Kabel-Verstärker Einfamilienhaus

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scrype
Neuling
#1 erstellt: 23. Apr 2007, 10:11
Hallo!
ich bin zwar schon länger im Forum angemeldet und habe interessiert so manchen Beitrag gelesen, melde mich jetzt aber doch mal aus meinem Versteck, weil ich diesbezüglich keine Ahnung habe...
Es geht um folgendes:
Im Haus meiner Eltern liegt Kabelfernsehen, und zwar wie folgt: HÜP --> 3m --> Dose im Arbeitszimmer 1 --> 8m --> Dose im Arbeitszimmer 2 --> <1m --> Dose im Wohnzimmer --> 7m --> Dose im Schlafzimmer (jetzt befinden wir uns im 1.OG)
ich möchte von dieser Dose im Schlafzimmer eine weitere Dose ins Gästezimmer durchschleifen (ca 15m Kabel)und dafür die erste Dose (im Arbeitszimmer 1) durch einen Verstärker ersetzen.
1. Was für einen Verstärker brauche ich? wie errechnet man die Verstärkerleistung?
2. Muss ich irgendwelche Dosen austauschen? Könnt ihr mir Tips geben, was für Dosen ich wo einbauen soll?
3. Ich habe irgendwo etwas von nem Abschlusswiderstand gelesen... Habe sowas an der letzen Dose aber nicht gefunden... Wie sieht sowas aus, und wo bekomme ich es? (am liebsten mit ner genauen Bezeichnung, wie soetwas denn genau heißt...

wow, das ist ja doch ganzschön lang geworden, ich hoffe es macht sich jemand die Mühe und quält sich durch meinen Text... Für jede Hilfe bin ich sehr dankbar!


[Beitrag von scrype am 23. Apr 2007, 15:16 bearbeitet]
ChrisBen
Inventar
#2 erstellt: 23. Apr 2007, 12:19
so, also mal langsam:

Brauchst du bei der jetzigen Verkabelung einen Verstärker oder ist as Bild schlecht? Wenn beides nicht der Fall ist, kannst du Glück haben und ohne Verstärker auskommen.

1.: Da du alle Dosen in einer langen Kette verbunden hast, brauchst du Durchgangsdosen und keine End- oder Stichdosen. Diese Dosen haben am Durchgang (also an der Verbindung zur nächsten Dose) eine Dämpfung von typischerweise 1 dB. Am Abzweig in der Dose (da schleißt man dann die Geräte an) hat man üblicherweise eine Dämpfung von 10 dB. Das Antennenkabel dämpft typischerweise mit 0,15 dB / Meter. Da kannst dir ausrechnen wie hoch die Gesamtdämpfung der Kette ist:

an der 1. Dose: 3* 0,15 + 10 = 10,45 dB
an der 2. Dose: 3* 0,15 + 1 + 8* 0,15 + 10 = 12,65 dB
an der 3. Dose: 3* 0,15 + 1 + 8* 0,15 + 1 + 1* 0,15 + 10 = 13,8 dB
an der 4. Dose: 3* 0,15 + 1 + 8* 0,15 + 1 + 1* 0,15 + 1 + 7* 0,15 + 10 = 15,85 dB
an der 5. Dose (die neue): 3* 0,15 + 1 + 8* 0,15 + 1 + 1* 0,15 + 1 + 7* 0,15 + 1 + 15* 0,15 + 10 = 19,1 dB

Wenn du also die 5. Dose neu hinten dran hängst und im Büro beide Dosen bestehen läßt, ist das Signal an der letzten Dose um (19,1-10,45 =) 8,65 dB schlechter als an der ersten Dose.

Da das Signal am TV-Gerät zwischen 63 und 75 dB betragen soll, ist das mit den knapp 9 dB gerade noch im Rahmen. also an der ersten Dose mußt fast am Maximum der Leistung sein (zuviel ist auch nicht gut) und an der letzten Dose bist dann knapp über'm Minimum.

Falls du einen Verstärker benötigst, so ist es ein ganz kleiner: Ein Axing BVS 17-01 dürfte da ausreichen. Achte darauf, daß er regelbar ist und möglichst über eine Entzerrung verfügt. So ien Verstärker sollte zudem über einen eigenen 4mm² Kupferdraht geerdet werden (also mittels Schelle an den nächsten Heizkörper hängen oder an die Potentialausgleichsschiene).

zu 2.: Da du sagtest, daß in der letzten Dose bisher kein Abschlußwiderstand drin ist, kann es sein, daß du diese Dose tauschen mußt. Wenn die Dose nur über den Anschluß für ein Antennenkabel verfügt, mußt du sie austauschen. Für diese Dose im Schlafzimmer und für die neue letzte Dose benötigst du Durchgangsdosen. Diese z.B.: Axing BSD 4-10. Sieh abr bitte vorher erst nach, ob die bisherigen Dosen eine Abzweig haben, der mit 10 dB gedämpft wird. Sollten dort andere Werte stehen, muß ich meine Rechnung oben überarbeiten.
3. Da bei Durchgangsdosen immer zwei Antennenkabe angeschlossen werden, muß an den Ausgang der letzten Antennendose ein Abschlußwiderstand an Stelle des Kabels eingeschraubt werden. Dabei handelt es sich um einen einfachen elektrischen Widerstand von 75 Ohm. (z.B.: Axing TZU 3-00)
scrype
Neuling
#3 erstellt: 23. Apr 2007, 15:16
Hi!
Erstmal danke für die schnelle Antwort, das hat mich schonmal weiter gebracht!

Ich gehe davon aus, dass ich nen Verstärker brauche, da das Bild an der Dose im Schlafzimmer Streifen hat.

Ich habe eben bei conrad Antennendosen mit ner Anschlussdämpfung von bis zu 22dB gesehen... Zum Verständnis: wenn ich einen Verstärker mit ner Verstärkungsleistung um 17dB (wie von dir vorgeschlagen) einbaue und von diesem Moment Probleme an den ersten Dosen habe, reicht es dort eine Dose mit höherer Anschlussdämpfung einzusetzen?

Ich spiele mit dem Gedanken, alle Dosen auszutauschen, da ich davon ausgehe, dass die vor 15 Jahren verbauten Dosen irgendwelche Billig-Teile aus dem Baumarkt waren... oder habe ich keine Vorteile dadurch? Das Problem, dass ich sehe, ist, dass auf den Dosen, die verbaut sind, nichts draufsteht, anders als bei diesen netten Bildchen bei Conrad...

Vielen Dank für deine Hilfe!
ChrisBen
Inventar
#4 erstellt: 23. Apr 2007, 19:00
Ok, wenn du alle Dosen wechseln willst, können wir schonmal mehr machen.

du mußt dir anhand der Formeln ausrechnen wieviel Dämpfung durch das Kabel bis zu der jeweiligen Dose zustande kommt und dann die Anschlußdämpfund so wählen, daß alle Anschlüsse eine möglichst gleiche Gesamtdämpfung aufweisen.

Bei Axing gibt es Dosen mit Anschlußdämpfungen von 7 bis 22 db.

Wenn du eh verstärken willst, würde ich als letzte Dose in der Kette ein 10dB Dose einsetzen, damit du mit den 7 dB Dosen in Zukunft die Kette noch weiter verlängern kannst, sollte da noch was kommen, kannst du dann für weitere Verlängerungen zu den 7 dB Dosen greifen.
ChrisBen
Inventar
#5 erstellt: 23. Apr 2007, 19:04
Also ich würde folgende Dosen einbauen:

1. Dose: 18 db --> 18,45 dB Gesamtdämpfung
2. Dose: 15 dB --> 17,65 dB gesamt
3. Dose: 15 dB --> 18,8 dB gesamt
4. Dose: 10 dB --> 15,85 dB gesamt
5. Dose: 10 dB --> 19,1 dB gesamt
scrype
Neuling
#6 erstellt: 23. Apr 2007, 20:37
nochmals vielen dank!
ist es ohne weiteres möglich, die erste Dose durch den Verstärker zu ersetzen?
Dann würde ich ja auf 4 Dosen kommen, sollte ich die 18er weglassen, oder eine 15er?

nochmal zur Sicherheit, ich benötige doch folgende Teile, oder?
1x Axing BVS 17-01
2x Axing BSD 4-10
1x Axing BSD 4-14 (2x)
1x Axing BSD 4-18 (0x)
1x Axing TZU 3-00 (geht auch TZU 3-01?)

vielen Dank!


[Beitrag von scrype am 23. Apr 2007, 21:12 bearbeitet]
ChrisBen
Inventar
#7 erstellt: 24. Apr 2007, 08:21
- erste Dose durch Verstärker ersetzen: geht
- wenn du die erste Dose ersetzen willst, laß die 18dB Durchgangsdose weg.

Benötigte Teile:
- 1* Axing BVS 17-01 (ich würde es erstmal ohne Verstärker probieren. Wenn das nicht geht, dann erst den Verstärker kaufen.
- 2* Axing BSD 4-10
- 2* Axing BSD 4-14
- 1* Axing TZU 3-00 (bzw. 3-01 sollte auch gehen, habe aber leider kein Bild von dem Teil. Die Dinger sollten so aussehen: Der draht wird da eingeschraubt, wo sonst der Mittelleiter des Antennenkabels reinkommt und die äußere Kappe kommt in die Klemmung für die Schirmung des Antennenkabels.
- 2* F-Stecker zum Anschluß des Verstärkers
- x Meter flexibler Kupferdraht mit einem Querschnitt von min. 4mm² (meist gelb,grün isoliert)
- 1* Ringschuh zum Anschluß des Erdungsdrahtes an den Verstärker:

Wenn du den Verstärker an einer potential-Ausgleichsschiene erdest, reicht das. Erdest du ihn an der Heizung oder eine anderen Wasserrohr, kommt noch ein Erdungsband dazu: Das Blechband wird eng anliegend um's Rohr geklemmt.
ChrisBen
Inventar
#8 erstellt: 24. Apr 2007, 08:29
Nachtrag: Die Erdung ist wichtig!

Jedes angeschlossene Gerät (Radio, Fernseher etc.) verursacht eine gewisse elektrische Spannung auf der Schirmung des Antennenkabels. Je umfangreicher die Antennenanlage wird und je mehr Geräte angeschlossen sind, desto größer wird die Spannung.

--> Irgendwann kann die tötlich werden.

Also Vorsicht...
scrype
Neuling
#9 erstellt: 24. Apr 2007, 19:32
Vielen Dank für die Unterstützung! Werde mal berichten, wenn die Teile da und eingebaut sind!
Gruß scrype
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