2022 Samsung 4K QN95B, QN90B, QN80B

@Fernseeher

schau dir mal dieses Video an


Da wird vieles erklärt.

KaraKasirga (Beitrag #996) schrieb:

Ist das normal mit dem Ausleuchtung? qn95b 75" Seiten sind dunkler

Ich finde man kann das gar nicht objektiv beurteilen. Zum einen filmst du nicht frontal und zum anderen sind Reflexionen auf dem TV zu sehen.
Am besten im komplett dunklen Frontal.

Prima - das meiste habe ich schon gekannt.
Aber einiges habe ich dennoch gut brauchen können.

Nun was anderes - weil hier was los ist.

Gibt es einen Thread über die bzw. einen Bereich der für die Zuspieler zuständig ist?

So wie für Vodafon-, Sky-, Magenta, AmazonFire Stick etc..Zuspieler

diese Mini Ruckler, oder auch Hick-Ups, die gerne mal nach Szenenwechseln auftreten, die gibt es schon seit Generationen bei Samsung und wurden selbst beim Test des neuen Q95S von HDTVtest wieder bestätigt, mein alter Samsung hatte diese ebenfalls schon

Gesonderte Threads zu Quellgeräten finden sich unter Multimediaplayer (z.B. Apple TV, Firestick), oder Blu-ray bzw. 4K Blu-ray und IP TV (Entertain / Magenta), Infos zu Sky finden sich unter TV Sender, Programme und Pay-TV

Thx @Ralf65

@Ralf65,
dann müssen sie aber ganz dezent sein, da ich sie nicht mehr sehe.
Das hat mich die letzten Jahre immer mal wieder fast in den Wahnsinn getrieben.
Daher habe ich meine Samsung TV Geräte immer wieder direkt retourniert, wenn ich mal einen getestet habe.

so für die pingeligen Farbfreunde habe ich mal den ersten Lauf an meinem 75QN95B gestartet.
Die Messergebnisse bestätigten meinen ersten Eindruck.

Helle Töne wie zum Teil auch Gesichter sind schon ein wenig überbelichtet von Werk aus und die Farben wirken ein wenig unnatürlich, aber dass die Farben so heftig abweichen hätte ich auch nicht gedacht.

Der Weißabgleich ist jetzt nahezu perfekt und das bei lediglich einer 2-Punkte Kalibrierung.

Was aber sehr interessant war. Die Preset Einstellung im Film Modus ist nahezu perfekt. Es muss nichts geändert werden. Auch das Gamma habe ich auf BT.1886 gelassen, da es von Werk aus näher an der Norm war als Gamma 2.2

Was mich aber wirklich gewundert hat. Die 100 Nits werden erst bei Helligkeit 36 erreicht. Mir kommen die 100 Nits am LCD aber irgendwie heller vor als am OLED, schon merkwürdig.

Hoffe das ist für den einen oder anderen Interessant

LDaniele (Beitrag #965) schrieb:

... die Fachhandelsmodelle (QN91B-QN94B) noch auf sich warten lassen ...

Wieso, die gibt es doch schon
Hier sind z.B. ein paar Händler gelistet:
QN94B
QN93B

Hat hier schon jemand den cashback seitens Samsung erhalten?

Ich bin mit meinem 85QN90B super zufrieden. Panel sauber, keinerlei Firmware Probleme mit 1211 und da ich absichtlich deswegen den 90B gewählt habe, auch keine Probleme mit der OCB. Auch das blooming ist akzeptabel. Es muss ja auch mal positive Rückmeldungen geben.

Ich schwanke aktuell noch zwischen Movie und Filmmaker mode. Und im SDR zwischen 2.2 und BT.1886. Tendiere in beiden Fällen eher zu letzteres.

Ich wollte als Plasmabesitzer eigentlich niemals mehr einen LCD kaufen... aber der Preis war leider geil (2300€ - neu). Steht in keinem Verhältnis zum LG 83G2.

Wenn es wirklich die letzte LCD Generation ist, lassen sich beim Wiederverkauf in ein paar Jahren ja evtl. auch noch bessere Preise erzielen

Der QN90B bzw. die 2022 Mini-LED Modelle werden ganz, ganz sicher nicht die letzte LCD Generation sein. Ja, Samsung wird die eigene LCD Panelproduktion schließen, aber da Samsung ohnehin einen Großteil seiner verbauten Panel von externen Panelproduzenten (z.B. TCL & AUO) zukauft, wird dies das LCD Lineup von Samsung nicht/sehr wenig beeinflussen.

LCD TV´s werden noch viele, viele Jahre auf dem Markt sein. Im High-End Markt werden sicherlich in Zukunft weniger LCD TV´s erscheinen, aber im nächsten Jahr wird dies ganz sicher noch nicht der Fall sein.

Ich weiß gerade nicht wohin mit der One Connect Box. Mein Fernseher hängt an der Wand, es steht auch kein Kästchen drunter.

Kann man die Box irgendwie and der Rückseite des TVs befestigen?

Am tv selber kannst du es glaube ich nur am Standfuß befestigen. Da deiner an der Wand hängt, wirst du glaube ich ein platz suchen müssen.

MrWhite66 (Beitrag #1012) schrieb:

Der QN90B bzw. die 2022 Mini-LED Modelle werden ganz, ganz sicher nicht die letzte LCD Generation sein. Ja, Samsung wird die eigene LCD Panelproduktion schließen, aber da Samsung ohnehin einen Großteil seiner verbauten Panel von externen Panelproduzenten (z.B. TCL & AUO) zukauft, wird dies das LCD Lineup von Samsung nicht/sehr wenig beeinflussen.

Von wo kommen denn aktuell die panels für die Samsung highend Modelle? Von Samsung oder?
Klar wird es noch LCD TVs geben, ich meinte eher in Richtung highend... hatte mich ungenau ausgedrückt. TCL kommt ja irgendwie weiterhin nicht richtig auf dem europäischen Markt an. Hatte überlegt mir den 98C735 zu kaufen, scheint es bisher nur in Frankreich zu geben. Und die klassischen Hersteller werden dann wohl kaum noch im highend LCDs haben oder, hier ist Samsung mit Sony ja schon quasi alleine?

Sollte sich QD OLED so weiterentwickelt dann verschwindet LCD innerhalb weniger Jahre bei Samsung im highend Bereich.

LCD wird verschwinden weil sie mit QD OLED schlichtweg mehr Geld verdienen lässt. Die Produktionskosten sind vermutlich bereits jetzt auf einem ähnlichen Niveau angelangt und sie werden mit Sicherheit kürzer halten, alleine weil sie einem gewissen Verschleiß unterliegen. Das leidige Thema burn out gibt es auch hier.
Der Kunde wird in der Praxis eher Nachteile davon haben, da man die Bildunterschiede nicht wirklich sehen wird, die maximale Helligkeit stattdessen aber deutlich nachlässt.

Man ist also gut beraten, sich bei einem guten Deal nochmal ein Mini LED zuzulegen, um die nächsten 4-5 Jahre überbrücken bis dieser QD-OLED W-OLED XYZ Burn in, Burn out quatsch nicht mehr auf dem Markt exisiert! Und von MicroLED ersetzt wurde, was die einzig WAHRE Nachfolgetechnik von LCD ist.
MicroLED verbindet eine Helligkeit die QLED nochmal bei weitem übersteigt, mit perfekten Schwarz und 0 Burn in oder Burn out...

Bitte keine Grundsatzdiskussionen zum Thema LCD vs OLED ...

Fakt ist es gibt antuell keine perfekte Technik. Für mich sind die aktuellen QLEDs die besten Geräte, die es auf dem Markt gibt. Für meine Zwecke auch besser als aktuelle OLEDs.
Es kommt eben immer auf den Anwendungszweck an.

Wenn der gute Junge hier noch richtig kalibriert wird (was ich bald mal in Angriff nehme) ein Träumchen.
Der Weißabgleich ist von Werk aus ja echt ok, aber das Farbmanagement ist echt verbesserungswürdig, was einem normalen User aber vermutlich nicht einmal auffallen wird.

Das gute ist. Man kann es optimieren

Tommy303 (Beitrag #980) schrieb:

Der QN95B hat einen besseren Prozessor. Damit hebt er sich deutlich von den anderen QN9xB ab. ...

Na ja, ob das so deutlich ist?!

Ich habe dazu im Areadvd Test eine Angabe gefunden:

... der QN90B ... Im Innereren werkelt nicht der Neural Quantum Prozessor 4K, der in der 4K-Topserie QN95B seinen rechenstarken Dienst verrichtet, sondern "nur" der normale Neo Quantum Prozessor 4K, der nicht auf 20, sondern auf 16 neuronale Netzwerke zurückgreift. Der Prozessor arbeitet aber selbstverständlich mit Künstlicher Intelligenz und mittels Deep Learning. ...

Inwieweit das stimmt, weiß ich natürlich nicht.
Aber gesetzt den Fall, im Vergleich dazu soll der QN95A nur ein neuronales Netzwerk gehabt haben (steht z.B. bei zambullo )
Also würde ich sagen: Ob nun 16 oder 20 neuronale Netzwerke - geschenkt! Es weiß doch eh niemand so wirklich, was die machen!

Neutra (Beitrag #1015) schrieb:

1. Von wo kommen denn aktuell die panels für die Samsung highend Modelle? Von Samsung oder? 2. TCL kommt ja irgendwie weiterhin nicht richtig auf dem europäischen Markt an. Hatte überlegt mir den 98C735 zu kaufen, scheint es bisher nur in Frankreich zu geben. Und die klassischen Hersteller werden dann wohl kaum noch im highend LCDs haben oder, hier ist Samsung mit Sony ja schon quasi alleine?

1. TCL / CSOT, AUO, BOE und Innolux - Samsung hat nie einen Cent in MiniLED investiert

2. Die TCL Modelle werden schon noch kommen, sehen dieses Jahr auch echt solide aus.

Benschbob (Beitrag #1016) schrieb:

Sollte sich QD OLED so weiterentwickelt dann verschwindet LCD innerhalb weniger Jahre bei Samsung im highend Bereich.

Electronics / Visual Display hat bisher immer noch keine weiteren Investitionen in neue Fertigungslinien getätigt. Man ist im LCD Bereich zwar von den Chinesen abhängig aber umgekehrt wollen die ihre Panels ja auch bei dem größten Abnehmer loswerden.

Ich kann jetzt schon sagen das sich vom Lineup her die nächsten Jahre nichts ändern wird. Man wird LCD alleine schon wegen 8K immer als Top Dog platzieren.

Nytro (Beitrag #1017) schrieb:

Man ist also gut beraten, sich bei einem guten Deal nochmal ein Mini LED zuzulegen, um die nächsten 4-5 Jahre überbrücken bis dieser QD-OLED W-OLED XYZ Burn in, Burn out quatsch nicht mehr auf dem Markt exisiert! Und von MicroLED ersetzt wurde, was die einzig WAHRE Nachfolgetechnik von LCD ist. MicroLED verbindet eine Helligkeit die QLED nochmal bei weitem übersteigt, mit perfekten Schwarz und 0 Burn in oder Burn out...

MicroLED wird es auch in 4-5 Jahren nicht im Consumer-Bereich geben. Der einzige Grund warum Samsung überhaupt mit QD-OLED spekuliert hat ist weil man auf eine schnelle Transition zu QNED hoffte. Das wird aber vor 2025 auch nichts so wie es aussieht.

Da MiniLED wie oben schon erwähnt hauptsächlich aus China kommt, braucht man sich keine Sorgen machen. Man wird auch nächstes Jahr noch gute LCDs bekommen.

moby12 (Beitrag #1020) schrieb:

Areadvd... ... der QN90B ... Im Innereren werkelt nicht der Neural Quantum Prozessor 4K, der in der 4K-Topserie QN95B seinen rechenstarken Dienst verrichtet, sondern "nur" der normale Neo Quantum Prozessor 4K, der nicht auf 20, sondern auf 16 neuronale Netzwerke zurückgreift. Der Prozessor arbeitet aber selbstverständlich mit Künstlicher Intelligenz und mittels Deep Learning. ...

bleibt für mich die Frage warum Samsung nur (!!) beim QN95B das "KI(AI) -Upscaling" unter Video Spezifikationen aufführt und nicht bei den Geräten mit
"kleineren Prozessor" - welche Infos sind richtig.

zum Thema AI-Upscaling Link

Der Prozessor wird auf jeden Fall leistungsfähiger sein, er kommt ja nicht ohne Grund bei den 8K Modellen zum Einsatz.
Und ein wenig mehr Performance schadet nie oder?

Neutra (Beitrag #1015) schrieb:

MrWhite66 (Beitrag #1012) schrieb: Der QN90B bzw. die 2022 Mini-LED Modelle werden ganz, ganz sicher nicht die letzte LCD Generation sein. Ja, Samsung wird die eigene LCD Panelproduktion schließen, aber da Samsung ohnehin einen Großteil seiner verbauten Panel von externen Panelproduzenten (z.B. TCL & AUO) zukauft, wird dies das LCD Lineup von Samsung nicht/sehr wenig beeinflussen. Von wo kommen denn aktuell die panels für die Samsung highend Modelle? Von Samsung oder? Klar wird es noch LCD TVs geben, ich meinte eher in Richtung highend... hatte mich ungenau ausgedrückt. TCL kommt ja irgendwie weiterhin nicht richtig auf dem europäischen Markt an. Hatte überlegt mir den 98C735 zu kaufen, scheint es bisher nur in Frankreich zu geben. Und die klassischen Hersteller werden dann wohl kaum noch im highend LCDs haben oder, hier ist Samsung mit Sony ja schon quasi alleine?

TCL ist schon massenhaft vertreten, nur nicht in Form von TV Geräten, sondern als Panel Lieferant, so hat man früher "auch" schon Panels von TCL (CSoT), AUO, Sharp und BOE bezogen, selbst in den Top Geräten (Q9 etc.) kamen nicht ausschließlich nur Samsung Panels zum Einsatz, dazu gab es bereits vor etwa 6 Jahren einen Bericht auf rtings zum Thema Panel Lottery,
erkennen konnte man die unterschiedlichen Panels in den USA z.b. ganz einfach an Hand des Labelcodes auf der Verpackung, dazu auch HIER.
Wie dazu vor geraumer Zeit berichtet, wolle man sich für die Zukunft von einer chinesischen Abhängigkeit verabschieden und verstärkt auf Panels von AUO, Sharp, und LG Display setzen

Tommy303 (Beitrag #1023) schrieb:

Der Prozessor wird auf jeden Fall leistungsfähiger sein, er kommt ja nicht ohne Grund bei den 8K Modellen zum Einsatz. Und ein wenig mehr Performance schadet nie oder?

Das ist richtig, aber ist es den Aufpreis wert bzw. ist es sichtbar bis 65" ?
Nicht jeder will die "Box" haben/bezahlen vom 95B.
Leider gibt es bisher darüber keine visuellen Test.

Ich habe mich wirklich deswegen für den QN95B entschieden.
Auf die OCB hätte ich jedoch gerne verzichtet. Wie jemand richtig erkannt hat, bei einer Wandmontage lediglich von Nachteil. Ich glaube das 5m Kabel kostet über 100 Euro. Das müsste man sich ja dann auch noch kaufen :/

Sagt mal wenn ich eine Festplatte an die OCB anschließe müsste es doch gehen, dass ich was aufnehme

Wo und wie komme ich denn auf die Festplatte
Finde es einfach nicht

Wer hat Rat ?

Wenn du einen externen Speicher anschließt, wird er dir unter Quellen angezeigt.

Komisch ist das da nichts angezeigt wird
Festplatte ist aber an bzw. leuchtet

Wie groß ist die Festplatte denn und wie ist sie formatiert?
Hast du es erstmal mit einem Stick versucht?
Klappt das?

Frage an die QN90B und auch QN95B Besitzer zum Local Dimming:

Ich hatte mal den QN94A, bei diesem gab es große Unterschiede in der Helligkeit, wenn man zwischen Local Dimming Standard und Hoch umschaltete. Sprich, bei Local Dimming Hoch war das Bild dann deutlich heller! Bezogen auf SDR. Bei HDR kehrte sich das ganze dann witzigerweise um.
Dabei spreche ich jetzt von "normalen" oder eher hellen Szenen. Mir ist schon klar, was das Local Dimming eigentlich bewirken soll. Nur wie gesagt, hatte es beim QN94A starke Auswirkungen auf ganz normale Inhalte, das Fernsehbild wurde bei Stufe Hoch plötzlich deutlich aufgehellt, ungefähr so als würde man den Helligkeitsregler um 5 oder 10 Punkte raufsetzen.
Oder anders herum ausgedrückt: Wenn man von Stufe Hoch kommt und auf Standard umschaltet, wird das Bild deutlich abgedunkelt.

Hat der QN9xB das auch noch so krass?

Hallo nochmal,

Ich habe nun mein 2tes Gerät Qn95B 75 Zoll.
Dies ist auch etwas gerader als das andere, nichts wo ich meckern würde.

Nun mein Problem, ich schaue TV über SAT, und habe immer bei Sendern wie sat 1 oder Pro 7 einen weißen Punkt im Bild.

Das hatte auch der erste schon.

Woran kann das liegen? Mein alter q7f hatte das nicht, und die anderen TVs in der Wohnung auch nicht.

Könnte das eventuell mit dem HbbTV zu tun haben?

Ja das ist die Frontkamera.
Die schauen wie man sich so vor dem TV verhält. Ok schlechter Witz. Bin eigentlich nur wegen dem Hinweis mit Hbb eingestiegen.
Der Servicetwchniker meinte dass es normal sei, dass es am Ende und auch am Anfang der Werbung kurz einfriert.
Das sei wirklich ein "Feature" von hbb, weil die personalisierte Werbung zeigen.
Mich hat es auch gewundert, weil diese Freezer wirklich nur bei Werbung da waren und ich habe mich irgendwie gedacht, dass es bestimmt irgendeine Einstellung oder dergleichen ist.

Da ich in 2021 Earc Problem mit dem 85" und der Soundbar hatte, bis ich dann alles an Samsung retouniert habe...
Bin ich nun der Verlockung erlegen mit Cashback von 2.400€ und via Corporate Benefits Ersparnis... (toll wenn man darauf Zugriff hat)
Sind nun so ca. 2420€ (TV+Cashback+Soundbar)

Haben den 85" bestellt: GQ85QN95BATXZG , direkt über die CB_Samsung Seite
und die Soundbar: HW-Q950A , extern bei einem Online Shop: Thomas Electronic

mal sehen ob es in 2022 mit Earc und der OneConnect box läuft...

Gruß
Werner

Also ich habe jetzt fast alles durch.
SDR, HDR, Gamemodus und ich bin echt vom Bild des TVs begeistert.
Der Gamemodus ist schon teilweise sehr hell bei Details, woran man sich erstmal gewöhnen muss, hat aber definitiv seinen Flair. Im Gamemodus habe ich dafür aber Blooming mehr wahrgenommen, sber hielt sich wirklich in Grenzen.

Das Bild ist einfach nur erstklassig. Ich hätte nicht gedacht, dass ich das mal behaupten würde und in Verbindung mit dem Cashback bester Deal ever

DSP-Z9_Neuling (Beitrag #1035) schrieb:

Da ich in 2021 Earc Problem mit dem 85" und der Soundbar hatte, bis ich dann alles an Samsung retouniert habe... Bin ich nun der Verlockung erlegen mit Cashback von 2.400€ und via Corporate Benefits Ersparnis... (toll wenn man darauf Zugriff hat) Sind nun so ca. 2420€ (TV+Cashback+Soundbar) Haben den 85" bestellt: GQ85QN95BATXZG , direkt über die CB_Samsung Seite und die Soundbar: HW-Q950A , extern bei einem Online Shop: Thomas Electronic mal sehen ob es in 2022 mit Earc und der OneConnect box läuft... Gruß Werner

Ne läuft auch nicht ! Wie beim 95a die gleichen Probleme

@chicco
Was denn für Probleme?
Ich finde das für andere wenig hilfreich.
In welcher Konstellation kommt es bei Dir zu Problemen und was genau funktioniert nicht.

Bei mir funktioniert die Tonausgabe über einen Denon AVR über eArc ohne Probleme.

Tommy303 (Beitrag #1038) schrieb:

@chicco Was denn für Probleme? Ich finde das für andere wenig hilfreich. In welcher Konstellation kommt es bei Dir zu Problemen und was genau funktioniert nicht. Bei mir funktioniert die Tonausgabe über einen Denon AVR über eArc ohne Probleme.

Sobald man den TV ausmacht läuft die Soundbar über Earc nicht mehr ! Aber die Probleme sind doch bekannt seit über 1 Jahr beim alten Model

Die Earc Schnittstelle trennt immer wieder die Verbindung zur Soundbar bzw.beim einschalten geht die Soundbar nicht mehr an erst wenn HDMI Kabel gezogen werden oder manchmal der Netzstecker dann geht es wieder solange der TV an ist

Was nutzt du denn für ein HDMI Kabel?
Man benötigt spezielle HDMI Kabel für eArc.
Für mich klingt es so, als wenn das Kabel das nicht kann.

Wenn es selbst mit einem AVR funktioniert, warum sollte es dann mit einer Soundbar nicht funktionieren?

Wenn du dir sein Equipment anschaust wirst du denke ich schnell merken das er schon weiß welches Kabel er benutzen soll bzw muss

Du meinst weil jemand Geld hat sich teures Equipment zu kaufen, hat er auch gleichzeitig Ahnung.
Interessanter Gedankengang.

Nicht zwangsläufig aber man kann davon ausgehen. Aber wenn du dir die Zeit genommen hättest und die paar Foren seiten durch zu lesen hättest du gewusst das es ein soundbar problem ist. Und er schon einiges ausprobiert hat um das problem zu lösen es aber sehr wahrscheinlich ein samsung software problem ist. ach und wenn er mehrere tausend euro für sein Zeug ausgibt wird er wohl kaum beim tedi ein hdmi Kabel für 1 Euro kaufen.

bobby310 (Beitrag #1042) schrieb:

Wenn du dir sein Equipment anschaust wirst du denke ich schnell merken das er schon weiß welches Kabel er benutzen soll bzw muss :D

So sieht es aus ! Ich habe teure HDMI Kabel und auch verschiedene probiert habe auch HMS Energia Netzleiste usw.
Davon mal abgesehen haben mehrere Samsung Techniker schon versucht das Problem zu lösen und nicht hinbekommen !

Das kann doch nicht sein, dass die Samsung SB nicht am Samsung läuft.
Hast du mal die Samsung SB mit gleichem HDMI Kabel an deinem LG getestet? Geht das?

Das komische ist ,das hier anscheinend viele das Problem nicht kennen,das hat Samsung schon seit Jahren ,mit einigen Samsung Sounbars und mit einigen Avrs. Das ist ein Software Problem mit der Earc Schnittstelle in Verbindung mit manchen Geräten.
Morgen kommt die Samsung Soundbar HW-Q995b mal schauen ob es mit der funktioniert

Tommy303 (Beitrag #1046) schrieb:

Das kann doch nicht sein, dass die Samsung SB nicht am Samsung läuft. Hast du mal die Samsung SB mit gleichem HDMI Kabel an deinem LG getestet? Geht das?

Ja am Lg läuft die Soundbar einwandfrei. Der LG hat ja auch eine andere Software

An meinem 95A haben mehrere Techniker 12 Monate lang versucht das Problem zu lösen per Fernverwaltung und sogar vor Ort, und da hatte ich die 900T , jetzt die 900A am 95b genau das gleiche ,
Deshalb gibt es ja auch so viele Updates von den HDMI Ports ,weil die das Problem nicht lösen können.

Glaub samsung hat einfach grad die falschen leute in der Software Abteilung arbeiten. hab hier auch das s22 ultra das ja auch einige software Probleme hatte bzw immer noch hat.

Aber was ich sagen muss ich vermute es liegt eher an den höherwertigen soundbars weil ich habe hier die 600a die ich mir geholt hatte wegen der doppelten cashback und die läuft genau so wie mein denon ohne probleme. Denke es legt an der Software der höheren soundbars.

bobby310 (Beitrag #1050) schrieb:

Glaub samsung hat einfach grad die falschen leute in der Software Abteilung arbeiten. hab hier auch das s22 ultra das ja auch einige software Probleme hatte bzw immer noch hat. Aber was ich sagen muss ich vermute es liegt eher an den höherwertigen soundbars weil ich habe hier die 600a die ich mir geholt hatte wegen der doppelten cashback und die läuft genau so wie mein denon ohne probleme. Denke es legt an der Software der höheren soundbars.

Richtig das vermute ich auch ,Leute mit kleineren Samsung Soundbars haben oft keine Probleme ,ich kenne einige die auch 900A und 950A haben mit dem gleichen Problem ! Und von anderen mit der 800A oder kleiner scheint es wohl zu laufen !
Beim Kalibrieren mit dem Samsung Handy hatte hier ja auch einige Probleme ,und mit dem I phone geht es einwandfrei