Welchen Subwoofer für ca, 20m² in welchem Gehäuse??

Also, Ich denke mal, so wie ich auch aus anderne berichten lesen konnte, das ich entweder nen AW 3000 oder nen mds08 nehmen werd.
Jetzt stellt sich nur noch die Frage was für ein Gehäuse!?
Was hat es denn genau mit dem Eckhorn auf sich??
Also oft transportieren muss ich das Ding nicht und ne freie Ecke hätt ich auch, falls das weiterhilft. aber ein kelinerer Woofer ist eben einfach schöner anzuschauen....

Kann mir jemand sagen, was ich für eine Gehäuseart/was für ien Gehäuse ich am besten nehmen soll, für die im vorigen Beitrag beschrieben Woofer????
Und was es mit dem Eckhorn auf sich hat, wo liegt der Unterschied...?
Bitte um weitere Antworten

Den AW3000 verbaust du am besten im BR. Das Eckhorn vergisst du besser wieder

Wieso vergessen??? Zu komliziert zu bauen, oder nicht gut
??
Kannst mir trotzdem mal den groben unterschied oder Aufbau erklären???

Christoph_S. schrieb:

Wieso vergessen??? Zu komliziert zu bauen, oder nicht gut ??

Erstens viel Bauaufwand
zweitens vergleichsmäßig wenig Tiefgang
dafür viel Dynamik + Pegel

Christoph_S. schrieb:

Kannst mir trotzdem mal den groben unterschied oder Aufbau erklären???

Ich hab noch kein Eckhorn gehört/gebaut und ich noch nicht besonders mit Hörnern befasst. Das können hier andere besser.

Eckhorn 18 geht tief...
das geisteckhorn auch ! brauch aber nen passenden (großen!) raum.
und wenn man noch nie sowas gehört hat...kann man auch drüber nix ablassen!

Eckhorn siehe hier Bilder unter Google
http://images.google...G=Bilder-Suche&gbv=2
Kompliziert im aufbau der Gehäuse, und braucht mann viel mehr platz dafür als bei ne Bassreflex Subwoofer, und noch dazu
dass Chassis Parameter nicht dafür geignet sind (für Eckhorn )
eher für Geschlossene/Bassreflex/ und Bandpass anwendung.

und hier Bassreflex Gehäuse in vergleich
http://images.google...ex&btnG=Bilder-Suche

Gruss
saltonm73

Jacky_Lee schrieb:

und wenn man noch nie sowas gehört hat...kann man auch drüber nix ablassen!

Erstens habe ich mich nicht darüber abgelassen.
Zweitens habe ich "vergleichsmäßig wenig" geschrieben, womit ich vollkommen recht habe.
Drittens könntest du mal netter zu den Forenusern hier sein

Stimmt...
sorry, hab schädelbrummen wie sau :/

Naja, bei hörnern sind die Treiberparameter mehr als nur 2. rangig wie wärs mit beschäftigen der NEUEN erkenntnissen in sachen hörnern

Jacky_Lee schrieb:

Naja, bei hörnern sind die Treiberparameter mehr als nur 2. rangig wie wärs mit beschäftigen der NEUEN erkenntnissen in sachen hörnern :P

MEinst du auch, dass ich eher Bassreflex nehmen sollte, oder bist du von den Hörnern überzeugt und würdest mir empfehlen ein Horn zu bauen??

jacky ist absoluter horn-fan

gürteltier schrieb:

jacky ist absoluter horn-fan ;)

ISt er denn auch einer von den wenigen, die schonmal eins gehört haben?? Oder haben andere wie DU (gürteltier) auch schon eins gehört??

P.S. SIe haben WICHTIGE Post!

jacky hat schon selbst welche gebaut und auch gehört.

ich persönlich habe noch keine basshörner gehört, mir sind sie zu groß. ich stehe auf dipole

hmmmm.....also zusammenfassend:
1. Bassreflex
2. geschlossen
3. Eckhorn
4. (was ist eig. mit Bandpass??? eignet sich sowas auch für mich, was ist da der unterschied?)


Ich denke, da das mein erster Woofer ist, werde ich wohl besser ein geschlossenen, oder Bassreflex Woofer bauen und der Klang müsste bei diesen Möglihkeiten ja auch richtig gut sein, oder??? Was meint ihr dazu???
Ausser ein Bandpass würde sich noch anbieten, aber ich hab keine Ahnung, ob oder ob nicht!!!!???

für was willst du den sub denn einsetzen? musik, heimkino oder beides? was für musik hörst du so?

bandpässe werden halt immer recht groß und sind meiner meinung nach nicht sehr präzise.

gürteltier schrieb:

für was willst du den sub denn einsetzen? musik, heimkino oder beides? was für musik hörst du so? bandpässe werden halt immer recht groß und sind meiner meinung nach nicht sehr präzise.

Ich will ihn nur zum Musik hören einsetzen und höre im Prinzip alles, ausser VOlksmusik, immer wieder was anderes aber am meisten Hip-Hop, also vieeeel Bass!!

dann würde ich dir den aw3000 mit am80 im br-gehäuse empfehlen. da geht schon ordentlich was

gürteltier schrieb:

dann würde ich dir den aw3000 mit am80 im br-gehäuse empfehlen. da geht schon ordentlich was :D

Ok, Vielen Dank!!
hättest du da zufällig ein Gehäusevorschlag, also Maße....???
Wie wollte ich den Woofer dann am besten im Raum anbringen, darf er auch in ne Ecke???

nein, von einer eckaufstellung kann ich nur abraten!

das gehäuse sollte gut 110L innenvolumen haben, also zb. die außenmaße H70, B45, T44cm haben, was gut 108L innenvolumen entspricht. dazu dann ein br-rohr mit 10cm durchmesser und 17cm länge.

vom "Verstärker" her, sollte ich also das am 80 nehmen und nicht selber anfangen zu bauen, wie z.B. die "Gaincard Kopie"??? oder würde das auch gehen?

klar geht auch ein gaincard-clone. aber dann brauchst du halt noch ne weiche für den sub. das das billiger wird, als gleich ein am80 zu nehmen glaube ich nicht.

OK. dann werd ich wohl ein fertiges Modul nehmen....
Leistungstechnisch reicht das am80 aus??

ja, für den aw3000 reicht das aus.

gürteltier schrieb:

ja, für den aw3000 reicht das aus.

Ist es eher etwas zu klein, also würde der Woofer ein größeres vertragen, oder passt es genau?

Wie wird der Sub eigentlich an die "Signalquelle", also iPod, PC, oder ähnliches angeschlossen??? Ich habe ja die Endstufe für die CT´s, da wird die Signalquelle ja eigentlich angeschlossen, aber wie soll der Sub dann noch dazu kommen??

Eine andere (IMHO bessere) Alternative wären zwei Tangband W69-1042, wobei da jedes Chassis in einem eigenen Gehäuse von etwa 25-30l/BR auf 30Hz untergebracht wird und bei jeweils einen Front-LS platziert wird oder da, wo der Raum am gleichmäßigsten angeregt wird. Und da liegt dann auch gleich der große Vorteil, denn das geht mit einem einzelnen Sub nicht.
Mit dem AM80 passt das dann im Frequenzgang sehr gut zusammen, weil das mit der Bassanhebung um die 38Hz die Lücke bis zur Abstimmfrequenz schließt.
Du kannst dann beide Subs an das AM80 anschließen, die Chassis haben 8Ohm. Mit dem AM80 bekommst Du die Treiber auch nicht aus dem linearen Hubbereich hinaus, wobei Du aber schon ordentlich Pegel schieben kannst.
Die Gehäuse können auch sehr schmal sein, weil die Treiber nur 17cm breit bauen. Damit sehen die Subs dann auch sehr klein aus.

Insgesamt aber eine etwas teurere Lösung, die aber auch deutlich flexibler ist, als eine "Ein-Sub-Lösung".

die Idee finde ich sehr gut
Die Chassi sind auch recht günstig

Wegen dem AM80, gab aber schon viele berichte das das irgendwie kaum kontrolle hat

Das kann gut möglich sein, ich kenne das AM80 nicht. Nur die technischen Daten dazu.

Die Tangbands benutze ich selbst und würde die wieder kaufen. Allerdings habe ich jeweils zwei davon in knappe 25l CB gestopft. Selbst ohne Entzerrung gehen die schon sehr gut. Aber die werden auch bei max 80Hz getrennt, was die Grenzfrequenz eh nach unten verschiebt. So liegt die f3 schon bei knapp 40Hz. Entzerrt dann wo man eben möchte. Sinnvoll kann man 6-8dB bei 30Hz entzerren und kommt so auf 27Hz f3 mit immer noch genug Pegelreserven (trotz der kräftigen Entzerrung).

Mit der BR-Lösung bekommt man einen höheren Wirkungsgrad und kann somit Leistung sparen. Braucht dann aber eben auch ein doppelt so großes Gehäuse.

hmmmm....das wäre jetzt wieder ne ganz andere Lösung

Wie wär die Lösung im Vergleich zum TW 3000 Bassreflex?? Klang- und Drucktechnisch???
Besser, schlechter oder gleich???

ja ok, die TB´s wären auch noch ne gute idee.

gruß

gürteltier schrieb:

ja ok, die TB´s wären auch noch ne gute idee. gruß

Vom KLang und Druck her besser, oder schlechter als die TW 3000 BR??

Christoph_S. schrieb:

gürteltier schrieb: ja, für den aw3000 reicht das aus. Ist es eher etwas zu klein, also würde der Woofer ein größeres vertragen, oder passt es genau? Wie wird der Sub eigentlich an die "Signalquelle", also iPod, PC, oder ähnliches angeschlossen??? Ich habe ja die Endstufe für die CT´s, da wird die Signalquelle ja eigentlich angeschlossen, aber wie soll der Sub dann noch dazu kommen?? Wie wär die Lösung mit den TB´s im Vergleich zum TW 3000 Bassreflex?? Klang- und Drucktechnisch??? Besser, schlechter oder gleich??? "Wie" klingt welcher der beiden Vorschläge??

Hier nochmal alle fragen, die grad noch hätte zusammengefasst.^^
Bitte um Antworten
Ich weiß, dass es mit der Zeit nervig wird, aber möcht halt nen guten SUb haben, der auch meinen ANforderungen und Bassvorstellungen entspricht und nix falsch machen, das mir nachher net gefällt....

das am80 passt von der leistung her genau zum aw3000.

zu den TB´s kann ich leider nichts sagen, da ich die noch nicht gehört habe.

gruß

Anschluss:

Verstärker -> Kabel zu Hautplautsprechern + ein Kabel zum Highlevel in des AM80 parallel dazu

FloGatt schrieb:

Anschluss: Verstärker -> Kabel zu Hautplautsprechern + ein Kabel zum Highlevel in des AM80 parallel dazu

genau so

FloGatt schrieb:

Anschluss: Verstärker -> Kabel zu Hautplautsprechern + ein Kabel zum Highlevel in des AM80 parallel dazu

Meine ENdstufe hat aber ja nur 2 Ausgänge!?

Christoph_S. schrieb:

FloGatt schrieb: Anschluss: Verstärker -> Kabel zu Hautplautsprechern + ein Kabel zum Highlevel in des AM80 parallel dazu Meine ENdstufe hat aber ja nur 2 Ausgänge!?

Deswegen parallel!

ganz genau, das ganze läuft dann paralell am ls-anschluß deines amps.

Christoph_S. schrieb:

hmmmm....das wäre jetzt wieder ne ganz andere Lösung Wie wär die Lösung im Vergleich zum TW 3000 Bassreflex?? Klang- und Drucktechnisch??? Besser, schlechter oder gleich???

Im Vergleich zum TW3000 (den es übrigens nicht mehr gibt, man muss da auf das neue Chassis zurückgreifen, dass 10€ teurer ist) und jeder anderen Einzelbasslösung wird eine Doppelbasslösung immer besser sein, da sie den Raum gleichäßiger anregt. Man hat weniger Dröhnen und eine gleichmäßigere Verteilung.
Das Verschiebevolumen ist fast gleich, also wird die Lösung pegeltechnisch kaum einen Unterschied machen. Die 7mm Hub muss man bei den TBs erstmal ausreizen.
Besser wäre natürlich ein kräftigere Modul, aber das AM80 wird die beiden TBs gut antreiben, dabei jedoch nie an ihre Grenzen bringen können, wenn Du nicht mit irgendwelchen Testsignalen anfängst.

Dann koennte ich aber genauso auch 2 AW 3000 bauen und haette damit den gleichen Effekt und gleichen oder kraeftigeren Bass, oder???

ODer denke ich da falsch, dass ich für fast das gleiche Geld besseren oder kräftigeren Bass hinbekomme, wenn ich zwei AW 3000 nehme, als wenn ich 2 TB´s nehme???

Die TBs sind schon nette teile
Wirkungsgrad ist eigentlich gleich, die TBs sind aber flexibler wie ich finde.
Aber 2xAW3000 hat mehr schub.

hmmmm....Dabei ist eben auch das Geld ein Problem....denn bekanntlich wächst es nicht auf den Bäumen und als Schüler verdient es sich schwer....
Die TB´s wäre eben schon um einiges teurer, als ein AW 3000, oder??? Und ich denke, weiß aber ja nicht, dass der AW 3000 schon richtig dicke Schub machen müsste, oder??? WEil das sollte schon sein, da sollte richtig fett was rauskommen!!!
Also wenn der AW 3000 wirklich richtig Dampf macht, dann bau ich glaub den, machen aber die TB´s um einiges mehr Schub und der AW 3000 nicht sooo richtig gut, dann werd ich wohl die TB´s bauen, wenn das Geld irgendwie reicht!!
Kann mal einer nen Vergleich aufstellen, oder aus Erfahrung sagen, ob der AW 3000 wirklich richtig gut Schub macht und Guuuuuut ausreicht, oder ob ich wirklich lieber die TB´s nehmen sollte??

Mal noch ne kleine Zwischenfrage:
Was haltet ihr eig. von nem Bandpass???? Bisher hat sich nur Gürteltier drüber ausgelassen. Sagt mal, was ihr davon haltet!

wenn bandpässe gut konstruiert sind, gibt es dagegen nix auszusetzen!

ich hatte früher mal den bluesub 10 aus der hobby-hifi, ein bandpass mit mivoc am-80 und ravemaster bsw-104 II . der konnte laut und trocken, kann ich empfehlen, klingt gut das teil, besonders für den preis.

das_n schrieb:

ich hatte früher mal den bluesub 10 aus der hobby-hifi, ein bandpass mit mivoc am-80 und ravemaster bsw-104 II . der konnte laut und trocken, kann ich empfehlen, klingt gut das teil, besonders für den preis.

Der Sub kommt laut Beschreibung aber ja nicht so tief, wie der AW 3000 Br, oder??

nein. mit 38/-8dBHz ist er nichts für heimkino-freaks. es rummst zwar gewaltig bei explosionen, aber das tiefe grummeln ist halt nicht drin. dafür ist er auch nur 30l groß und spielt wahrscheinlich etwas sauberer.

Oh, sorry, hab nur was gelesen von 80-150 Hz.....
Naja, für Heimkino ist er ja auch nich tgedacht!! Ich will ihn nur zum Musik hören. Und zwar Musik mit viiiiel und vorallem druckvollen Bass!!

Also wäre der bluesub 10 auch noch ne Lösung!?

naja, der kleene 10"er ... nene, druckvoll ist meist tief, 40hz sollte er scho mindestens bei vollem pegel packen.
und auch bis 100-110hz in der tiefe ums mal richtig bumsen zu lassen..
selbst mein Pollinhorn schafft das ^^