Kabel Signal mit teurem Kabel ganz weg

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Freakstr
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 26. Nov 2009, 09:12

Hallo,

ich wollte gestern bei einer Kollegin eine Dreambox 600 am Schweizer Kabelnetz montieren.

Zuerst hatte ich Ihr normales Antennen Kabel genommen, damit hatten wir Probleme mit SF1 (sehr schlecht), SF2(sehr schlecht), Pro7 (gar nichts gekommen), RTL, VOX usw...

einzig ORF und Teleclub liefen normal.

Ich dachte es läge am Kabel, also sind wir ein Hochwertiges Antennekabel von ProfiGold kaufen gegangen.

Mit desem Kabel kommt aber dann gar nichts mehr rein! Kein einziger Sender!

Die Box mit dem ProfiGold Kabel bei mir zu Hause funktionert aber perfekt!

Wo muss ich jetzt anfangen zu suchen? An der Box liegt es nicht.

- Kann das Scart Kabel Ursache sein?
- Dose an der Wand? (ist ne Durchschlauf mit Widerstand, mehr weiss ich jetzt gerade nicht)
- ???? (sonstige Ideen)

Was mich wundert, wieso es mit dem Teueren Kabel überhaupt nicht geht und mit dem Standard Kabel kommen Teils sender.

Villeicht hilft jemandem von euch diese Info um die Ursache rauszufinden??

Wäre Super !! Das FAQ habe ich durch. Aber ich weiss halt doch nicht wo es liegen könnte.

Ach ja noch was, das Signal wir mit ca. 90% in der Dreambox angegeben aber die BER Werte bei SF1 z.B mit 234000 ! Bei dem Sender der läuft immer noch mit ca. 2500. Das ist zuviel ich weiss....

[Beitrag von Freakstr am 26. Nov 2009, 09:17 bearbeitet]

rura
Inventar

#2 erstellt: 26. Nov 2009, 09:29

Scart Kabel schließe ich einmal aus. Das könnte ein Dosenproblem, oder aber auch ein Hausanschlussverstärkerproblem sein. Schaue einmal die Dosen nach, welche es sind und was da drauf steht. Wenn es die letzte Dose in der Wohnung ist, versuche einmal Probeweise in anderen Zimmern den TV anzuschliessen, ob sich da was ändert. Die hochwertigen Kabel sind meistens besser geschirmt und haben gute Stecker. Die billigen sind störanfälliger und lassen deshalb auch jedes noch so kleines Signal durch. Aber diese sind dann auch schlecht.

Freakstr
Schaut ab und zu mal vorbei

#3 erstellt: 26. Nov 2009, 09:52

Hallo,

danke, das heisst ich werde es zuerst mal in einem anderen Zimmer testen. Dann schraub ich da die Dosen auf, wenn es dort weitergereicht wird und nur in dem Zimmer wo es nicht geht, auch nichts weitergereicht wird, dann kann ich annehmen, das diese die letzte Dose ist.

Angenommen es wäre in jedem Zimmer nur ein Kabel in der Dose, also nicht weitergereicht, dann müsten es Theoretisch Stichdosen sein??

Freakstr
Schaut ab und zu mal vorbei

#4 erstellt: 26. Nov 2009, 09:57

Würde eventuell ein Separater Verstärek für die Dose direkt im Zimmer noch was bringen? Oder eher verschlechtern?

rura
Inventar

#5 erstellt: 26. Nov 2009, 10:01

Wenn etwas schlecht ist, wird es durch Verstärkung??, genau, auch nicht besser, sondern vielleicht noch schlechter. Man sollte also erst einmal herausfinden, was die Ursache ist.

Freakstr
Schaut ab und zu mal vorbei

#6 erstellt: 26. Nov 2009, 10:23

rura schrieb:

Wenn etwas schlecht ist, wird es durch Verstärkung??,

Noch schlechter

Das dachte ich mir schon.

Ich denke ich werde mal noch zwei Dosen holen,
eine mit 14dB und eine mit 8dB Dämpfung. Damit ich die dann bereit hätte. Leider kann ich erst am Samstag wieder vorbei gehen, obwohl ich es am liebsten sofort testen würde

rura
Inventar

#7 erstellt: 26. Nov 2009, 10:36

Welche sind denn jetzt verbaut? Auch darauf achten, dass in die letzte Durchgangsdose ein Abschlusswiederstand rein kommt. Oder ist dass bei euch im Schwitzerland anders?

Freakstr
Schaut ab und zu mal vorbei

#8 erstellt: 26. Nov 2009, 10:43

Das Problem ist, ich hatte noch nicht geschaut welches Model verbaut ist. Hab nur mal geschaut ob Durchgangs oder Stichdose!

Ein Wiederstand ist drinn!

Ich habe gestern versucht einfach mal das Kabel neu an die Dose zu machen, dachte villeicht bringt das was. Sozusagen, frisch verkabeln

Hat aber nichts gebracht.

KuNiRider
Inventar

#9 erstellt: 26. Nov 2009, 10:45

Wenn da eine Durchgangsdose mit Abschlusswiderstand drinn war bist du am Ende einer Stammleitung.
Über die Anzeige des Receivers siehst du ja ob du zu wenig Pegel hast (vermutlich ja --> 8..10dB Dose nehmen) oder zuviel (Pegel >90% sind verdächtig --> 12...15dB-Dose) hast.

Mein erster Verdacht ging aber in eine ganz andere Richtung:
Könnte es sein, dass du über den TV in DVB-T empfängst? Das würde das mit den Kabeln erklären: Schlechts Kabel = mäßige Antenne / Gutes Kabel = keine Antenne

Freakstr
Schaut ab und zu mal vorbei

#10 erstellt: 26. Nov 2009, 10:50

Ich habe das Kabel nur von der Wand and den externen Receiver angeschlossen (Dreambox), diese dann per Scart an den TV.

Am TV hängte zu dieser Zeit gar kein TV Kabel. Also kann das mit der Antenne ja nicht sein.

Was mir auch gerade durch denn Kopf ist, könnte das Signal auch zu Stark sein?

Weil ich glaube in dem Receiver wurden über 90% Pegel angezeigt!

Achja, wenn ich das Kabel direkt am TV anschliesse, kommen alle Sender ganz normal. Nur via Dreambox nicht!

Noch was. DVB-T haben wir hier nicht, oder wenn dann höchsten ein zwei sender, je nach Region!

[Beitrag von Freakstr am 26. Nov 2009, 10:51 bearbeitet]

KuNiRider
Inventar

#11 erstellt: 26. Nov 2009, 11:00

Wie schon geschrieben: Über 90% sind verdächtig für zuviel Pegel. Leider sind die Anzeigen der Boxen so unterschiedlich, dass man dies nur tendenziell sagen kann - zu wenig (8-dB-Dose) ist es aber sicher nicht - dann müssten auch die analogen Signale bei direktem TV-Anschluß deutlich rauschen. --> Nimm lieber einen Pegelsteller oder einen (3-) 6 dB Dämpfungsstecker mit.

rura
Inventar

#12 erstellt: 26. Nov 2009, 11:03

Freakstr schrieb:

Achja, wenn ich das Kabel direkt am TV anschliesse, kommen alle Sender ganz normal. Nur via Dreambox nicht!

Diese wichtige Information hättest du aber von Anfang an geben sollen, denn dann ist alles OK mit dem Anschluss. Du solltest dann die Einstellungen der Dreambox überprüfen, sowie einen neuen Sendersuchlauf machen.

Freakstr
Schaut ab und zu mal vorbei

#13 erstellt: 26. Nov 2009, 11:06

Ist das auch ein Dämpfer??

Cable Entstörfilter Rauschunterdrücker

Antennen Rauschfilter - Unterdrückt Massenschleifgeräusche (Mantelstromfilter)

FM 2
Masse-Trennung
mit F-Kupplung beidseitig
5-1000MHz

rura
Inventar

#14 erstellt: 26. Nov 2009, 11:09

F-Kupplung ist nur an einem SAT Anschluss. Und ich glaube nicht, dass du damit den Empfang hin bekommst.

[Beitrag von rura am 26. Nov 2009, 11:11 bearbeitet]

Freakstr
Schaut ab und zu mal vorbei

#15 erstellt: 26. Nov 2009, 11:14

Gibt ja Adapte

Anderes, bei meinem Cousin, der hatte ein T Stecker, lief der TV auch und die Box nicht. Als wir den T Stecker entfernten lief auch die Box.

Also muss nicht zwingend heissen, wenn der TV direkt am Kabel läuft, dass das Signal für die Box auch OK ist, oder?

rura
Inventar

#16 erstellt: 26. Nov 2009, 12:09

Und von Einstellungen an der Dream hältst du nichts? Denn wenn alle Programme vom TV einwandfrei empfangen werden und von einem vorgeschaltetem Gerät nicht, was meinst du, wo ich die Ursache suchen würde?? Und ein T-Stück verringert den Signalstärke um die Hälfte

[Beitrag von rura am 26. Nov 2009, 12:10 bearbeitet]

Freakstr
Schaut ab und zu mal vorbei

#17 erstellt: 26. Nov 2009, 12:40

Eben das mein ich ja, beim Cousin waren mit dem T-Stück die Sender am TV auch noch in Ordnung, aber für die Box hats nicht mehr gereicht. Ohne T-Stück ging auch die Box. Daraus schliesse ich, dass die Box einen extrem heicklen Tuner hat.

Natürlich werde ich das von dir testen, mit Sendersuchlauf usw.. Aber die sender werden ja immer auf der gleichen Frequenz gesendet.

Und jetzt sehe ich z.B. SF1 ja auch, einfach mit Störungen. Denke nicht das sich das nach einem Sendersuchlauf ändert, da der Sender ja auf der gleichen Frequenz bleibt. Oder lieg ich da falsch??

Ich habe eher das Gefühl, dass das Signal gerade noch reicht um den TV normal zu schauen (direkt angehängt) aber für die Dreambox mit dem heicklen Tuner eben nicht mehr reicht (ein paar Sender kommen ja schon rein, nur nicht alle). Der TV hat villeicht auch den viel besseren Tuner drinn. Ist ein neuer Samsung super flach LCD (bezeichung weiss ich nicht)

Es müsste eventuell nur minim bessere sein, damit es für die Dreambox auch ausreichend ist.

rura
Inventar

#18 erstellt: 26. Nov 2009, 13:16

OK, dann versuche eine Dose mit weniger dB und berichte einmal, ob es geholfen hat. Kenne mich in der Schweiz nicht aus. Bei uns gibt es ausgebaute und nicht ausgebaute Gebiete. Und da kann es dann vorkommen, dass an verschiedenen Wohnorten die Sender auf anderen Frequenzen liegen.

Freakstr
Schaut ab und zu mal vorbei

#19 erstellt: 26. Nov 2009, 14:20

Villeicht macht es noch einen Unterschied wenn ich erwähne, dass der TV einen Analog Tuner und die Dreambox einen Digitaltuner hat ????

rura
Inventar

#20 erstellt: 26. Nov 2009, 14:31

Neeein, überhaupt nicht

Vielleicht hast du auch noch vergessen zu erwähnen, dass die Dream mit DVB-S Tunern ausgerüstet ist? Ist überhaupt der freie, digital Empfang möglich, oder auch wie bei uns, einiges verschlüsselt? Ja ja die Schwizer sind schon ein lustiges Völkchen

Freakstr
Schaut ab und zu mal vorbei

#21 erstellt: 26. Nov 2009, 14:38

Sorry

Also es ist ein DVB-C Tuner und ja die Sender via Cablecom sind alle verschlüsselt. Das macht aber nichts, weil das ist ja nicht das Thema.

Für mein Problem sind die Sender nicht verschlüsselt

Die Box funktioniert ja bei mir zu Hause tip top im gleichen Cablecom Netz. Bei der Kollegin kommen nur ganz wenige Sender gut, die anderen mit artefakten und die meisten gar nicht. BER Werte extrem hoch, bis 300'000 !! BER sollte nahe NULL sein.

Problemstellung:

TV Analog direkt verbunden ---> alles OK
Box Digital direkt verbunden ---> Fehler, teils Sender gar kein Bild, teils mit artefakten, teils gut.....

Kann das jetzt doch an der Dose liegen?

[Beitrag von Freakstr am 26. Nov 2009, 14:40 bearbeitet]

KuNiRider
Inventar

#22 erstellt: 26. Nov 2009, 14:40

Wenn du das T-Stück noch hast, dann kannst du das prima als Dämpfer einsetzen

Dose -> Kabel -> T-Stück -< je ein Kabel zum TV und zur Dreambox

Nein

Freakstr
Schaut ab und zu mal vorbei

#23 erstellt: 30. Nov 2009, 11:13

Kurze Info:

1. Dose gewechselt auf eine 8DB Dose. Signal bei 90% der Sender mit Ber Werten von 0-20 !

Nur vereinzelte Sender hatten noch sehr hohe Ber Werte bis 20'000. Dann habe ich zum Testen noch einen 12Db Verstärker an die Selber Dose gehängt. Danach sind diese Sender mit den Ber Werten jetzt bei 1200 - 2000 ! Nicht Null leider, aber es geht zum TV schauen.

So wie ich das Gefühl habe, ist der Hausverteiler (Verstärker) einen Tick zu schwach.

Habe der Kollegin das mal so weitergesagt. Falls Sie da etwas machen will, soll das ein Qualifizierter Elektriker machen, der das ganze auch Messen kann.

[Beitrag von Freakstr am 30. Nov 2009, 11:14 bearbeitet]

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