7,5m Antennenkabel

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Posi1983
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 28. Feb 2015, 00:27
Hallo,

ich möchte mir ein neues Antennenkabel kaufen da ich in unregelmäßigen Abständen schlechten Empfang auf RTL und Sat1 über DVB-C habe und ich hoffe das es dadurch besser wird.
Ich habe nun schon einiges gelesen und bin mir nun nicht so wirklich sicher welches Kabel ich nun nehmen soll. Gibt es einen Unterschied zwischen den beiden Kabeln:

RTS KATHREIN LCD 115F 7,5m

RTS KATHREIN LCD 115 F-IEC 7,5m

Sind das die gleichen Kabel nur mit anderem Stecker?
Und was hat dieses hier zu bedeuten?:

-F-Kompressionsstecker KATHREIN EMK 12 (Edelstahl-Ausführung mit Dichtung) und IEC-Buchse KKW 2000 (Vollmetall-Ausführung)

Gibt es einen Unterschied zwischen Kathrein LCD 111 und LCD 115?
Und zwischen F und F-IEC

Könnte das jemand für einen Laien erklären?

Danke euch.

Grüße
Posi
raceroad
Inventar
#2 erstellt: 03. Mrz 2015, 17:17

Posi1983 (Beitrag #1) schrieb:
ich möchte mir ein neues Antennenkabel kaufen da ich in unregelmäßigen Abständen schlechten Empfang auf RTL und Sat1 über DVB-C habe und ich hoffe das es dadurch besser wird

Kabelanschluss von Unitiymedia BW? Falls ja, solltest Du zuerst einen Blick auf die Typbez. der Antennensteckdose werfen. Bei UM BW (ex KabelBW) liegen diese Programme auf S2, der von manchen Antennendosen nicht mit Nenndämpfung übertragen wird.


Sind das die gleichen Kabel nur mit anderem Stecker?

Ja.


Gibt es einen Unterschied zwischen Kathrein LCD 111 und LCD 115?
Und zwischen F und F-IEC

Für die Verwendung als Empfängeranschlussleitung liegt der Unterschied nur in der Farbe:

LCD 111: weiß
LCD 115: schwarz

Das LCD 115 gibt es aber nicht deshalb, sondern weil der schwarze Außenmantel aus PE UV- beständig ist und sich das LCD 115 damit für Außenverlegung eignet. Anwendungsbereich ist daher eher Sat- bzw. terrestrischer Empfang.

Mit IEC-Stecker meint man i.d.R. die nur steckbaren Verbindungen für z.B. einen Fernseher (nicht Sat) oder ein Radio. Der F-Stecker hingegen hat eine Überwurfmutter mit Gewinde ... und übrigens auch eine IEC-Nummer. Insofern führt eine Differenzierung IEC / F ins Leere. F-Stecker sind nach IEC 60169-24 standardisiert, im etwas unpräzisem Sprachgebrauch wird die Bezeichnung IEC für Belling-Lee Verbinder nach IEC 60169-2 verwendet.

Für den für ein Kabelforum typ. Anwendungsfall des Anschlusses eines Fernsehers oder eines digitalen Kabelreceivers an eine Antennensteckdose sind beide Anschlussleitungen nicht wirklich passend. Denn für diesen Zweck ist eine Anschlussleitung mit einem Koax-Stecker und einer Koax-Kupplung nötig wie z.B. diese.

Das erste von Dir verlinkte Kabel wird z.B. für den Anschluss eines Kabelmodems an den Datenausgang einer Multimediadose gebraucht, das zweite passt manchmal, um einen Satempfänger mit einer Sat-taugichen Dose ohne F-Buchse zu verbinden.
Posi1983
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 10. Mrz 2015, 19:10
Hallo raceroad

Erstmal vorweg vielen Dank für deine Zeit und Mühe mir das ganze ein wenig zu erklären.

Nein ich habe einen Kabelanschluss von Kabel Deutschland und wohne in Niedersachsen.

Okay dann hätte ich mir beinahe das falsche Kabel bestellt. Man gut das ich noch gewartet habe.

Also kann ich mir das hier bestellen?

7,5m Kathrein LCD 115

Ist aber auch verwirrend mit den ganzen Bezeichnungen. Als Laie hat man da ja kaum eine Chance durchzusteigen.

Danke dir nochmals für deine Mühe.

Grüße
Posi
rura
Inventar
#4 erstellt: 10. Mrz 2015, 19:19

raceroad (Beitrag #2) schrieb:

Das LCD 115 gibt es .... weil der schwarze Außenmantel aus PE UV- beständig ist und sich das LCD 115 damit für Außenverlegung eignet. Anwendungsbereich ist daher eher Sat- bzw. terrestrischer Empfang.
Posi1983
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 10. Mrz 2015, 19:24

rura (Beitrag #4) schrieb:

raceroad (Beitrag #2) schrieb:

Das LCD 115 gibt es .... weil der schwarze Außenmantel aus PE UV- beständig ist und sich das LCD 115 damit für Außenverlegung eignet. Anwendungsbereich ist daher eher Sat- bzw. terrestrischer Empfang.


Spielt das eine rolle ob ich es innen verwende? Es sollte schwarz sein da es zum teil sichtbar ist.
raceroad
Inventar
#6 erstellt: 11. Mrz 2015, 00:11
Bei meinem Hinweis auf Sat-/Terrestrik-Anlagen ging es nur um den typischeren Anwendungsbereich. Ein verschwindend geringer Anteil dieser Kabel wird als Empfängeranschlussleitung enden. Alleine deshalb gibt es keine schwarze Version. Selbstredend eignet sich das LCD 115 nicht weniger für Kabel-TV als das LCD 111. Bis auf den Außenmantel ist der Aufbau identisch, damit sind es auch die elektr. Eigenschaften.

Beide Kabel sind relativ steif, das 115er ist noch etwas störrischer. Für nicht zu lange Anschlussleitungen, gepaart mit dem Wunsch nach einem schwarzen Außenmantel, wäre ein etwas dünneres RG59-Kabel mit schwarzem Außenmantel eigentlich ideal. Nur kenne ich keines – zumindest nicht mit eindrähtigem Innenleiter.
Radiowaves
Inventar
#7 erstellt: 11. Mrz 2015, 18:12
Wenn es flexibler sein soll, kann man ja auch Midi- oder gar Minikabel verwenden. Gibt es teils auch mit fertig montierten IEC-Steckern (zumindest Midi kenne ich) und ist etwas weniger störrisch, aber auch nicht "um die Ecke verlegbar". Der minimale Biegradius von 5.8er Midi-Kabel beträgt etwa 3 cm, der von 6.8er LCD 111 beträgt 4 cm. Man kann also zur Not etwas enger verlegen.

Hier ein Beispiel: http://www.antennenland.net/Antennenkabel-Cabelcon-HD083-75m

Antennenland fertigt auf Nachfrage auch andere Längen, siehe obiges Angebot (nach unten scrollen). Lieber nen halben Meter länger als am Ende 10 cm zu kurz und dann mit roher Gewalt um Ecken gezogen.

Abschirmtechnisch sind hochwertige Midikabel gleichwertig zu dicken Kabeln, nur die Verluste an Signalpegel sind etwas höher, auf 10 Meter ist das aber kein Drama. Am oberen Ende des Kabelbereichs (860 MHz) hat Kathrein LCD111 1,78 dB Verlust auf 10 Meter Länge, das Ören HD083 Midi-Kabel hat auf 10 Meter 2,39 dB. Diese 0.6 dB mehr sind lachhaft - wenns daran scheitern sollte mit stabilem Emüfang, stimmt sowieso generell was nicht in der Hausanlage.


[Beitrag von Radiowaves am 11. Mrz 2015, 18:15 bearbeitet]
raceroad
Inventar
#8 erstellt: 11. Mrz 2015, 19:02
Diese gängigen Mini/Midi-Kabel haben aber allesamt einen weißen Außenmantel, der jedoch nicht gewünscht ist:

Posi1983 (Beitrag #5) schrieb:
Spielt das eine rolle ob ich es innen verwende? Es sollte schwarz sein da es zum teil sichtbar ist.


Anders als ich oben schrieb gibt es durchaus schwarze RG59 mit massivem Innenleiter. Ich dachte einen Schritt weiter an UV-beständige Midi-Kabel, die ich nicht kenne.
Posi1983
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 11. Mrz 2015, 22:48
Hallo zusammen,

also wenn es ein wenig steif ist macht es nichts ich muss nur um eine Ecke.
An der Antennendose und hinter dem Fernseher habe ich 20-30 cm platz. Habe einen Panasonic TX-P42S20E dort ist auch der Antennenanschluss nicht versenkt.


aber auch nicht "um die Ecke verlegbar".


Also geht es beim Unterschied zwischen LCD 111 / 115 nur um den Biegeradius? Ist es denn generell gar nicht möglich die Kabel um eine Ecke zu legen?
RG59 findet man irgendwie nur Rollen von 100m und mehr. Auf der Arbeit haben wir die Grünen mit BNC.
Uwe_Mettmann
Inventar
#10 erstellt: 11. Mrz 2015, 23:29

Posi1983 (Beitrag #9) schrieb:
Also geht es beim Unterschied zwischen LCD 111 / 115 nur um den Biegeradius?

Auch wenn ein Kabel flexibler ist, heißt das nicht unbedingt, dass der zulässige Biegeradius geringer ist. Das steife Kabel macht sich aber bemerkbar: „ich will nicht weiter gebogen werden“.

Wenn du nun das Kabel biegen musst, bleiben dir zwei Möglichkeiten:

  • Du biegst das Kabel einfach. In der Regel macht sich das bei nur einer Biegestelle nicht bemerkbar

  • du verwendest zwei Kabel und verbindest diese über einen Winkeladapter. Du kannst auch ein Kabel mit Winkelstecker auf der einen Seite verwenden, dann kannst du das andere Kabel direkt anschließen

Gruß

Uwe


[Beitrag von Uwe_Mettmann am 11. Mrz 2015, 23:33 bearbeitet]
raceroad
Inventar
#11 erstellt: 12. Mrz 2015, 09:04

Posi1983 (Beitrag #9) schrieb:
Auf der Arbeit haben wir die Grünen mit BNC.

Ein x-beliebiges Koax kann man nicht nehmen. Selbst wenn es eines mit 75 Ω Impedanz ist, eignen sich dünnere, nicht weiße i.d.R. weniger, weil sie für Anwendungen mit niedrigeren Frequenzen ausgelegt sind (festes Dielektrikum).

In Bezug auf Durchmesser und Durchgangsdämpfung dem oben von Radiowaves genanntem Ören HD 083 ähnlich ist das bei Bürklin auch als Meterware erhältliche Belden 1505A. Aber der Biegeradius wird mit > 60 mm angegeben, Angaben zur Schirmdämpfung sehe ich nicht – und es ist teuer. Nach einer schwarzen, UV-beständigen Version eines HD083 (o.ä.) hatte ich selbst bereits erfolglos gesucht.
KuNiRider
Inventar
#12 erstellt: 12. Mrz 2015, 12:05
Das Bedea TELASS 80 Art.Nr.1328 ist ein Midi mit 5,7mm schwarzem PE Mantel, 0,8mm Innenlleiter wie der Schirm (>90dB reell gemessen) aus Kupfer min. Biegeradius aber auch 57mm Das ist ca. die Rundung eines Bierdeckels (~55mm)!
btw: Das dem Kathrein LCD 115 baulich ähnliche TELASS 110 PE wird mit 68mm min. Biegeradius angeben
raceroad
Inventar
#13 erstellt: 12. Mrz 2015, 13:29
Danke für die Lesehilfe.

In den Bedea-Katalog hatte ich zwar geschaut, bin aber nie über ein schwarzes Telass 80 gestolpert. Es ist unter Artikel-Nr. 1328 zwar ein Telass 80 mit PE-Manteil gelistet, aber unter Farbe steht nur weiß (> Katalogauszug). Da # 1328 aber – zumindest laut Katalog - ein Kabel mit PE-Mantel ist, kann das mit der Farbangabe nur weiß auch ein Fehler sein. Hattest Du ein schwarzes Telass 80 schon in Händen? Selbst dann bliebe für den Privatanwender aber ein Beschaffungsproblem, wenn nicht gerade der Händler um die Ecke zufällig dieses Kabel verarbeitet.


Beim Biegeradius stellt sich immer die Frage, ob der für ein- oder mehrmaliges Biegen gilt. Teilweise findet man zwei Angaben.
KuNiRider
Inventar
#14 erstellt: 12. Mrz 2015, 13:44
Ich gehe von einem Fehler aus, denn bei anderen Kabeln ist es auch so - PE ist schwarz.
Telass 80 war mal früher im Großhandel ein gängiges Koax - aber in weiß - schwarz war schon immer bei <1% des Umsatzes, da vernünftige weiße Koax auch deutlich über 20 Jahre an der Sonne aushalten Spaun hatte sich sogar mal ne Charge von seinem Koax in seiner Firmenfarbe Blau fertigen lassen hat keiner gekauft
Posi1983
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 13. Mrz 2015, 17:56
Also wirklich knicken muss ich das Kabel nicht. Es wird in einer etwas weiteren Kurve um die Ecke gelegt. Ich denke mal das sollte auch ein etwas störrisches/starres Kabel schaffen.
Den Radius kann ich nicht ausmessen da ich erst am Montag wieder zu Hause bin. Aber zur not kann ich den Schrank auch noch ein zwei cm. nach vorne rücken. Das sollte nicht das Problem sein.

Also für 14 Euro + Versand kann ich das Risiko ruhig eingehen und das Kathrein LCD 115 kaufen?!

Grüße
Posi1983
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 15. Apr 2015, 17:57
Hallo zuammen,

nachdem ich das Kabel bestellt hatte und zwei Wochen darauf gewartet habe ist es nun seit einer Woche in Betrieb und ich muss sagen es hat sich gelohnt. Keinerlei Bildfehler oder schlechten Empfang mehr.
Alles auf 9/10 oder 10/10 in Signalstärke und Qualität nur die beiden Problem Sender Sat1 und RTL sind "nur" auf 8/10.
Das Kabel hätte ich mir nach euren bedenken steifer vorgestellt. Solange man es nicht richtig knicken muss sollte es ohne Probleme bei jedem funktionieren.

Hier der Link nochmal für alle Sucher:

RTS Kathrein LCD 115 IEC 7,5m.

Danke nochmal an alle Helfer.

Grüße
Posi
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