Alles über den Philips 9704

Pitman1 schrieb:

Beim 9703 hat auch alles Prima gesessen !! Grüße Pitman

Der PFL 9703 ist ein sehr gutes Modell von Philips und hat farbbezogen den Vorteil von CCFL-Backlight das nicht "bläulich tendiert" wie aktuelle weisse LEDs wie PFL 9704.

Hat jemand mal zufällig den Philips 46PFL9704 neben einem Panasonic TX-P50V20E (Plasma) gesehen. Ich schwanke zwischen beiden Geräten.

Gruß

fischgourmet schrieb:

Hat jemand mal zufällig den Philips 46PFL9704 neben einem Panasonic TX-P50V20E (Plasma) gesehen. Gruß

Dies ist eine gute Vergleichsfrage auch im Hinblick auf morgige Prozente d.h. 19% MM und 20% Schossau und T-Online.

Polo6N schrieb:

Servus, möchte euch mal von meinem Problem mit dem 9704(46-er) erzählen: Mir ist nach einer gewissen Zeit im unteren Bereich des Bildschirms(ca 10 cm hoch, über die gesamte Breite des Bildschirms) ein Flackern aufgefallen(scheint die Hintergrundbeleuchtung zu sein). Zuerst dacht ich das Flackern wäre von meinem Sat Receiver(Dbox2), aber als ich die Standbild(Scinea) aufgerufen habe, war die immernoch der Fall. Also anruf bei der Hotline, der hat mir einige Ratschläge erteilt, die aber alle nichts brachten. So dann wurde das schmucke Teil von TNT abgeholt und zu Rep. gerbacht, 2 Wochen später kam er wieder, dann las ich das Protokoll und was stand drin: nach 72 dauertest kein Fehler! Super, das war mir im vorhinein klar, da der Fehler nur sporatisch auftritt und sich ja keiner 8 Std. lang vor den TV sitzt, also das Ding wieder angeschlossen und gehofft das es vorbei wäre, aber nach 2 Tagen war es wieder der Fall, aber dieses Mal konnte ich mit der Kamera dieses Flackern ein wenig einfangen(Kamera ist normalerweise zu langsam für das Flackern). Ich habe die Hotline nochmals kontaktiert und sagte Ihm, dass ich ein Video hätte, davon war er total begeistert, und sollte es Ihm per mail zusenden. Promt das Video geschnitten und gepackt ihm per mail gesendet und diese Mail 5x verschickt und jedesmal kam es wieder zurück! Also nochmal Hotline und bereichtet, dann sagten sie: der Server hätte Probleme, und ich solle es nicht nocheinmal versenden, es wird sich darum gekümmert! Das ganze zieht sich jetzt schon über 4 Wochen hin! Langsam hab ich die Schn... voll, es kann doch nicht sein,dass wenn man so ein teueres Gerät(Premium Klasse) kauft, nochnicht einmal ein Leih oder Ersatzgerät bekommt, oder einen Austausch angeboten bekommt. Aber egal, jetzt bin ich mal gespannt wann sich einer meldet und was der mir anbietet, der Tv ist 3 Monate alt und soll jetzt schon wieder 2 wochen in Rep., das ist doch ein Witz, andere Hersteller tauschen direkt das Teil aus und lassen sich nicht auf so eine langfristige Sache ein, so erzornt man nur den Endkunden! Was haltet Ihr davon, was soll ich dem Mann vom Kundendienst sagen, wenn er nochmal anruft? Habt ihr schon Erfahrungen damit? Merci im Voraus:-)

Ich habe mir den 9704 (46er) auch vor rd. drei Monaten gekauft. Da ist mir das Problem mit dem Flackern im unteren Bereich ebenfalls aufgefallen. Mit dem Philips-Support habe ich noch keinen Kontakt aufgenommen, da ich in Ruhe die WM schauen wollte, ohne dass der Fernseher abgeholt wird (beim Fußball ist das Flackern besonders deutlich zu erkennen und absolut nicht zu ertragen). Ich habe glücklicherweise vor der WM herausgefunden, dass ich das Flackern "deaktivieren" kann, indem ich 200 Hz ausschalte. Das ist zwar nicht im Sinne des Erfinders, erlaubte mir bis dato aber einen angenehmen Fernsehgenuss. Jetzt frage ich mich, was mir die 200 Hz außer dem Flackern bringen sollen?
Vielleicht kannst du die 200 Hz Einstellung auch einmal ausprobieren und mir Rückmeldung geben.

Gruß smac1

NICKIm. schrieb:

fischgourmet schrieb: Hat jemand mal zufällig den Philips 46PFL9704 neben einem Panasonic TX-P50V20E (Plasma) gesehen. Gruß Dies ist eine gute Vergleichsfrage auch im Hinblick auf morgige Prozente d.h. 19% MM und 20% Schossau und T-Online.

Ja genau darum gehts. Die Frage ist, soll ich mir morgen den Philips oder den Panasonic holen.

Was meinst du NICKIm.?

NICKIm. schrieb:

Pitman1 schrieb: Beim 9703 hat auch alles Prima gesessen !! Grüße Pitman Der PFL 9703 ist ein sehr gutes Modell von Philips und hat farbbezogen den Vorteil von CCFL-Backlight das nicht "bläulich tendiert" wie aktuelle weisse LEDs wie PFL 9704.

Jo da gebe ich dir recht. Man merkt es ja im Heimbereich wenn man von der normalen Glühbirne auf Energiesparlampen geht. Man hat sofort ein kälteres , bläuliches Licht. LEDs sind auch "kälter" im Vergleich zum CCFL Backlight. Allerdings haben CCFL Geräte wiederum schwächen bei der Darstellung von Grüntönen. Hat man oft bei dunklen, grauen Flächen beobachten können.

Trotzdem muß der Werte "Warm" irgendwie ansatzweise passen.

Grüße
Pitman

Pitman1 schrieb:

1)nur muß ich sagen das mir langsam der Aufwand zu groß wird. Irgendwann möchte ich auch mal wieder TV gucken. 2)Ich finde es von Philips eine ganz schlechte Leistung unter der Einstellung "Normal und "warm" so eine miserables Farbweiß zu produzieren. Der Normalbürger hat nicht die Möglichkeit eine Messung vorzunehmen sondern vertraut dem Farbweiß des Herstellers. Grüße Pitman

1)eben!!!, während ihr philosophiert habe ich "herr der ringe3" in geschaut, geil!


2)pitman1, jetzt mal ganz ehrlich, den "normal bürger" interessiert das doch auch nicht. ausserdem gibt es ja neben den presets die pers. einstellung. so das du dir nach deinem pers. geschmack alles einstellen kannst!


jetzt stell dir mal vor philipps baut das ding und stellt fww auf gg 6500k, ohne einstellmöglichkeiten............. das geschrei möcht ich hören.
man kann es nicht jedem recht machen!

ich für mein teil, wenn ich was dazu lernen kann - gern. aber eigentlich möchte ich mehr zeit vor dem gerät verbringen als "in" ihm!

ich hoffe du findest irgentwann deine einstellungen!

fischgourmet schrieb:

Ja genau darum gehts. Die Frage ist, soll ich mir morgen den Philips oder den Panasonic holen. Was meinst du NICKIm.?

Den Du möchtest, ich würde keinen von beiden kaufen.

Plasmatipp: Panasonic TX-P46/54 Z1, u.U. günstig kaufbar.
LCD: LX 9500 von LG

NICKIm. schrieb:

fischgourmet schrieb: Hat jemand mal zufällig den Philips 46PFL9704 neben einem Panasonic TX-P50V20E (Plasma) gesehen. Gruß Dies ist eine gute Vergleichsfrage auch im Hinblick auf morgige Prozente d.h. 19% MM und 20% Schossau und T-Online.

Ich habe nach einer E-Mail-Anfrage diese Woche bei MM bereits 2111,- für das Gerät gezahlt. Begründung: vorgezogener Werbepreis.

Horstus schrieb:

Ich habe nach einer E-Mail-Anfrage diese Woche bei MM bereits 2111,- für das Gerät gezahlt. Begründung: vorgezogener Werbepreis.

Dies ist kein schlechter Preis - ein Bekannter sagte, dass er ihn im feinen Fachhandel für 2.000 Euro kaufen könnte, der auch online ist.

Meistens werden bei %Aktionen die Preise zuvor auf die UVP gesetzt.

Kurze Frage zu NetTV:

Lt. Handbuch sollte man im NetTV mit der "Format"-Taste zoomen können. Bei mir klappt das aber nicht.

Wie funktioniert das zoomen ?

Wolfgang

Leistung unter der Einstellung "Normal und "warm" so eine miserables Farbweiß zu produzieren.

Sieht jedes Auge anders. Nach einer Augenoperation kenne ich die Unterschiede sehr gut obwohl ich vorher davon nichts gemerkt habe und immer dachte mir gefällt "kalt" halt am Besten. Jetzt ist mir "warm" am angenehmsten.

Hab mir heute auch den 40PFL9704 im Mediamarkt gegönnt.. war der letzte Original verpackte...
nur die Schw... haben den Preis mal 100€ erhöt seit letzter Woche...
also nich ganz soviel gespart. :-( aber immerhin.
1538,19€ ist ok denke ich.
Das haben die doch bestimmt nur wegen der Garantie gemacht..
40€ wegniger und schon wäre die auch 100€ günstiger gewesen...

bettman71 schrieb:

hallo ms ... ansonsten bleibt meiner gesanmteineinschätzung das man einfach nicht zaubern kann mit den einstellungen.das teil ist auf hd ausgelegt.fertig.niedere signale oder qualitäten werden ungenügend wiedergegeben.gerade bei 2000 euro erwarte ich mehr.für mich die erkenntnis.hd receiver.hd sender löhnen und movies nur noch hd.und alles wäre top.hab aber leider eine zu grosse sammlung von xvid und dvd material.es ist auch darin für mich klar erkennbar:ard hd sendung live exellent.gezappt auf ard sd quali live schrecklich.selbes signal.selbe quali.für mich eindeutig.was er bei dem signal auf was er ausgelegt ist kann und bei letzterem auf was er nicht opitimiert ist ebend nicht kann.noch nicht mal ansatzweise... war ja bei der philipsröhre damals nicht anders.ohne digitalreceiver sah das bild auch eher mau aus.mit receiver top.ich werde jetzt nicht alles dem neuen system unterwerfen und meine xvid filmsammlung und dvds auf hd umrüsten...gerade weil du keine röhre mehr hast ist wahrscheinlich der vergleich nicht mehr da.habs ja vor mir.live der vergleich.der 9704 ist um meilen bei dem selben signal schlechter.ich hätte nicht gedacht,das es so extrem ist.leider.ich könnt mich selber tierisch ärgern! (ist nicht persönlich gemeint.ich würde mir das gerät bei so einem preis auch gut sprechen...) meine letzte frage noch einmal.gibt es hd röhren die aktuell gebaut werden und einen gute quali haben?...

Hi Bettman71,

hast Du jetzt mal die 073er Firmware ausprobiert?

Also DVDs müssten eigentlich auch top sein. Ich war echt erstaunt, wie gut die sind. Habe z.B. einige X-Men Filme auf DVD und die sehen fast wie HD aus. War da echt positiv überrascht. Wenn ich vom Bett aus (ca. 4,5 m Abstand) SD-TV Sender schaue, sehe ich zur Röhre keinen Unterschied, ausser dass ich jetzt ein riesiges Bild habe.

Gerade SD-Sender wie 3Sat, RTL, Sat1, Kabel1, Vox, Pro7, DMAX, etc. sehen auch von der Couch aus (3,5 m Abstand) absolut prima aus (über KabelBW und den internen Tuner). Oftmals sitze ich auch am PC/Schreibtisch, der direkt neben dem TV steht (Standfuß gedreht) und sehe nebenher von dort aus fern. Selbst da ist die Qualität, dafür dass ich ca. 70 cm am TV dran bin wirklich noch ganz ordentlich.

Ich verstehe absolut nicht wieso das Bild bei Dir so schlecht sein soll. Manche, die über den internen Tuner fern sehen, haben versehentlich auch analoge Sender in der Sendertabelle angewählt und wundern sich warum das Bild so mies ist. Da hilft dann das Abgrenzen der Sendertabelle auf "digital", so dass nur noch digitale Sender zu sehen sind. Dies scheidet bei Dir ja leider aus, da Du bereits über SAT fern siehst. Zudem scheint es ja bei Dir bei allen Quellen so zu sein.

Was auch komisch ist, ist dass das Bild bei Dir schon ab dem Helligkeitswert "30" milchig wird. Bei sonst allen anderen Usern hier war es immer so, dass ab dem Wert 52 das Bild schlagartig deutlich sichtbar heller wird.

Setz Dich mal ins komplett abgedunkelte Zimmer und wähle eine Eingangsquelle, ohne Signal. Dann gehe schrittweise mit der Helligkeit von 0 hoch, bis Du den Bildschirm siehst. Normalerweise müssten Werte unter 45-50 so sein, dass Du keinen Unterschied zwichen der dunklen Umgebung und dem Pechschwarzen Bild siehst. Ab 52 sehe ich dann überhaupt erst das Panel leicht leuchten, wenn der Bildinhalt schwarz ist. Aber von milchig ist aus das weit entfernt. Das kommt bei mir erst bei deutlich höheren Werten von 60-70 oder so.

Grüße MS

Polo6N schrieb:

Servus, möchte euch mal von meinem Problem mit dem 9704(46-er) erzählen: Mir ist nach einer gewissen Zeit im unteren Bereich des Bildschirms(ca 10 cm hoch, über die gesamte Breite des Bildschirms) ein Flackern aufgefallen(scheint die Hintergrundbeleuchtung zu sein). Zuerst dacht ich das Flackern wäre von meinem Sat Receiver(Dbox2), aber als ich die Standbild(Scinea) aufgerufen habe, war die immernoch der Fall. Also anruf bei der Hotline, der hat mir einige Ratschläge erteilt, die aber alle nichts brachten. So dann wurde das schmucke Teil von TNT abgeholt und zu Rep. gerbacht, 2 Wochen später kam er wieder, dann las ich das Protokoll und was stand drin: nach 72 dauertest kein Fehler! Super, das war mir im vorhinein klar, da der Fehler nur sporatisch auftritt und sich ja keiner 8 Std. lang vor den TV sitzt, also das Ding wieder angeschlossen und gehofft das es vorbei wäre, aber nach 2 Tagen war es wieder der Fall, aber dieses Mal konnte ich mit der Kamera dieses Flackern ein wenig einfangen(Kamera ist normalerweise zu langsam für das Flackern). Ich habe die Hotline nochmals kontaktiert und sagte Ihm, dass ich ein Video hätte, davon war er total begeistert, und sollte es Ihm per mail zusenden. Promt das Video geschnitten und gepackt ihm per mail gesendet und diese Mail 5x verschickt und jedesmal kam es wieder zurück! Also nochmal Hotline und bereichtet, dann sagten sie: der Server hätte Probleme, und ich solle es nicht nocheinmal versenden, es wird sich darum gekümmert! Das ganze zieht sich jetzt schon über 4 Wochen hin! Langsam hab ich die Schn... voll, es kann doch nicht sein,dass wenn man so ein teueres Gerät(Premium Klasse) kauft, nochnicht einmal ein Leih oder Ersatzgerät bekommt, oder einen Austausch angeboten bekommt. Aber egal, jetzt bin ich mal gespannt wann sich einer meldet und was der mir anbietet, der Tv ist 3 Monate alt und soll jetzt schon wieder 2 wochen in Rep., das ist doch ein Witz, andere Hersteller tauschen direkt das Teil aus und lassen sich nicht auf so eine langfristige Sache ein, so erzornt man nur den Endkunden! Was haltet Ihr davon, was soll ich dem Mann vom Kundendienst sagen, wenn er nochmal anruft? Habt ihr schon Erfahrungen damit? Merci im Voraus:-)

Wenn Du das Flackern mit bloßem Auge siehst, dann ist wohl wirklich was kaputt. Mit einer Kamera ist das aber ganz normal. Ich hatte ganz am Anfang auch mal Bilder vom neuen TV hier reingestellt und musste die immer 4-5 mal machen bis ich eines erwischt habe auf dem man das Scanning Backlight nicht sieht.

Genau dafür ist das ja Gedacht, um dem trägen Auge durch das Einfügen schwarzer Streifen eine noch flüssigere Bewegung vorzugaukeln. Die Kamera siehts jedoch, weil sie schneller ist.

Grüße MS

hallo

hab da noch ne wichtige sache.welche zuspieler sind für den 9704 am idealsten um möglichst eine 1:1 hd aufnahme vom tv zu ermöglichen!?der humax hd festplattenreceiver ist ja bei allen technikmagazinen als topprodukt angepriesen worden.es gibt da ja bis jetzt auch wenig alternativen...

kann ich einen aktuellen hd receiver mit einem festplattenrecorder verbinden und eine 1:1 hd aufnahme
erreichen.bei sagen wir mal der höchsten aufnahmestufe xp.der recorder hat natürlich hdmi.hab da aber nur einen anschluss gesehen.reicht der aus!?...

Horstus schrieb:

NICKIm. schrieb: fischgourmet schrieb: Hat jemand mal zufällig den Philips 46PFL9704 neben einem Panasonic TX-P50V20E (Plasma) gesehen. Gruß Dies ist eine gute Vergleichsfrage auch im Hinblick auf morgige Prozente d.h. 19% MM und 20% Schossau und T-Online. Ich habe nach einer E-Mail-Anfrage diese Woche bei MM bereits 2111,- für das Gerät gezahlt. Begründung: vorgezogener Werbepreis.

Habe mir nun heute den 46PFL9704 im MM für 2.024,19 EUR gekauft.

Letztendlich hatte das Design und das Ambilight den Ausschlag für den Philips gegeben.

Gruß

Glückwunsch! Ich denke bei der Auswahl der beiden Geräte hättest Du weder beim einen noch beim anderen Gerät einen Fehler gemacht. Welche Firmware-Version ist installiert?

Grüße MS

unnötiges Komplettzitat bei Direktantwort durch Moderation entfernt

Meiner wird erst heute bis 23 Uhr von MM per Express geliefert.

Ab welcher Firmware-Version sollte ich ein Update machen bzw. vermeiden. Oder soll ich sofort online ein update mach?

Deine Einstellungen habe ich schon ausgedruckt. Gibt es sonst noch was zu beachten, wenn ich das Teil hierhabe?

Gruß

Wenn Du über den internen Digi-Kabelreceiver TV siehst, dann würde ich die aktuellen Firmwareversionen 075 und 078 vermeiden.

Falls Die schon drauf sein sollten, unbedingt mal einen Downgrade auf Version 073 versuchen. Das Bild ist dann gleich um längen besser. Ich weiss auch nicht was die da bei den aktuellen Versionen verbockt haben...

Beim Sendersuchlauf gibt es einen kurzen und einen kompletten Suchlauf. Vorher in den Einstellungen unbedingt auf den kompletten Suchlauf umschalten. Der dauert dann so ca. 45-60 Minuten und Du findest anstatt 200 Sender dann so um die 500.

Auch würde ich hinterher darauf achten, dass Du die Sendertabelle auf "digital" abgrenzt. Sonst kann es passieren, dass Du in der Sendertabelle einen kanal anwählst und der dann analog ist. Das Bild ist dann auch deutlich schlechter. Die analogen Sender braucht kein Mensch mehr mit dem TV, da ja alle auch digital ausgestrahlt werden.

Beim Sortieren der Sender musst Du diese nicht mühsam von Bsp. Platz 412 auf 3 verschieben, sondern Du kannst den Sender anwählen und ihn dann per Nummerneingabe einem anderen Platz zuweisen. Das spart deutlich Zeit.

Grüße MS

Ich muss jetzt auch noch mal was zur Farbweiß Einstellung sagen. Ich hatte es bis vor Kurzem so gehalten, wie Magnetspule. Angefangen vor fast schon einem Jahr mit Kalt, dann auf normal runter. Strahlend weißes Weiß, wo jeder Plasma User vom Glauben abfällt. Warm ging für mich gar nicht, ist doch alles vergilbt.

Gibt also zwei Gruppen hier im Forum. Die einen schwören auf Warm, bzw kalibrierte 6500k und den anderen kann das Weiß nicht weiß genug sein, mit Normal oder gar Kalt.

Das Problem ist immer der direkte Vergleich und auf welche Farbe man sich eingeschossen hat. Ich dachte lange Zeit auch, dass mir die kalt-bläuliche Einstellung besser gefällt, bis die 3 neuen HD Sender von Sky letzte Woche aufgeschaltet wurden. Zu sehen sind dort 3 Hinweistafeln in 3 unterschiedlichen Farben. Habe die Screenshots zuerst auf meinem iMac gesehen und dann nen Kanalsuchlauf gemacht und Hoppla, Sky Cinema Hits HD sollte eingentlich mehr grün, als blau sein. Auf dem 9704 mit Normal Farbweiß sah es aber eher nach blau aus, fast wie Sky Sport 2 HD. Da kam ich stark ins Grübeln, ob bei Normal der Blauanteil nicht doch etwas zu hoch ist, wie einige hier ja schon geschrieben haben.
Sky HD Screenshoots

Meine Farbweiß Einstellung ist nun:

116 88 70 7 8

Mit den drei Tafeln kann man also gut feststellen, ob man zu viel blau drin hat. Die blaue Tafel sieht bei der eher warmen Einstellung übrigens nicht weniger blau aus.

Dass mit dieser Einstellung nur noch vergilbtes Weiß dargestellt wird, stimmt nicht. Richtig starhaltendes reines Weiß kommt in der Natur halt nur recht selten vor. Durch die Sonne oder künstliches Licht wirken weiße Flächen doch recht häufig eher etwas gelblich.

Vielleicht werde ich mir doch noch mal so eine Kalibriermaus holen.

PS Wer über ein miserables SD Bild beim 9704 jammert, macht etwas falsch. Ich habe hier ein Konzert Mitschnitt von Duffy, der bei 3sat lief. Den zeige ich gerne mal zur Demonstration vom Ambilight. Da dachten viele meiner Bekannten schon, dass das HD sein müsse. Natürlich darf man bei SD nicht mit der Lupe vor der Mattscheibe hängen.

Genauso ging es bei mir auch los Problem ist nur das beim Reduzíeren des Blau-Wertes das Bild dann immer flauer erscheint.... Deine Einstellungen sollten es noch nicht haben. Ab einer bestimmten Unterschreitung des Blauwertes , fing bei mir so ab 67 und tiefer an, fehlt dann irgendwie wieder die Tiefenwirkung.

Wurde übrigens auch in der damaligen "Video" so beschrieben.

Also ich habe schon einige TVs einstellen müßen aber so schwer war es bisher noch nie.

Grüße
Pitman

Hab ihn jetzt aufgéstellt. Und was soll ich sagen, dass Bild ist super.

Ich schaue übrigens über DVB-T. Die Firmware-Version ist:

Q5492-0.26.71.0 (Generation Date: 3/03/2010 23:23:38)

Ich gehe mal davon aus, dass ich die 71.0 drauf habe, soll ich jetzt auf 73.0 oder höher updaten? Wenn, ja
1. Woher bekomme ich die einzelnen Firmware-Versionen?
2. Wie kann ich sie draufhauen?

Gruß

@pitman1 + DigiFFM

was ich nur nicht verstehe ist, das der 9704 verschrien war als gerät mit einem "rotstich" und ihr habt weiterhin diesen massiven roten überhang in euren werten. ich würde meine auch eher als natürlich bezeichnen, als kalt. wie gesagt ich habe auch viel nach der "burosch-dvd" eingestellt und die "jungen damen" sahen "sehr natürlich" aus

@ fischgourmet

http://philips.samipupu.com/9xx4.html

heisst die seite auf der du alle versionen findest. wenn du über "kabel" tv empfängst so ist "magnet spule" der meinung die 073 wäre die beste (die würde ich auf jeden fall nehmen). ich bekomme meine signale über "sat" und merke davon gar nix, und habe dem entsprechend die aktuellste drauf, 078!

installieren: deine gewünschte version downloaden - entpacken auf einen usb-stick - und z.b. beim laufenden gerät stick rein - gerät schaltet autom. in den update-modus - durchführen - gerät geht autom. wieder aus, wenn nicht auf der fernbed. auf standby - stick entfernen - und wieder anschalten - fertig!

dauert nur ein paar minuten, viel spass heut nacht

Q5492-0.26.71.0 (Generation Date: 3/03/2010 23:23:38) Ich gehe mal davon aus, dass ich die 71.0 drauf habe, soll ich jetzt auf 73.0 oder höher updaten?

Ja Du hast die 0.71er drauf. Wenn Du damit glücklich bist, dann bleibe bei der Version. In den nachfolgenden Versionen sind keine neuen Funktionen hinzugekommen, außer Jointspace. Das ist aber eher für Softwareentwickler interessant.

Ich selbst habe nach ewigem Hin-und-Her-Probieren jetzt die 0.73 drauf und werde daran auch nichts mehr ändern. Alles nach 0.73 macht mein SD-Bild unscharf bzw. übermäßig weichgezeichnet. Das sieht so aus, als wären alle Weichzeichner "Rauschunterdrückung, MPEG-Artefaktunterdrückung) auf Maximal und die Bildschärfe auf 0. Das gilt aber nur für den internen Tuner. Wenn Du über einen externen DVB-T Receiver schaust, dann wird das Bild nicht schlechter sein. HD-TV und Signale über HDMI sahen bei allen FW gleich gut aus.

Ich konnte bei der Bildqualität zwischen 0.71, 0.72 und 0.73 keinen Unterschied feststellen. Nur bei ARD HD /ZDF HD hat das Bild bei 0.71 in seltenen Fällen kurz gestockt. Da steht ja auch im Changelog, dass bei diesen Versionen was verbessert wurde. Daher bin ich nun bei 0.73 und happy. SD-Bild ist teilweise echt wie HD. Die 0.69 hat auch ein Klasse Bild, aber dort fand ich den Soap-Effekt deutlich sichtbarer. Das war mir zu extrem.

Also unterm Strich für Dich: Wenn Du das Bild super findest und keine Probleme hast, dann bleibe bei der Version.

bngMONSTER schrieb:

Hab mir heute auch den 40PFL9704 im Mediamarkt gegönnt. 1538,19€ ist ok denke ich.

Hallo

Kein schlechter Preis für den 40 PFL 9704 der zeitlich auslaufen wird.

Magnetspule

Genau. Der 46 PFL 9704 ist eine gute Wahl, auch nicht übel war gestern der LG 47 LX 9500.

MfG

- nicki

MagnetSpule schrieb:

Wenn Du das Flackern mit bloßem Auge siehst, dann ist wohl wirklich was kaputt. Mit einer Kamera ist das aber ganz normal. Ich hatte ganz am Anfang auch mal Bilder vom neuen TV hier reingestellt und musste die immer 4-5 mal machen bis ich eines erwischt habe auf dem man das Scanning Backlight nicht sieht. Genau dafür ist das ja Gedacht, um dem trägen Auge durch das Einfügen schwarzer Streifen eine noch flüssigere Bewegung vorzugaukeln. Die Kamera siehts jedoch, weil sie schneller ist. Grüße MS

Sers,

nein ich sehe es viel deutlicher mit dem Auge als mit der Kamera, ich habe nur probiert das Problem für den Kundendienst auf zu nehmen, denn der Fehler tritt ja nicht immer auf. Das Flackern ist so extrem, das man nichts mehr drauf sehen möchte, aber bis dato hat sich noch keiner gemeldet! Eine Frechheit bei diesem Preis!

Zitat gekürzt

DigiFFM schrieb:

Ich muss jetzt auch noch mal was zur Farbweiß Einstellung sagen. Ich hatte es bis vor Kurzem so gehalten, wie Magnetspule. Angefangen vor fast schon einem Jahr mit Kalt, dann auf normal runter. Strahlend weißes Weiß, wo jeder Plasma User vom Glauben abfällt. Warm ging für mich gar nicht, ist doch alles vergilbt.

ich hatte ähnliche probleme mit dem farbweiß und habe dann mal den tipp mit 0-0-0-8-8 einstellung ausprobiert. seitdem ist weiß wirklich weiß (tendierte vorher zu rosa) und auch blau und grün sind bei den sky hd infotafeln so wie sie sein sollten. hast du diese einstellung auch mal getestet?

Also ich hab mir gestern den 46PFL9704 geholt, und ich muß sagen das ich bis jetzt sehr zufrieden bin.

Hab meine XBox360 die Dreambox 500HD und meinen Blueray LG BD390 angeschlossen und erstmal das Bild eingestellt, da hab ich mich an die vielen Tipps hier im Forum orientiert.

Bin scho die ganze Zeit am Forza3 zocken, und ich bin wirklich begeistert, hätte nicht gedacht das es vom Bild nochmal so nen großen Unterschied gibt. Hab ja den 42PFL9703 auch noch

Hab mir auch gleich die aktuelle Firmware draufgespielt, und bisher gab es mit den Gerät noch keine Probleme, hoffe das bleibt auch so.

TCBoss schrieb:

Also ich hab mir gestern den 46PFL9704 geholt, und ich muß sagen das ich bis jetzt sehr zufrieden bin.

toll

Wie gross ist Dein heimischer Sehabstand und welches TV Signal nutzt Du?

DigiFFM schrieb:

Ich muss jetzt auch noch mal was zur Farbweiß Einstellung sagen. Ich hatte es bis vor Kurzem so gehalten, wie Magnetspule. Angefangen vor fast schon einem Jahr mit Kalt, dann auf normal runter. Strahlend weißes Weiß, wo jeder Plasma User vom Glauben abfällt. Warm ging für mich gar nicht, ist doch alles vergilbt. Gibt also zwei Gruppen hier im Forum. Die einen schwören auf Warm, bzw kalibrierte 6500k und den anderen kann das Weiß nicht weiß genug sein, mit Normal oder gar Kalt. Das Problem ist immer der direkte Vergleich und auf welche Farbe man sich eingeschossen hat. Ich dachte lange Zeit auch, dass mir die kalt-bläuliche Einstellung besser gefällt, bis die 3 neuen HD Sender von Sky letzte Woche aufgeschaltet wurden. Zu sehen sind dort 3 Hinweistafeln in 3 unterschiedlichen Farben. Habe die Screenshots zuerst auf meinem iMac gesehen und dann nen Kanalsuchlauf gemacht und Hoppla, Sky Cinema Hits HD sollte eingentlich mehr grün, als blau sein. Auf dem 9704 mit Normal Farbweiß sah es aber eher nach blau aus, fast wie Sky Sport 2 HD. Da kam ich stark ins Grübeln, ob bei Normal der Blauanteil nicht doch etwas zu hoch ist, wie einige hier ja schon geschrieben haben. Sky HD Screenshoots Meine Farbweiß Einstellung ist nun: 116 88 70 7 8 Mit den drei Tafeln kann man also gut feststellen, ob man zu viel blau drin hat. Die blaue Tafel sieht bei der eher warmen Einstellung übrigens nicht weniger blau aus. Dass mit dieser Einstellung nur noch vergilbtes Weiß dargestellt wird, stimmt nicht. Richtig starhaltendes reines Weiß kommt in der Natur halt nur recht selten vor. Durch die Sonne oder künstliches Licht wirken weiße Flächen doch recht häufig eher etwas gelblich. Vielleicht werde ich mir doch noch mal so eine Kalibriermaus holen. PS Wer über ein miserables SD Bild beim 9704 jammert, macht etwas falsch. Ich habe hier ein Konzert Mitschnitt von Duffy, der bei 3sat lief. Den zeige ich gerne mal zur Demonstration vom Ambilight. Da dachten viele meiner Bekannten schon, dass das HD sein müsse. Natürlich darf man bei SD nicht mit der Lupe vor der Mattscheibe hängen.

Ich sehe die ganze Farbweisseinstellungsgeschichte eher pragmatisch. Dass die jeweiligen Voreinstellungen der Geräte fast alle unterschiedlich sind, wissen wir ja. Welche Zahlenwerte man da einstellt ist eigentlich egal, solange hinterher ungefähr 6500K rauskommen.

Bei mir ist es in der Tat so, dass die Voreinstellung von Philips für das Profil "Normal" bereits sehr natürlich wirken und ein schönes reines Weiss liefern. Als ich mich mit den Einstellungen damals befasst habe, lief noch die Winterolympiade und man bekam dementsprechend viel weissen Schnee zu sehen. Und Scheeweiss ist für mich der Maßstab für reines Weiss in der Natur.

Insgesamt sind die Bildeinstellungen an meinem Gerät allesamt so gewählt, dass ich den Eindruck habe, ich würde aus dem Fenster schauen und alles so sehen, wie es tatsächlich ist. Die Farben sind nicht übertrieben bunt oder verfälscht. Das Bild ist weder zu warm noch zu kühl.

Die Voreinstellung "Warm", die auch beim Preset "Kino" Verwendung zu finden scheint, konnte ich in der Tat nicht gebrauchen, da dann Weiss (z.B. Schnee oder Videotexthintergrnd, etc. aussah als hätte jemand einen rötlich braunen Schleier über das Bild gelegt) Das gesamte Bild sah aus als hätte es Flugrost angesetzt...

Das scheint also wirklich bei jedem Gerät anders zu sein. Hier hilft offenbar nur individuelles Ausprobieren oder Kalibrieren.

Grüße MS

fischgourmet schrieb:

Hab ihn jetzt aufgéstellt. Und was soll ich sagen, dass Bild ist super. Ich schaue übrigens über DVB-T. Die Firmware-Version ist: Q5492-0.26.71.0 (Generation Date: 3/03/2010 23:23:38) Ich gehe mal davon aus, dass ich die 71.0 drauf habe, soll ich jetzt auf 73.0 oder höher updaten? Wenn, ja 1. Woher bekomme ich die einzelnen Firmware-Versionen? 2. Wie kann ich sie draufhauen? Gruß

Beim DVB-T Receiver habe ich keine Erfahrungen. Fast alle hier nutzen DVB-C oder einen ext. Sat-Receiver.

Wenn das Bild super ist, dann brauchst Du eigentlich auch nichts ändern. Bildtechnisch schenken sich die 071er - 073er glaube ich nicht viel. Kalle1111 schwört z.B. auf die 071er die Du jetzt drauf hast. mehr Funktionen sind bei den neueren Versionen ohnehin nicht dazugekommen. Upgraden auf höhere Versionen als die 073er ist also nicht nötig.

Eine 074er gab's glaube ich gar nie und dass die 075er bis 078er FW-Versionen - zumindest mit dem internen DVB-C Tuner - ein deutlich sichtbar schlechteres Bild liefern, da sind wir uns hier glaube ich alle recht einig.

Auf externe Sat-Receiver scheint sich dies jedoch nicht auszuwirken.

Die unterschiedlichen FW-Versionen findest du in einem Downloadlink, wenn Du mal so die letzten 4-5 Seiten hier durchschaust. Einfach die Zip-Datei auf einen USB-Stick entpacken (.upg Datei ohne Unterordner) und im laufenden Betrieb in den TV stecken. Danach geht alles von alleine und der TV sagt Dir ggf. was zu tun ist.

Du kannst gefahrlos alle Versionen ausprobieren. Ein Up- bzw. Downgrade ist jederzeit möglich und innerhalb 1 Minute über die Bühne...

Grüße MS

Edit: Hoppla, da hatte ich nicht zu Ende gelesen. Matthias030 hatte das alles ja im Prinzip schon so ähnlich geschrieben...

Na ja, bestätigt nur mal wieder, dass Andere das ähnlich sehen.

Habt alle Dank für eure Tipps.

Ich werde dann mal von 71 auf 73 updaten.

1. Werden nach einem Update eigentlich alle Einstellungen gelöscht?

2.Bekommt man eigentlich den Standfuß etwas höher eingestellt, damit der TV etwas höher steht? Ich frag nur deshalb, weil vor dem TV noch ein Frontspeacker steht, der das IR-Auge vom TV etwas verdeckt und ich deshalb die Fernbedienung etwas hochhalten muss. Mein alter Cineos 9967 stand nämlich etwas höher.

3. Als Zuspieler benutze ich den Popcorn-Hour A-100. Vielleicht weiß ja jemand, ob es Sinn macht am A-100 den erweiterten Farbraum von 16-235 auf 0-255 zu erhöhen?

4. Kann man eigentlich individuelle Bildeinstellungen pro Eingang (Fernsehgerät, HDMI1, HDMI2 u.s.w.)setzen?

Danke und Gruß

1. Werden nach einem Update eigentlich alle Einstellungen gelöscht?

Nein, die bleiben alle erhalten.

4. Kann man eigentlich individuelle Bildeinstellungen pro Eingang (Fernsehgerät, HDMI1, HDMI2 u.s.w.)setzen?

Ja, der TV merkt sich für jeden Eingang die jeweiligen Einstellungen. Nur das personalisierte Farbweiß ist für alle Eingänge gleich

fischgourmet schrieb:

3. Als Zuspieler benutze ich den Popcorn-Hour A-100. Vielleicht weiß ja jemand, ob es Sinn macht am A-100 den erweiterten Farbraum von 16-235 auf 0-255 zu erhöhen? 4.

Nein, ganz im Gegenteil. Der 9704 kann mit dem erweiterten Farbraum nix anfangen und das führt zu Black-Crush!

Gilt das auch für den Referenzpegel bei der Xbox 360?
Mir wurde hier nämlich geraten diesen auf "Erweitert" zu stellen.

unnötiges Komplettzitat bei Direktantwort durch Moderation entfernt

Polo6N schrieb:

MagnetSpule schrieb: Wenn Du das Flackern mit bloßem Auge siehst, dann ist wohl wirklich was kaputt. Mit einer Kamera ist das aber ganz normal. Ich hatte ganz am Anfang auch mal Bilder vom neuen TV hier reingestellt und musste die immer 4-5 mal machen bis ich eines erwischt habe auf dem man das Scanning Backlight nicht sieht. Genau dafür ist das ja Gedacht, um dem trägen Auge durch das Einfügen schwarzer Streifen eine noch flüssigere Bewegung vorzugaukeln. Die Kamera siehts jedoch, weil sie schneller ist. Grüße MS Sers, nein ich sehe es viel deutlicher mit dem Auge als mit der Kamera, ich habe nur probiert das Problem für den Kundendienst auf zu nehmen, denn der Fehler tritt ja nicht immer auf. Das Flackern ist so extrem, das man nichts mehr drauf sehen möchte, aber bis dato hat sich noch keiner gemeldet! Eine Frechheit bei diesem Preis! Zitat gekürzt

Vielleicht pulst das Scanning BL mit einer zu niedrigen Frequenz?

In jedem Fall äußerst komisch und nicht normal...

fischgourmet schrieb:

Habt alle Dank für eure Tipps. Ich werde dann mal von 71 auf 73 updaten. 1. Werden nach einem Update eigentlich alle Einstellungen gelöscht? >> bleiben erhalten 2.Bekommt man eigentlich den Standfuß etwas höher eingestellt, damit der TV etwas höher steht? Ich frag nur deshalb, weil vor dem TV noch ein Frontspeacker steht, der das IR-Auge vom TV etwas verdeckt und ich deshalb die Fernbedienung etwas hochhalten muss. Mein alter Cineos 9967 stand nämlich etwas höher. >> Geht glaube ich nicht. Besser etwas Stabiles unter den Standfuß stellen oder den Lautsprecher über dem TV aufhängen... 3. Als Zuspieler benutze ich den Popcorn-Hour A-100. Vielleicht weiß ja jemand, ob es Sinn macht am A-100 den erweiterten Farbraum von 16-235 auf 0-255 zu erhöhen? >> Wie Kalle1111 schon geschrieben hat - bloß nicht!!! - sonst werden alle Werte von 0-15 und 236-255 verschluckt, weil sie vom PFL9704 nicht angezeigt werden können. Extrem dunkle und extrem Helle Bildinhalte würden so verloren gehen. Das führt in erster Linie zu einer deutlich sichtbar schlechteren Differenzierung bei dunklen Bildinhalten. Im Endeffekt wärst Du dann gewzungen die Helligkeit deutlich über 50 zu stellen, was wiederum die präzise Steuerung der einzelnen LED-Segmente negativ beeinflusst (Lichthöfe) und auch zu einem insgesamt eher milchig grauen Schwarz führt anstelle eines wunderbaren Pechschwarz bei dunklen Bildelementen. 4. Kann man eigentlich individuelle Bildeinstellungen pro Eingang (Fernsehgerät, HDMI1, HDMI2 u.s.w.)setzen? >> Jepp, und du kannst auch die Eingangsquellen umbenennen und ihnen bestimmten Geräteklassen zuweisen. Danke und Gruß

Grüße MS

crazy_musta schrieb:

Gilt das auch für den Referenzpegel bei der Xbox 360? Mir wurde hier nämlich geraten diesen auf "Erweitert" zu stellen. unnötiges Komplettzitat bei Direktantwort durch Moderation entfernt

schuldig!

und so habe ich auch meine angeschlossen und das (für mich) beste bild.

weil, das wichtigste war die einstellung 1080p (über hdmi).
den erw. farbraum kann der 9704 nicht darstellen und
der referenzpegel hat keinerlei einfluss auf YCbCr709(hd) bzw. YCbCr601(sd) (nur beim filme sehen), nur bei RGB (zum spielen) ändert sich das bild und bei "erweitert" habe ich einen besseren schwarzwert.

du kannst das alles natürlich umgehen und einfach auf "auto" stellen.

SilverSurver_64 schrieb:

weil, das wichtigste war die einstellung 1080p (über hdmi).

Kann der interne HD Tuner 1080i oder 1080p darstellen?

das bezog sich auf die x-box!

können nur die kabeluser beantworten!

Heut hätt ich im MM fast den BDP9500 gekauft! 363 Euro wär schon ein guter Preis gewesen ...

lord_mito schrieb:

Heut hätt ich im MM fast den BDP9500 gekauft! 363 Euro wär schon ein guter Preis gewesen ...

stimmt:

„... Philips' BDP9500 begeistert nicht nur durch die Verarbeitung, sondern vor allem durch sein Innenleben. Selten haben wir solch ein stark reduziertes Rauschen gesehen, ohne dabei starke Nebeneffekte, wie beispielsweise ein matschiges Bild, zu beobachten. Die Audioqualität steht der Videosektion in nichts nach und rundet das technisch hochwertige Komplettpaket gebührend ab.“

Quelle: HD+TV 2/2010

Die Frage ist halt, ob ich einen Unterschied merke zu meiner PS3 Slim, der 363 Euro wert ist?

unnötiges Zitat entfernt

nunja, die grössten Unterschiede dürften sich wohl, was das Abspielen von BluRays anbelangt, auf folgende Punkte beschränken:

- Betriebsgräusch
- Stromverbrauch

Wenn Dich diese zwei Punkte bei der PS nicht gross stören dann macht ein zusätzliches Gerät als reiner BD standalone player wirklich keinen Sinn.

lord_mito schrieb:

Die Frage ist halt, ob ich einen Unterschied merke zu meiner PS3 Slim, der 363 Euro wert ist?

kann nur ein pers. Praxis-Vergleichstest beantworten

Für alle Berliner, die sich noch einen 9704er besorgen wollen. Beim MM in Berlin Gropiusstadt gibts den 40er für 1417 EUR (aber nur noch heute).

Beste Grüße

rob_acid2k schrieb:

Für alle Berliner, die sich noch einen 9704er besorgen wollen. Beim MM in Berlin Gropiusstadt gibts den 40er für 1417 EUR (aber nur noch heute). Beste Grüße

in 46"?

Gruss

- nicki

NICKIm. schrieb:

rob_acid2k schrieb: Für alle Berliner, die sich noch einen 9704er besorgen wollen. Beim MM in Berlin Gropiusstadt gibts den 40er für 1417 EUR (aber nur noch heute). Beste Grüße in 46"? Gruss - nicki

Der 46" kostet leider 2024 EUR...