor, konnte das aber im Nvidia Treiber korrigieren.

Und wer Matrix mal im Kino gesehen hat der weiß was ein wirklicher Grünstich ist!

Ich finde auch das es mit dem Grün voll ok ist. Aber mich stört bei diesem Bild der schwarze rand um Neos Auge. Da würde ich schon gerne wissen ob das an den Einstellungen liegt.

moviemaster8980 schrieb:

Ich finde auch das es mit dem Grün voll ok ist. Aber mich stört bei diesem Bild der schwarze rand um Neos Auge. Da würde ich schon gerne wissen ob das an den Einstellungen liegt.

Er hat auf Film umgestellt, das heißt, dass die Helligkeit etwas weit unten ist. Aber Black-Crush bis zu einem gewissen Punkt ist normal. Will man nicht den SW opfern saufen die letzten 10% ab (es sei denn, man schaut seitlich auf den Screen).

Thrakier schrieb:

Von was genau möchtest du dich denn überzeugen? Dass der Sammy Probleme mit Black-Crush hat ist seit dem ersten Testbericht bekannt. Zu der überzogenen/falschen/zu intensiven Gründarstellung gibt es mittlerweile auch einige Berichte.

Wie Du selber sagst, dass der F86 (wie viele andere LCDs auch) zum Black-Crush neigen und teilweise einige Farben zu intensiv dargestellt werden ist hinlänglich bekannt und will ich überhaupt nicht diskutieren. Das bin ich auch emotionslos bereit in gewissem Maße in Kauf zu nehmen.

Was mich also vielmehr interessiert ist die gegensätzliche Richtung:

Und zwar wie nah man mit den richtigen Einstellungen bei einem F86 an das Bild herankommt, das eine Röhre oder ein guter Computer TFT liefern kann. Ich denke, dass insbesondere das gezeigte Bild von dem F86 mit dem heftigen Black-Crush um Neros Augen zum Großteil aus ungünstigen Einstellungen von TV *und* Kamera resultiert. Es wäre doch klasse, wenn hier jemand einen optimal eingestellten F86 und eine anständige Kamera hat und wir sehen können, was der F86 wirklich in der Lage ist zu leisten.

Damit klar ist, was ich meine, hier mal ein Bild mit einer Canon PowerShot S80 aus nächster Nähe von einem gut eingestellten LC-32RD2E aufgenommen und zwar als HD-JPEG von CD:

http://img25.imageve..._5097_122_1037lo.jpg

Der Black-Crush kann natürlich stark durch die Kamera gefördert werden, ist klar. Aber wie gesagt, etwa die letzten 10% saufen ab, da hat man doch schon eine ungefähre Vorstellung. Ein Kragen von einem Anzug verschwindet bspw. fast immer wenn er nicht direkt angeleuchtet wird.

Das mit dem Grün ist sicher nicht auf schlechte Einstellungen zurückzuführen, er hat ja "Film" benutzt. Gut, selbst da kann (sollte) man die Farbe noch etwas rausnehmen, aber das bringt nicht viel. Grün bleibt dominant. Der Kontrast dürfte bei 80 liegen, das ist definitiv nicht zu viel.

also habs jetzt auf dem lcd anzeigen lasen das erste bild. am anfang hat es genau so ausgesehn auf standarteinstellungen.

nach einstellungen vornehmen hats fast identisch wie auf meinem pc crt ausgesehn.

Ich habe mir am Samstag im MM mal den Samsung 46F86 angesehen, der ja mit seinen guten Schwarzwerten und Farbdarstellung einem Plasma nahe kommen soll. Allerdings spiegelte sich die Deckenbeleutung in mehreren horizontalen Streifen im Super Clear Panel des F86, was meinen Fernsehgenuß total eintrübte, und auf Dauer super anstrengend für die Augen ist.

Daraufhin habe ich mir dann doch nochmal einen high end Plasma von Pioneer angesehen (müßte der LX5080D gewesen sein), auf dem gerade Casino Royal von Blue Ray lief.

Mann oh Mann, das war wie Balsam für meine Augen. Während ich bei den LCDs immer irgendwas auszusetzen hatte (Schwarzwerte, Bewegungsschärfe, oder beim F86 die Spiegelungen), war das Bild des Plasmas einfach nur tadellos und natürlich, wobei mir kaum Spiegelungen aufgefallen sind!

Ich habe mittlerweile Zweifel ob der F86 mit seinem Super Clear Panel wirklich für hellere Räume geeignet ist!

Vielleicht kann jemand mal von sich zu Hause berichten!

Werde mir auf jeden Fall auch mal den 50'' Plasma von Samsung ansehen müssen.

Sekko schrieb:

Ich habe mir am Samstag im MM mal den Samsung 46F86 angesehen, der ja mit seinen guten Schwarzwerten und Farbdarstellung einem Plasma nahe kommen soll. Allerdings spiegelte sich die Deckenbeleutung in mehreren horizontalen Streifen im Super Clear Panel des F86, was meinen Fernsehgenuß total eintrübte, und auf Dauer super anstrengend für die Augen ist. Daraufhin habe ich mir dann doch nochmal einen high end Plasma von Pioneer angesehen (müßte der LX5080D gewesen sein), auf dem gerade Casino Royal von Blue Ray lief. Mann oh Mann, das war wie Balsam für meine Augen. Während ich bei den LCDs immer irgendwas auszusetzen hatte (Schwarzwerte, Bewegungsschärfe, oder beim F86 die Spiegelungen), war das Bild des Plasmas einfach nur tadellos und natürlich, wobei mir kaum Spiegelungen aufgefallen sind! Ich habe mittlerweile Zweifel ob der F86 mit seinem Super Clear Panel wirklich für hellere Räume geeignet ist! Vielleicht kann jemand mal von sich zu Hause berichten! Werde mir auf jeden Fall auch mal den 50'' Plasma von Samsung ansehen müssen.

also ich hatte keine probleme mit nem m 86 oder jetz f96 was spiegeln angeht...

@Sekko
Tendenziell stehen Plasmas in dunkleren Ecken in den Märkten, viel Unterschied zu den Spiegelungen der beiden Probanden konnte ich nicht sehen.
Wenn du eine helle Wohnung hast ist LCD sicher die bessere Wahl. Der Lx 508 kostet im übrigen das doppelte.

während des fernsehens bemerkt man keine lästigen spiegelungen, die störender wären als mit normalem crt.

wenn der tv aus ist, veredelt er mit seinem glanz sogar deine bude...

@Bigdaddymars

ich hab zwar kein Sammy aber hatte n ähnliches problem ,ich hab wenn auch etwas unkonventionell die schrauben an den ecken etwas gelöst und seit dem is es deutlisch weniger.. war einfach zu viel druck auf dem schirm.. vieleicht gehts bei dir ja auch

gungott schrieb:

@Bigdaddymars ich hab zwar kein Sammy aber hatte n ähnliches problem ,ich hab wenn auch etwas unkonventionell die schrauben an den ecken etwas gelöst und seit dem is es deutlisch weniger.. war einfach zu viel druck auf dem schirm.. vieleicht gehts bei dir ja auch

Das mit den Gehäuse-Schrauben bringt gar nüscht, weil das Panel nochmal extra verschraubt ist. Da kannste soviel drehen wie du willst, der "Druck" auf den Schirm bleibt der gleiche. Alles mit eigenen Augen beim Panelwechsel genau untersucht.

Hab mich nach langem Suchen und gucken für den 40F86 entschieden.
Könnt ihr mir ein Shop empfehlen der gut ist und wo der Preis am besten unter 1700€ ist? Wie ist der TopvisonShop?

danke

picard1 schrieb:

während des fernsehens bemerkt man keine lästigen spiegelungen, die störender wären als mit normalem crt. wenn der tv aus ist, veredelt er mit seinem glanz sogar deine bude...

Ich wollt es gerade sagen, die normalen Röhrenfernseher haben doch ALLE ne Glasscheibe die spiegelt und das ging doch bisher auch....wieso soll das beim Samsung mit einmal ein Problem sein??? Kapier ich die ganze Zeit schon nicht...ich konnte im MM zumindest kein störendes spiegeln feststellen und ich bin eigentlich jemand der immer gleich die Rolläden runter macht, wenn es spiegelt.

es ist halt bei vielen der glanzrahmen, der sie abstößt.

beim besten willen, er stört nicht im geringsten.

daß er staub eher erkennen läßt, stört nicht mal meine freundin, trotz putzfimmel...

planter schrieb:

Hab mich nach langem Suchen und gucken für den 40F86 entschieden. Könnt ihr mir ein Shop empfehlen der gut ist und wo der Preis am besten unter 1700€ ist? Wie ist der TopvisonShop? danke

http://geizhals.at/deutschland/Samsung_LE-40F86BD_a274124.html

Home of Hardware 1625 Euro + 50 Euro Versand. Derzit der beste Shop den ich kenne und wo ich auch meinen 46er wohl bestellen werde wenn Sie ihn wieder vorrätig haben ;-)

in folgenden onlineshops unter 1700 € :

http://geizhals.at/deutschland/a274124.html


http://www.geizkrage...gebnisse/314065.html


http://www.billiger....=1&stat=1&implicit=1


mein energeto-shop, wo ich ihn zu 1602 € bekam, führt ihn nicht mehr...wohl zu lange lieferzeit von samsung...

mrothe schrieb:

con: - wenn man das letzte bild in der gallie betrachtet (p1010176.jpg), so sieht man, dass die Maus 'zu weit' nach links raus geht. Es fehlen also schaetzungsweise 3-5 pixel links. damit laesst sich glaube ich leben... ich bin mir nicht ganz sicher, aber es koennte natuerlich auch an den grafikeinstellungen liegen.

Overscan ist jetzt geschichte. Ich habe nichts geaender an der config und es klappt einfach. Ich sehe jetzt 100% des Bildschirms. Keine Ahnung, woran das lag...

-markus

so leute..werde mich aus dem f86 forum verabschieden. hab mich für nen pana plasma entschieden ...viel spass mit eurem gerät

Brainstorm2201 schrieb:

so leute..werde mich aus dem f86 forum verabschieden. hab mich für nen pana plasma entschieden ...viel spass mit eurem gerät :D

jedem das seine viel spass mit deinen neuen pana

ich bleib beim LE-46F86BD , hab am SA wieder beim MM bewunder können mit einer PS3! WooooooW ..........

The_Sidewinder schrieb:

picard1 schrieb: während des fernsehens bemerkt man keine lästigen spiegelungen, die störender wären als mit normalem crt. wenn der tv aus ist, veredelt er mit seinem glanz sogar deine bude... Ich wollt es gerade sagen, die normalen Röhrenfernseher haben doch ALLE ne Glasscheibe die spiegelt und das ging doch bisher auch....wieso soll das beim Samsung mit einmal ein Problem sein??? Kapier ich die ganze Zeit schon nicht...ich konnte im MM zumindest kein störendes spiegeln feststellen und ich bin eigentlich jemand der immer gleich die Rolläden runter macht, wenn es spiegelt.

Ich habe auch Bedenken wegen der Spiegelungen. Habe eine sehr helle Wohnung und wenn ich am Nachmittag in die Glotze schaue, dann habe ich bei der Röhre schon ziemliche Reflektionen.
Im MM hast du ja meist auch kein Tageslicht.

Wie sind denn die Eindrücke der F86 Besitzer? Sind die Spiegelungen mit einer Röhre vergleichbar oder sind sie evt. durch kräftigere Farben weniger als bei einer Röhre?

pana war ist für mich leider keine alternative kein 24p...

Bei den Matrix Szenen sieht man wieder deutlich dass schon im Quellmaterial kein reines Grau sondern eine grünliche Farbe drin ist. Bei den letzten Bildern sieht man auch deutlich dass der Kontrast viel zu hoch ist. Auch das Rot unter den Augen ist völlig übertrieben.

Hier noch ein Bild vom 46F86BD "hängend" (hat mal jemand gefragt wegen dem blauen Ring)

http://tinypic.com/view.php?pic=6h4iuiu&s=1


Zu was anderem: LIEFERZEIT! In der schweiz ist der Screen momentan NICHT zu bekommen! Ich habe Ende August bestellt und habe nun erfahren dass es mindestens November werden wird!!

Das kanns echt nicht sein! Wir bezahlen hier schon gut 300€ mehr als in Deutschland, haben nur 1 Jahr Garantie und dann müssen wir den Screen auch noch auf eigene Kosten einschicken wenn wir die Garantie in Anspruch nehmen möchten! Und jetzt sollen wir den Screen auch noch rund zwei Monate später bekommen?? Die Produktpolitik von Samsung schweiz ist zum kotzen! Werde morgen bei der Produktmanagerin von Samsung Schweiz mal Dampf ablassen!

ChrisPrefect2 schrieb:

Bei den Matrix Szenen sieht man wieder deutlich dass schon im Quellmaterial kein reines Grau sondern eine grünliche Farbe drin ist. Bei den letzten Bildern sieht man auch deutlich dass der Kontrast viel zu hoch ist. Auch das Rot unter den Augen ist völlig übertrieben.

Die Standard-Kontrasteinstellung unter "Film" liegt bei 80.

Hi folks,

da sich die Lieferung meines F86 noch mal um 2-3 Wochen verzögert, hat mir der Händler vor Ort nun das 2 Wochen alte Vorführgerät überlassen, bis meiner endlich geliefert wird.

Also im Großen & Ganzen ich bin echt schwer begeistert.
DVDs sehen mit der PS3 auf 1080p hochskaliert einfach traumhaft aus, von Games & Blu Ray ganz zu schweigen.
Das analoge Kabelfernsehen ist auch zufriedenstellend & definitiv "schaubar", evtl. ändert sich da noch was, wenn ich auf Kabel Digital umsteige.

Jedoch spiele ich immer wieder mit den Settings umher, zum Leidwesen meiner Freundin. Habe auch alle Empfehlungen aus dem Einstellungsthread ausprobiert, doch irgendwie finde ich immer eine winzige Kleinigkeit die mich stört. Schon verrückt...

Zum DVD schauen probierte ich heute mal den "dynamischen" Modus samt DNle auf "ein" & subjektiv empfand ich das Bild als viel klarer & lebendiger, werde es morgen auch mal beim normalen TV testen.

Wobei der dynamische Modus bei Games & im Menu der PS3 die Farben viel zu kräftig darstellt bzw. sogar leicht verfälscht. Wie gesagt, bei der DVD "Zodiac" heute sah das Bild "dynamisch" echt nahezu perfekt aus in meinen Augen.

Zum Zocken gefällt mir der Game Modus noch am besten, wie sieht es da bei Euch aus? In welchen Modi schaut/zockt ihr was?

Da das Vorführgerät keinerlei Macken hat (kaum Clouding etc.) überlege ich mir, es evtl. zu behalten. Hoffe ich kann beide vergleichen & dann entscheiden.

In diesem Sinne,
gute Nacht

Zum Thema Schwarzwert, Black Crush, Grünstich:

Ich kann da AKA-Mythos nur zustimmen. Die Bilder vom Samsung sehen fürchterlich aus, der Vergleich mit einer guten Röhre ist da angemessen. Auch ich habe mal die Matrix-DVD rausgekrammt und man könnte denken die Bilder vom Sammy und von meiner Röhre sind 2 verschiedene Filme, die kompletten Augen werden ja verschluckt, der Kragen ist kaum zu unterscheiden und auf dem ganzen Bild liegt dieser wiederliche Grünstich der nicht vom Film kommt, das "Matrix-Grün" ist differenziert und nicht so poppig. Ist mir aber schon bei vielen Sammys aufgefallen diese Unart.

In der Hinsicht sind Röhren einfach noch unschlagbar, ein guter Schwarzwert in Verbindung mit einem guten homogenen Bild ohne Details im Schwarz zu verschlucken. Keine Ahnung ob da die neue 8. Generation Plasmas von Pioneer oder die X-Serie von Hitachi rankommt, das werde ich in den nächsten 2 Monaten bei meinem Händler testen. Ich bin auch schon viele Monate auf der Suche nach einem Gerät mit mehr Diagonale um mehr Kinofeeling zu haben aber wennn die "schöne neue Technik" so dermaßen fehleranfällig und verhunzt daher kommt und es noch nicht einmal packt ein homogenes Bild zu produzieren bleibe ich sehr gerne bei meiner 32" Röhre, zwar mit den Nachteilen der schlechten Konvergenz und der niedrigeren Diagonale aber das spielt im normalen Betrieb eh kaum eine Rolle.

edit:

Hier mal das Matrixbild im Vergleich zu meiner Sony Trinitron Röhre:

Samsung LCD
http://unixforces.net/~markus/pictures/samsung%20le40f8/p1010081.jpg

Sony Röhre
http://srv005.pixpack.net/20071014231712140_ziooovbawz.jpg

dein bild ist auch viel viel heller empfinde das bild beim samsung extrem dunkel eingestellt, bin sicher das das noch viel heller geht, habe inmoment auch noch einen röhrentv.
sollte ich da die helligkeit sehr weit runterschrauben würde es so wie auf dem samsung aussehen

denke nen stück mehr helligkeit und weniger kontrast und schon ist das meiste grün weg und die augen sind nicht verschluckt

snk schrieb:

dein bild ist auch viel viel heller empfinde das bild beim samsung extrem dunkel eingestellt, bin sicher das das noch viel heller geht, habe inmoment auch noch einen röhrentv. sollte ich da die helligkeit sehr weit runterschrauben würde es so wie auf dem samsung aussehen denke nen stück mehr helligkeit und weniger kontrast und schon ist das meiste grün weg und die augen sind nicht verschluckt

bin der gleichen meinung...also mein f96 macht sicherlich nicht so ein bild....und der f86 denke ich mal auch nicht.
lässt auf einen schlecht justierten tv schliessen.

@Gnadenlos Ich habe das Bild gerade mal auf meinem Samsung Plasma laufen gehabt. Wenn der Kontrast auf 80 und die Helligkeit auf 45 steht ist das auch bei mir so das die Augen im schwarz ersaufen . Steht der Kontrast allerdings so wie ich immer schaue auf 55 die Helligkeit auf 50 und die Farbe auch auf 45, dann sieht es so aus wie von deiner Sony Röhre. Ich bin mir sicher wenn du vor dem F86 stehst hast du ihn in zwei minuten so eingestellt wie du ihn haben möchtest.