Nur Samsung KS9590 Fakten / Probleme

Naja.....die 2017er Samsung Q LED sind jetzt wirklich nicht das Musterbeispiel für tolles HDR oder?
Egal, was man von diesen Geräten halten mag, schon rein technisch ist ein Edge LCD niemals in der Lage, HDR Material so exakt anzusteuern, dass es so eindrucksvoll zur Geltung kommt wie auf einem OLED oder FALD LCD. Einzig großflächige Sachen kann so ein QLED entsprechend darstellen. Die 2000 Nits werden auch noch unter ganz seltsamen Bedingungen und Einstellungem erreicht.

Die Frage wird eh sein, ob es in Zukunft noch weitere FALD LCDs mit weiterer Lichtsteigerung geben wird. Im Moment sieht es ja nicht danach aus. Die Hersteller rudern eher zurück wie Samsung oder setzen auf Oled.

Heimkineast (Beitrag #2405) schrieb:

Ich habe bei mir kein 24p Ruckeln, selbst mit ausgeschaltetem AMP. Dann liegt es vermutlich am Zuspieler. Oder du verwechselst Film Ruckeln mit 24p Ruckeln. Ersteres ist formatbedingt, letzteres technisch bedingt.

Film- und 24p-Ruckeln ist doch das Selbe. Filme sind, wie ein Großteil der Serien, auch in 24p und 24 Bilder pro Sekunde sind nunmal alles andere als flüssig. Das ist einer der Gründe warum ich nicht mehr ins Kino gehe. Verstehe nicht wie Leute 24p als flüssig erachten können

@ Siebert

Du solltest bei HDR nicht Präzision mit Dynamikumfang verwechseln oder gleichsetzen. Ja die Oleds sind technikbedingt absolut präzise aber bei den bis zu 600 Dimming Zonen (ZD9) ist der Unterschied hier wirklich marginal und eher vernachlässgbar. Selbst ein Q9F mit seinen bescheidenen 16 Zonen macht eine überraschend gute Figur. Schau dir mal bei Life of Pi die Prozessionsszene auf dem Fluss an mit den vielen kleinen Laternen und Kerzen, da wirst du staunen wie gering die Unterschiede sind. Augenfälliger sind da eher die besagten Spitzlichter und die damit einhergehenden Cllipping Probleme der Oleds bei HDR1000/4000 Material. Du kannst es selber testen, es gibt bereits Youtube Videos zum Thema HDR Clipping.


@ Head
Nein ist es nicht. Die Bewegungsabläufe in Filmen sind naturgemäß nicht so flüssig wie Video, das hat aber nichts mit Ruckeln zu tun. Filme "ruckeln" nicht, sie laufen bei korrekter Wiedergabe immer gleich schnell bzw langsam, nämlich in ziemlich exakten 24 Bildern pro Sekunde.

Ok - hier stoßen halt unterschiedliche Meinungen aufeinander.
Ich selbst muss zugeben, dass ich noch keinen 2017er OLED mit nem ZD9 bei HDR vergleichen konnte, aber der User hier hat nen ZD9 und meint trotzdem, dass der neue Pana OLED sichtbar besser rüber kommt speziell bei HDR:

http://www.hifi-foru...ad=81&postID=247#247

Du sagst es eben nicht so....nur kann man dann eben schlecht beiden glauben
Wenn ein zufriedener ZD9-Besitzer zugibt, dass der OLED besser ausschaut, dann ist das nicht grad unglaubhaft (anders rum wäre es natürlich logischer).

Maximale Helligkeit ist ne klare Sache....das baut natürlich rein auf den Zahlen auf, aber für die meisten zählt doch eher nur, wie der Bildeindruck insgesamt wirkt.

Vermutlich muss es sich jeder genau anschauen vor dem Kauf, was einem mehr taugt.
Präzision oder die extremen Spitzlichter.

Heimkineast (Beitrag #2408) schrieb:

@ Head Nein ist es nicht. Die Bewegungsabläufe in Filmen sind naturgemäß nicht so flüssig wie Video, das hat aber nichts mit Ruckeln zu tun. Filme "ruckeln" nicht, sie laufen bei korrekter Wiedergabe immer gleich schnell bzw langsam, nämlich in ziemlich exakten 24 Bildern pro Sekunde.

Durch die geringe Anzahl an 24 Bildern pro Sekunde wird es halt als ruckelig wahrgenommen, auch wenn es an sich nicht ruckelt, sondern einfach so bezeichnet wird. Und dafür gibt es halt die Zwischenbildberechnung, ohne die ich mir keine 24p Inhalte mehr anschauen könnte.

@ Siebert
[quote]HDR sieht auf dem zd9 wirklich sehr gut aus aber auf dem 2017er 1004 Panasonic oled überragend.[/quote]

Was ändert eine solche persönliche Meinung an den technischen Fakten? Auch der 2017er Pana kommt nicht mal annähernd an die 1000 Nits Grenze und muss tricksen. Schau dir mal das Video zu den verschiedenen sog. Tone Mapping Verfahren auf dem Youtube Kanal von HDTVTest an, dann verstehst du vielleicht was ich meine.

Dass der Bildeindruck bei den meisten Inhalten im Moment noch eher Richtung Oled tendiert liegt daran, dass es bisher vergleichsweise wenige User mit FALD LCD Geräten und außerdem kaum geeignete HDR Inhalte gibt, die den Dynamikumfang von HDD1000 bzw. 4000 auch oft ausnutzen: Wie gesagt, Pacifc Rim ist einer der wenigen Filme bei denen ganz klar der "Insgesamt-Bildeindruck" auf meinem KS95 deutlich begeisternder ist als auf dem 2016er LG Oled meines Freundes. Und das sage nicht nur ich sondern auch mein Freund empfand das so.


@ Head
Was da du da angeblich als "Ruckeln" wahrnimmst ist der spezielle Look von Filmen. Wenn du dich mit der Materie mal beschäftigst dann wirst du sehen dass es Diskussionen um das Thema HFR bei Filmen (High Frame Rate) gibt, die alles andere als positiv sind. Scheinbar wollen die meisten Cineasten weiterhin "ruckelige" Filme sehen.

Davon abgesehen glaube ich dennoch dass etwas mit deinem Player bzw. deiner Wiedergabekette nicht stimmt, sonst hättest du nicht diese Wahrnehmung. Filme laufen ja nicht erst seit vorgestern in 24 bzw. 25 Bildern pro Sekunde.

Hallo Freunde

habe seit einigen Tagen den KS9590 und mir ist leider sofort das "problem" mit der Juggerminderung aufgefallen.
Gibt es den wirklich garkein Lösung dafür um flüssige bewegbildschärfe zu bekommen?

Der TV gefällt mir sehr gut bis auf das "Ruckeln".

Und hätte jemand vllt eine Alternative zu dem TV falls ich mich doch entscheide ihn zurück zu schicken???

Vielen Grüße

Heimkineast (Beitrag #2411) schrieb:

Was da du da angeblich als "Ruckeln" wahrnimmst ist der spezielle Look von Filmen. Wenn du dich mit der Materie mal beschäftigst dann wirst du sehen dass es Diskussionen um das Thema HFR bei Filmen (High Frame Rate) gibt, die alles andere als positiv sind. Scheinbar wollen die meisten Cineasten weiterhin "ruckelige" Filme sehen. Davon abgesehen glaube ich dennoch dass etwas mit deinem Player bzw. deiner Wiedergabekette nicht stimmt, sonst hättest du nicht diese Wahrnehmung. Filme laufen ja nicht erst seit vorgestern in 24 bzw. 25 Bildern pro Sekunde.

Für mich ist dieses Festhalten an 24p bei Filmen und vielen Serien einfach nur unverständlich. Ich empfand es vor dem KS9590 zu keinem Zeitpunkt als flüssig, aber man war es nicht anders gewöhnt. Erst durch die Zwischenbildberechnung, was mein alter TV nicht hatte, bermerkte ich erst, wie absolut grausam 24p ist und immer wenn ich die Zwischenbildberechnung ausgeschaltet hatte, konnte ich mir den Inhalt keine Minute antun, da es so unflüssig lief.

Es hat nichts mit meinem Wiedergabegerät zu tun. Ich empfinde selbst 50p nicht als wirklich flüssig.

Kann mir jemand einen Tipp geben, bei welchem Film man die Judder Artefakte besonders gut sehen/provozieren kann?
Man kennt ja den Vorführeffekt! ;-)

Vielleicht habe ich einfach Glück bei meinem 9590. Bei mir ruckelt nichts. Schaue grundsätzlich im HDR+Modus und habe judderminderung auf auto. Auch bei Fußball oder Filmen kein Problem.

Das einzige was mir auffällt sind die Artefakte z.b. bei Sirenenlicht oder Blitze im TV, jedoch ist das ja relativ selten und reicht jetzt nicht dazu aus um so unzufrieden zu sein, sodass ich das Gerät zurückschicken würde.

So, Display und Mainboard wurden getauscht und das Judder Artefakte Problem ist immer noch.
Die Ersatzteile sollten eigentlich drin bleiben, aber das Display hatte bei genauerem hinsehen am Rand eine Delle. Daher wurde alles wieder zurück getauscht!

Mal sehen was als nächstes passiert!?

Meinst du mit den Judder Artefakten die Rechteckbildung in der linken oberen Ecke oder allgemein nur die kleineren Bildfehler die eine Zwischenbildberechnung mit sich bringt?

Wenn ersteres, dann mit Actionserien, bei denen die Judderminderung eingreifen muss. Und ein Austausch der Komponenten bringt dabei nichts. Einzig eine direkte Rückgabe des TV's ist da sinnvoll.

Ich meine die Bildfehler wenn man die Juggerminderung einschaltet.
Ab Stufe 5 fängt es an ungenießbar zu werden =(

Wie gesagt der TV ist echt TOP !!!
-Der Schwarzwert
-Das Bild (HDR+)

nur schafft es der TV leider nicht (warum auch immer) das Bild Butterweich darzustellen ohne störende Fehler dabei und das stört leider sehr.

Hat vllt jemand ansatzweiße eine Lösung parat =D

Viele Grüße

Ja WELCHE Bildfehler? Rechteckige Artefakte die immer nur im Bereich der linken oberen Ecke auftreten? Oder allgemeine Judder Bildfehler, die überall im Bild auftreten können bei bestimmten Inhalten?

Ich meine die allgemeinen Judder Bildfehler die beliebig im Bild auftreten.

Oben in der linken Ecke konnte ich noch nichts störendes sehen.

Ich hatte AMP immer auf Auto stehen und konnte selten solche Bildfehler feststellen. Lösen kannst du es nur, wenn du die Judderminderung im AMP komplett ausstellst.

Ok ich verstehe.
Ist echt schade das ich auf ein (eigentlich) Tolles Feature verzichten muss.

Eine andere Frage:

Wenn ich eine Bluray über die PS4Pro abspiele sind die "Kinobalken" richtig Schwarz und generell weist das Bild ein Super Schwarzwert auf. (Sieht Super aus)
Wenn ich aber eine UHD(mitHDR) über die XboxOneS abspiele sind die "Kinobalken" leider nicht ganz so schwarz was ich dann auch deutlich merke. Sollte der Schwarzwert bei HDR Quellen nicht besser sein als der bei SDR Quellen ?

Artefakte können grundsätzlich überall auftreten wenn ihr die Judderminderung benutzt. Provozieren könnt ihr es am besten mit Videospielen die sehr detaillierte Grafik haben und schnelle Kameraschwenks ermöglichen. Z.B. Ghost Recon Wildlands oder Destiny beim Laufen (vertikale Bewegung) gibt es bei mir unten massive Artefaktbildung, es ist praktisch alles verschwommen bzw. unscharf. Bei Uncharted 4 habe ich bei Kameraschwenks (horizontale Bewegung) massive Artefaktbildung mittig unten und oben. Stelle ich AMP aus ist alles bestens und läuft auch flüssig.


@ Kaan88
Dein Fernseher ist völlig in Ordnung. Stelle das AMP aus oder, wenn du weiterhin nicht auf die Bewegtbidverbesserung verzichten willst. nutze die Benutzereinstellung (10,0) dann bleibt der TV im 120Hz Betrieb. Lies dir die Beiträge zum Thema Judder und Arrfakte hier durch, es ist alles gesagt.

Kann mir jemand einen Tipp geben, bei welchem Film man die Judder Artefakte besonders gut sehen/provozieren kann?

Falls Sie sowas meinen (das Erste mit TruMotion auf Flüssig, das Zweite mit TruMotion auf klar):


Hier zum Vergleich ohne Zwischenbildberechnung:


Das Video dazu auf YT: https://www.youtube.com/watch?v=jTwe84U98BA&t=17s

Ich habe das einfach mit meinem Handy abfotografiert.

Das sind jetzt Aufnahmen von meinem LG B6. Würde mich mal wirklich interessieren, wie sich da ein Samsung schlägt. Ich kenne nur die Zwischenbildberechnung von dem Samsung H7090 den ich mal kurz hatte und da empfand ich diese als noch schlechter als auf dem LG.

Christoph_Langanke (Beitrag #2424) schrieb:

Das sind jetzt Aufnahmen von meinem LG B6. Würde mich mal wirklich interessieren, wie sich da ein Samsung schlägt. Ich kenne nur die Zwischenbildberechnung von dem Samsung H7090 den ich mal kurz hatte und da empfand ich diese als noch schlechter als auf dem LG.

Schau mal hier, https://www.youtube.com/watch?v=voGmbaHfvZU#t=9m3s

Übrigens habe ich auch eine H-Serie, diese hat aber komischerweise keinerlei bemerkbare Artefakte bei benutzerdefiniertem Motion Plus (Unschärfe-M. 10, Judder-M. 3).

cayuse (Beitrag #2416) schrieb:

So, Display und Mainboard wurden getauscht und das Judder Artefakte Problem ist immer noch.

Das war abzusehen, die Artefakte der Zwischenbildberechnung ließen sich, wenn man bei Samsung bleibt, wohl nur durch ein anderes Modell verringern, etwa ein Upgrade auf eine Q-Serie, s.o. Sie sind übrigens rein durch die Bildaufbereitung bedingt, das Panel hat - anders als bei DSE oder Clouding - da nichts mit zu tun.

Hier die Zwischenbildberechnung bei LG: https://www.youtube.com/watch?v=WNl00qQU-5U#t=10m50s

Hier Panasonic und Sony, bei den High-End-Modellen fast Musterschüler: https://www.youtube.com/watch?v=9mER9vGU5A8#t=8m4s

Alles 2017er-Modelle.

Es gibt keine Perfektion, egal wieviel Geld man anlegt, das muss man immer im Hinterkopf behalten. Es gibt nur Annäherungen an Perfektion, und das auch nur in Teilbereichen.

Übrigens habe ich auch eine H-Serie, diese hat aber komischerweise keinerlei bemerkbare Artefakte bei benutzerdefiniertem Motion Plus (Unschärfe-M. 10, Judder-M. 3).

Was mich am meisten gestört hatte an der ZBB des H7090 war, dass sie oft sichtbar einsetzte. Extrem war das bei Endcredits. Die ersten zwei, drei "Zeilen" waren unscharf und dann "griff" auf einmal die ZBB.

DF kenne ich natürlich. Aber die sind mir teilweise zu gnädig. Bei denen kommt es so rüber, als müsste man sich nur zwischen einer guten (LG z.B.) und einer "exzellenten" (von mir aus Sony) Zwischenbildberechnung entscheiden.

Ich würde eher sagen: Ausreichend gegen Befriedigend...

Hat es jemand geschafft Firmware Version 1142 wieder (auf den KS9590) drauf zu spielen ?

Wenn ja hat es geholfen ?

Ein Firmware-Downgrade durch einen selbst ist nicht möglich. Wenn dann maximal mit spezieller Hardware die nur die Service Partner von Samsung haben.

Hier ist ja nichts mehr los!
Haben alle ihren Samsung zurückgeben können?!
Ich warte noch auf den 2. Reparaturversuch, bevor auch ich ihn in die Wüste schicken kann!

Noch mal die Frage an alle Ex-Samsung Besitzer, welchen TV habt ihr Euch danach gekauft?
Wie zufrieden seit ihr mit den neuen Geräten und gibt es da auch gravierende Probleme?
Mich interessieren folgende Geräte : 65ZD9, 65E6D, 65B7D und der 65E7V! (Gibt es gravierende Unterschiede bei den LG Modellen von 2016 und 2017?)
Gibt es Eurer Meinung nach noch andere Geräte die ich in Augenschein nehmen sollte?

Danke und Gruß
cayuse

Warte darauf den 65ks9590 zurückgeben zu können.

Ein weiterer Reparaturversuch ist doch noch irrationaler als der Erste. Ich würde an deiner Stelle Samsung darauf drängen, deinen TV zurück zu nehmen, anstatt Geld, Zeit und Ressourcen für etwas zu verschwenden, was keine Erfolgsaussichten hat.

Falls ich es noch nicht geschrieben habe, ich besitze den 65E7V, aber konnte ihn wegen bestimmten Dingen noch nicht testen. Sobald er aufgebaut ist werde ich hier etwas dazu schreiben.

Ich habe mein Geld jetzt auch seit ca. 3 Wochen zurück nachdem ich 2 Monate drauf warten musste, ich habe mir den Sony 65xe9305 gekauft er steht jetzt seit Montag bei mir und bis jetzt bin ich zufrieden.

Hallo zusammen!

Bin gerade dabei meinen tv (65KS9590) zurück geben zu können wegen den Artefakten und blauen Blitzen.
Mein Händler sagt "die Mängel sind keine Mängel" und treten im Normalbetrieb nicht auf.

Wäre jemand von euch, bei denen die Rücknahme durch ost so nett und würde mir seine Samsung "Fallnummer" nennen?

Dann könnte ich nachweisen, dass die Fehler als solche anerkannt wurde. Und zur Rücknahme führten.

Würde mir sehr helfen und Aufwand sparen.

Danke schonmal!!!!!!

Mach ein paar kurze Videos der Artefakte und zeig Sie ihm und erkläre Ihm das die Artefakte durch die Judder Funktion hervorgerufen werden, das ist absolut nicht normal das ist ein Softwarefehler den du nicht hinnehmen musst und ich glaube auch nicht das der Händler zu entscheiden ob das Normal ist oder nicht, vielleicht solltest du Ihm gegenüber auch mal erwähnen das du nicht vor Rechtlichen Schritten abgeneigt bist um das zu klären

Hi Leute, habe nun auch einen 65 KS9590, für 1950 Euro als Austeller aus meinem Elektromarkt runtergehandelt.

Also bisher (2 Tage jetzt) bin ich davon schon schwer beeindruckt, habe aber auch noch nicht wirklich viel testen können, SD Content z.B Sci-Fi Sender nicht HD sieht wirklich kacke aus, aber HD Sender gehen schon in Ordnung. 1080i Sender (Private Sender) sehen auch meiner Meinung nach besser aus als 720p (ARD, ZDF ect.)

Beim BR schaun (hab noch kein 4k BR Player) ist bei mir sone leichte Körnung/Gekrisel drin bei STar Wars Episode 7, nicht sicher ob das am Film selbst liegt.

Dann habe ich noch ca 2 Stunden Witcher 3 gezockt über PC verbunden in 4K, und ist mal das geilste Zockerlebnis aller Zeiten muss ich sagen, absolut fantastisch vorallen die Helligkeit von Spiegelungen, einfach genial.

Unten links habe ich bei sehr hellem Bild trotz FALD einen leichten Einleuchteffekt, der allerdings nur sehr selten zu sehen ist wenn die LEDs direkt über dem schwarzen Balken voll angesteuert werden, und dann auch nur von einer Seitlichen Betrachtung. Aber bei 65 Zoll muss man eben damit leben das die Ausleuchtung schwieriger ist als bei nem 40 Zöller...

Insgesamt gesehen bin ich soweit schon ziemlich beeindruckt von dem TV, ich habe beim zocken auch keine Bildblitzer gesehen bisher im Spiele Modus.

Der TV hatte die aktuelle Version der Software bereits installiert, und hatte auch ein schwarzes One Connect Box Kabel und kein graues wie mein vorheriger 7090.

Werde den TV in den nächsten Tagen sehr genau untersuchen, aber bisher bin ich davon schon sehr ´´entzückt´´ muss ich zugeben.

Nen Kollege hatte sich nen Tag früher den XE90 in 55 geholt, auch sehr nett, aber das Einleuchten in den Kinobalken, bzw bei 4:3 Balken (alte Star Trek Folgen) ist dort schon sehr stark trotz 20? 35 ? Zonen FALD, davon sieht man beim KS9590 garnichts. Den XE90 gabs dort nach Verhandelungen für 1500 Euro, hätte den auch fast genommen, aber für 450 mehr den 65 KS 9590, da konnte ich nicht nein sagen.

Hallo micha, das habe ich. Videos und bilder und es läuft schon über meinen Anwalt.

Hilfreich wären eben vergleichbare Fälle bzw deren Fallnummern bei samsung.

Gerne als PN. Werde sie sicher vertraulich behandeln!

Bez. Artefakten und blauen Blitzen:

Die RMA Nummer wäre evtl. noch besser als Nachweis das die Fehler nicht normal sind und seitens samsung anerkannt und schon zur RMA führten.

Würde mir jemand seine Nummer als PN senden?

Das wäre sehr hilfreich!

Vielen Dank schonmal!

Was sagt Samsung selbst dazu? Hast du dich auch dort gemeldet oder nur bei dem Händler?

Samsung sagte dazu erst das sie reparieren wollen. Dann sagten sie ich soll auf unbestimmte zeit auf ein Update warten.
Der Händler wiederum sagt, das ihm samsung bestätigt hat, das es bauartbedingt ist.

Deshalb wären ja ein paar erfolgreiche RMA nummern so interessant und hilfreich.

ck9696 (Beitrag #2433) schrieb:

Mein Händler sagt "die Mängel sind keine Mängel" und treten im Normalbetrieb nicht auf.

Ich habe dir auf deine PN geantwortet, aber hier einfach noch einmal die Frage: Wer ist dein Händler?

Es ist echt eine Frechheit, dass dein Händler meint, dass die Fehler keine Mängel darstellen würden. Hast du ihn mal gefragt, was dann für ihn die blauen Blitze und die Bildfehler sind? Und was er als "Normalbetrieb" definiert? Vor solchen Händlern muss hier im Forum echt gewarnt werden. Einfach unglaublich.

So habe den TV jetzt gestern Stundenlang getestet, dabei fallem einem natürlich wenn man danach sucht negative Eigenschaften auf.

Die Einleucht ´´Schwerter´´ , eigentlich ist es nichts anderes als Clouding, unten links und unten rechts, sieht man ganz selten auch mal aus optimalem Blickwinkel.

Dies hat selbst All About Samsung in seinem Testvideo festgestellt.

https://www.youtube.com/watch?v=lnSIpJY_U-8#t=2256.5595701

Min 37-min 38min.

Absolut unverständlich, aus perfektem Blickwinkel aber durchaus manchmal sogar sichtbar, von der Seite oder von oben sieht man es aber sofort. Als ob man irgendwie dort Spannung ??? auf das Panel bringt um es dort festzumachen, ka, bin kein Panel-Engeneer.... aber durchaus ein kleines bisschen ärgerlich da ja grade das unter anderem einen FALD ausmachen soll, Zonen abzudimmen bzw Kinobalken ganz schwarz zu machen.

Ausserdem hat der TV leichtes DSE (Dirty Screen Effekt) den man tatsächlich beim Fussball schaun (gestern lief ja zufällig was im TV) bei Kameraschwenks über das Spielfeld leicht erkennen kann.

Nun zum Thema zocken :

Gestern schon Witcher 3 gespielt über PC in 4k, sehr nice.

Heute habe ich ca 4 Stunden mit der WII U Super Mario Bros U getestet (im Spiele Modus natürlich), und ich hatte keine dieser Artefakte die beschrieben wurden, ich habe mich wirklich darauf konzentriert dort diese Bildfehler zu finden, aber sie waren nicht vorhanden. Auf Youtube von Digitalfernsehende haben auch Leute davon berichtet und die Antwort war ggf das HDMI Kabel oder das One Connect Kabel zu tauschen, ka ob das den Betroffenen hilft in dem Fall...

Werde die nächsten Tage (denn der Verkäufer meinte wenn ich nicht zufrieden bin oder das Gerät mir nicht zusagt holen sie es wieder ab)
den TV weiter ausgibig testen und hier nochmals über die Probleme berichten bzw auch noch Fotos hochladen (Einleuchten).

Auch mit der Thematik der Artefakte werde ich mich noch beschäftigen auch wenn ich keine Judder Minderung mag, werde ich das mit BD-Discs testen und hier berichten.

Bisher muss ich allerdings sagen das mir der TV extrem gut gefällt, es ist der beste TV den ich jemals hatte, und ich bin schon sehr pingelig,da ich vorher schon 2 Samsung TVS zurückgegeben hatte (43KS7590 wegen 60 HZ Panel und Schrott Blinkwinkel - ka was die in dem Modell für ein Panel verbauen ...), und nen 49 Zoll KS7090 wegen kleinem Einleuchten, bzw Farbverzerrung an der Unterkante und ab und zu Geruckel im TV-Betrieb)

Ab und an Ruckeln (TV Betrieb, normale Sender) hat aber auch der KS9590 mal mit der Sky-Box (noch keine UHD Box), aber nicht so wie der KS7090 wo es alle 30 sec für 1 sec aufgetreten ist. Es kann hier auch an der Sky Box liegen, meinte Digitalfernsehende.

Bei einem 65 Zoll muss man denk ich ganz leichte Kompromisse eingehen was die Homogenität des Panels angeht, zumindest habe ich mir das durch Berichte und Youtube so sagen lassen ... scheint aber auch plausibel da es wohl einfacher ist ein 40 Zoll Panel schön gleichmässig in den TV zu spannen, als ein 65er Curved ....

Ich muss ganz ehrlich sagen das BISHER die Vorteile des TV´s klar überwiegen, und ich diese Berichte der Artefakte (Gaming - PC Mode) nicht bestätigen kann bei meinem Modell.
Ich habe allerdings auch die neusten HDMI Kabel gekauft mit dem ich den PC an den TV verbunden habe, bei der WII-U war es das Original Kabel, ebenso bei der SKY-BOX.

Ich weiss nicht ob es evt denen die Probleme haben hilft, aber z.B. ein billig Kabel aus dem Netz hat es nicht geschafft ein 60hz Signal in 4k an den TV zu bringen, hat nur dauernd geflimmert ... obwohl da dran stand das es die neusten Standarts erfüllt. Hatte mir dann für ca 20 Euro eins aus dem Elektromarkt geholt, und schon hat es funktioniert. (neuste HDMI Version - nur anscheinend auch wirklich ... ich traue daher vielen Anbietern aus dem Netz nicht mehr, grade was Kabel angeht).

@sebastian: wenn du die blitze und Artefakte nicht siehst, ist es gut für dich, aber sie sind da!

Blaue Blitze im Spielemodus und Artefakte bei aktiviertem Auto Motion Plus und Judderminderung hat definitiv jeder. Einzig die Ausprägung ist unterschiedlich. Die blauen Blitze waren bei mir fast garnicht vorhanden, dafür ging es mit den Artefakten ab, sobald die Judderminderung eingegriffen hat. Aber wenn es dir bis jetzt nicht auffällt und du zufrieden mit deinem TV bist, dann ist es ja top. Der TV an sich ist richtig nice, aber leider zerstörten einige Fehler für viele User hier das Erlebnis.

Ich habe den MU8009 und im Spielemodus ist dieses "Auto Motion Plus" komplett ausgegraut. Hat hier Samsung für die aktuellste Generation einfach vorgesorgt und die Option für Spiele unzugänglich gemacht?

Es war im Spielemodus auch beim KS9590 ausgegraut.

Ah, sorry. Habe deinen ersten Satz jetzt erst verinnerlicht. War für mich bis gearde etwas umständlich vormuliert.

HeaD87 (Beitrag #2443) schrieb:

Blaue Blitze im Spielemodus und Artefakte bei aktiviertem Auto Motion Plus und Judderminderung hat definitiv jeder. Einzig die Ausprägung ist unterschiedlich. Die blauen Blitze waren bei mir fast garnicht vorhanden, dafür ging es mit den Artefakten ab, sobald die Judderminderung eingegriffen hat. Aber wenn es dir bis jetzt nicht auffällt und du zufrieden mit deinem TV bist, dann ist es ja top. Der TV an sich ist richtig nice, aber leider zerstörten einige Fehler für viele User hier das Erlebnis.

Also sagen wir mal so, in den ca 10 Stunden Testen hatte ich keine Blitze im Spielemodus gesehen, und ich hab danach gesucht, was mich jetzt aber doch mehr und mehr stört sind die Einleuchtschwerter, vorallem unten links, vorhin Doom gezockt, und da dort unten links im Bild diese HUD Anzeige ist, leuchtet bei dem Game die ganze Zeit das Clouding Schwert ins Spiel rein... :/

Ich kannte dieses Einleuchten nur von dunklen Hintergründen, wenn ein Overlaymenü eingeblendet wird, wie z.B. die Leiste bei Amazon Video oder PowerDVD. Normalerweise sollte das bei Spielen nicht passier. Mach mal bitte ein Bild davon.

Wie man hier sieht, sieht man den Effekt wenn die LEDs in der Nähe des ´´Einleuchtschwertes´´ angesprochen werden durchaus auch direkt von vorne.

Das erste Bild ist der Ladescreen von Doom3, die andern beiden Bilder sind Ingame, wo man das Schwert dauerhaft sieht, es sei denn es ist sehr hell unten links.

Unten rechts gibt's auch ein ´´Schwert´´ aber bei weitem nicht so hell wie links.

Bilder einfach anklicken zum vergrößern, nochmal draufklicken zum verkleinern.

http://imgur.com/a/YJUpw

Was meint ihr dazu ?

Grüße Bas


*edit* Nochmal ein Update : ja die Artefakte konnte ich jetzt auch sehen mit Judder an, oben links im Bild, so kleine farbige Kästchen die mal aufflackern, wie hier von euch beschrieben, WTF ....

Farbblitzer im Game Modus bisher allerdings immer noch nicht gesehen und schon Stundenlang dunkle Ecken in Doom abgestanden ... kommt nix, evt gefixed mit dem 1180 Update ??? Kenne den TV ja nur so mit 1180 Software.

Das würde mich auch stören. Würde ich beim Händler/Samsung reklamieren.

So, mein 2. Reparaturversuch brachte erwartungsgemäß keine Besserung bei den AMP/Judder Artefakten und dem extremen Bildrauschen.
Jetzt bin ich mal gespennt, wie Samsung reagiert.
Es wurde zum 2. mal das Display getauscht.
Beim letzten mal hatte das Display am Rand eine Beule, deswegen wurde auch wieder mein altes Display (und Mainboard) eingebaut. Das hatten wir aber erst nach dem Umbau und dem Test des neuen Displays/Mainboards bemerkt, nachdem der TV schon wieder an der Wand hing!
Muss ich eigentlich einem nochmaligem Reparaturversuch zustimmen?
Es wurde ja auch schon alles getauscht was man tauschen kann. Die OCB habe ich selber mal mit einer anderen getestet, auch ohne Erfolg.

Ballo sebastian: die blitze sind da! Und werden da bleiben.

So konnte ich sie hervorrufen.

Konnte sie eben wie folgt "an" und "aus" schalten. (Nicht durch an und aus schalten des game

Wichtig: UHD color AUS, sodass der TV nicht den HDR Modus startet.

1. Spielt resident evil 7
2. Mission "Evelin Verfolgen"
3. stellt euch in eine dunkle ecke (es ist fast alles dunkel nur die Schrift hell)
Ich glaube das gefällt dem TV nicht.
4. controller weg legen und figur nur bewegungslos lassen!
5: Jetzt UHD color am eingang einschalten und 1 min warten. (Blitzt nix)
6. jetzt UHD color am Eingang wieder ausschalten. (Blitze im minutentakt).

Jetzt kann man es absichern: uhd an, Hdr an blitze weg. Dann uhd wieder aus, blitze da.
Einfach mal testen. Wichtig ist das es im game dunkel ist.

Leute....jetzt mal ganz ehrlich.
Wer von euch hat denn nach dem Mist hier mit dem 9590er überhaupt noch Vertrauen in Samsung?

Es kann ja durchaus sein, dass die die neuen 2017er Modelle auch irgendwann versauen.
Das gibt's doch nicht

Mich würde ein 65Q7F z.B. schon sehr drucken, aber ich hab da kein Vertrauen mehr.
Der 65KS9590 stand echt lange auf der Liste.....Gott sei Dank hab ich das hier gelesen rechtzeitig.
Schade um den tollen TV.

@Se-Bastian

Ohje... Das Einleuchten sollte definitiv nicht so sein. Wo hast du den TV gekauft? Wenn es Online war und du noch innerhalb der zwei Wochen bist, dann würde ich ihn zurückschicken. Und ja, die Judder Artefakte sind einfach nur "WTF". Die Blitze treten nicht bei jedem stark auf. Bei mir sind sie teilweise Wochenlang nicht mehr erschienen, dann kurz für paar Sekunden und dann nicht mehr. Nach einem Werksreset waren sie komplett weg.

HicksandHudson (Beitrag #2453) schrieb:

Es kann ja durchaus sein, dass die die neuen 2017er Modelle auch irgendwann versauen.

Haben sie doch teilweise schon. Einfach in den entsprechenden Thread schauen^^