Bitte um Hilfe bei Wohnugsverteilung DVB-C, Verteiler oder Abzweiger

Bild geht nicht
Wahrscheinlich HF Code nicht aktiviert

Sorry, etwas ungewohnt.

Warum sind da keine Anschlussdosen an den Verteilerstellen?

Ja, V=Verteiler.
Wurde vom Vermieter nicht so angedacht.
Kabelverlegung erfolgte durch die Wohnungswände.

Mit Anschlussdosen kenne ich mich bisher leider nicht aus, war die schnellste Lösung.
Falls ich dies nachbessern kann, würde ich das gerne nachholen.

Ok,

Ich würde das grandiose FAQ empfehlen: LINK.
Dort ist auch erklärt, wie man eine vernünftige Anlage aufbaut. (Punkt 7ff)

Nebenbei wundere Ich mich, dass der KD Techniker keine einzige (?) Dose gelegt hat.

Vielen Dank für den Hinweis, habe ich aber bereits mehrmals durch und werde nicht schlau daraus, angefangen bei dem Wohnungsanschluss.

Techniker war da, hat das Signal gemessen, sich die Verlegung angeschaut und nur auf besseres Kabel und Verteiler hingewiesen.

In den FAQ wird vom HÜP gesprochen, aber leider nicht, wie die Unterverteilung in der Wohnung stattfinden kann.
An den Wohnungsübergabepunkt gehe ich nicht ran.
Daher hoffe ich, das ich die Eingangsfrage korrekt gestellt habe.
Muss ich meine Verteiler durch Abzweiger ersetzen und/oder muss ich das Signal an einer bestimmten Stelle verstärken.

In einer Mietwohnung hast du an einer solchen Anlage gar nicht rumzufummeln. Das sollte immer durch einen qzalifizierten, von der Hausverwaltung beauftragten, Techniker geschehen.

Das ist mir bekannt.
Ich würde gerne die Verteilung in der Wohnung verbessern. Geht das auch nur mit einem Techniker?
Anscheinend ist meine Eingangsfrage falsch oder missverständlich.
Oder ich habe einen Denkfehler.

macmartigen (Beitrag #11) schrieb:

In den FAQ wird vom HÜP gesprochen, aber leider nicht, wie die Unterverteilung in der Wohnung stattfinden kann.

Dann sehe ich andere FAQ. Als Basis:

Kabel-FAQ schrieb:

9) Ich habe nur 1 Dose in der Wohnung, wie bekomme ich mehr? [...] Mehrere Dosen oder wenn der Empfang an der ersten Dose auch schon leicht verrauscht ist: Hier wird die Dose durch einen 1-fach-Stichabzweiger mit ca. 12...16dB ersetzt, dabei geht der Stamm zum Nachbarn und der Abzweig an einen kleinen 15-20dB-BK-Verstärker. Von dort geht es nun (evtl über einen 2fach-Verteiler) zu Durchgangsdosen, z.Bsp. 15er --> 15er -- 10er mit Abschlußwiderstand.

Ohne einen der "Originaldose" nachgeschalteten Verstärker geht das nicht. Wenn die Stammleitung nicht über Dosen durchgeschlifffen wird, sondern die Dosen mit mehr oder weniger langen Leitungen ab den Verteilstellen angebunden werden, muss man analog zu

7) Aufbau einer Antennenanlage mit Durchgangsdosen Vom Hausübergabepunkt (HÜP) über ein Gleichspannungstrennglied zum Erdungswinkel (diesen mittel 4mm² an den Potentialausgleich des Hauses), von dort zum Verstärker, weiter zu dem benötigten Verteiler, weiter zum Erdungswinkel und von dort auf die Kabel zu den einzelnen Wohnungen. In jeder Wohnung kommen bei z.Bsp 3 Dosen, eine 15er Dose weiter zu einer 12er weiter zu einer 10er und in den Ausgang der 10er kommt ein Abschlußwiderstand 75Ohm (wichtig!).

statt mit gestuften Durchgangsdosen mit gestuften Abzweigern arbeiten. Z.B. mit Abzweigern / Dosen von Axing so:

  Verstärker ↔  BAB 1-12 ↔  BAB 1-10 ↔  BAB 1-08 ↔  BSD 21-10 (+ R 75)
   (20 db)       ↓        ↓         ↓               
         BSD 21-00   BSD 21-00   BSD 21-00

Vielen Dank raceroad, Deine Antwort hat mir ein Licht aufgehen lassen, habe das FAQ zu starr gelesen.
Würde aber gerne einige Fragen noch stellen.
1. Gibt es einen vernünftigen 20db Verstärker mit gutem P/L Verhältnis?
2. Falls ich einen Verstärker mit 2 TV-Ausgängen nehme, kann ich den ersten TV(nur 3m entfernt) direkt an den Verstärker anschließen? Alle weiteren nach Schema.
3. Muss ich ein BSD 21-00 zwischenschalten oder können die Ferneseher direkt an die BAB 1-... angeschlossen werden?

Hinten angefangen:

macmartigen (Beitrag #15) schrieb:

3. Muss ich ein BSD 21-00 zwischenschalten oder können die Ferneseher direkt an die BAB 1-... angeschlossen werden?

Ginge auch direkt, wobei ich erstens eine Installation ohne Dosen (> Die kann man ja auch mit Aufputzrahmen montieren.) unaufgeräumt finde, zweitens ein zunächst fest verlegtes, dann aber zur Anschlussleitung mutierendes Kabel potenziell bruchgefährdet ist, und man drittens mit Breitbanddosen (= zwei Ausgänge mit allen Frequenzen) jederzeit die Möglichkeit hat, ohne durchschleifen zu müssen, noch einen zweiten TV / Receiver anzuschließen.

Ohne Dose würde ich am Ende einen 2-fach Abzweiger BAB 2-10 (10er, weil der höher entkoppelt als ein BAB 2-08) nehmen, davor dann BAB 1-12 und vorn ein BAB 1-14.

2. Falls ich einen Verstärker mit 2 TV-Ausgängen nehme, kann ich den ersten TV(nur 3m entfernt) direkt an den Verstärker anschließen? Alle weiteren nach Schema.

Verstärker mit zwei Ausgängen (abgesehen von einem Testausgang) sind selten. Mit zwei gleichberechtigten Ausgängen ging das auch nicht im Direktanschluss (Pegel direkt zu hoch). Der erste TV könnte dann, wenn die "Originaldose" eine Breitbanddose ist, direkt da dran, der Verstärker für die Stammleitung käme an den anderen Dosenausgang. Aber dann hätte man auch wieder keinen Ausgang in Reserve.

1. Gibt es einen vernünftigen 20db Verstärker mit gutem P/L Verhältnis?

Ist nicht so ganz meine Baustelle. Auch sollte erst klar sein, ob mit oder ohne Dosen aufgebaut werden soll. Ohne Dosen könnte der Verstärker noch etwas kleiner dimensioniert werden (.. weniger wegen den Kosten, sondern damit man am Eingang nicht viel dämpfen muss.).

Als erstes ist es wichtig zu wissen, was genau für eine Dose jetzt das Signal spendet, denn viele Dosen haben ja auch auf der Radiobuchse das komplette Signal und somit könnte man den dortigen TV direkt anschließen und den Verstärker an die Radiobuchse
Der Verstärker kann auch erst vor dem ersten Abzweiger gesetzt werden.

Vielen Dank.
Habe jetzt eine Mission.
Durch die vielen zusätzlichen Informationen hier im Forum hat sich meine Welt etwas erweitert.
In diesem Zusammenhang und durch das neue Wissen habe ich möglicherweise auch mein Problem in einem anderen Licht gesehen.
Ärgernis war eine vermehrte Bitfehlerrate (bei einigen Sendern) bei 100% Signalstärke bei einem der am nähsten angeschlossenen Fernseher.
Dies habe ich auf die minderwertigen Verteiler und Fertigkabel geschoben.
Ich vermute jetzt, dass dies durch ein zu starkes Signal verursacht wird.
Selbst der entfernteste Fernseher hat 100% Signalstärke bei den meisten Sendern mit deutlich weniger Bitfehlern (hier sind es eher Bildaussetzer, wird kurz schwarz).
Nichts desto trotz werden die Kabel und Verteiler ausgetauscht.

KuNiRider (Beitrag #17) schrieb:

... denn viele Dosen haben ja auch auf der Radiobuchse das komplette Signal und somit könnte man den dortigen TV direkt anschließen und den Verstärker an die Radiobuchse. ...

Geht leider nicht, wurde bereits von mir getestet und durch den KD-Techniker bestätigt.

Wenn Du keine Dosen installieren möchtest und annimmst, dass der Pegel an der KD-Dose sehr bis zu hoch ist, so dass Du es ohne Verstärker probieren möchtest, kannst Du zu oben etwas abgewandelt am Ende auch einen BAB 2-08 für die letzten beiden TVs (… mit Abschlusswiderstand auf dem Stammausgang) und davor BAB 1-10 bzw. BAB 1-12 am Anfang vorsehen.

raceroad (Beitrag #20) schrieb:

Wenn Du keine Dosen installieren möchtest...

Würde ich gerne, aber da die Zuleitung nicht unter Putz verlegt sind, würden die Dosen deplaziert wirken.

Wenn ich alles richtig verstanden habe, sollte es in etwa so ausschauen.


Ich denke, ich werde nicht daran vorbei kommen, mir unterschiedliche Materialien zu besorgen um auch ausprobieren zu können. Angefangen bei Kabel, Anschlüssen (F und IEC), Abzweigern und mglw. vernünftige Verteiler.
Kennt jemand ein gutes Fachgeschäft in Berlin oder doch nur per Web-Shop?

macmartigen (Beitrag #21) schrieb:

Wenn ich alles richtig verstanden habe, sollte es in etwa so ausschauen. [...]

So war das gemeint. Wird aber nur mit einem sehr hohen Pegel an der KD-Dose, wovon Du allerdings ausgehst, funktionieren.

Also ich habe es nicht so gemeint
Wenn die Dose nicht gleichberechtigte Ausgänge hat, dann wird sie gegen eine solche mit der selben Dämpfung getauscht.
Dadurch kann der erste TV ganz normal direkt angeschlossen werden und der erste Abzweiger samt seiner Durchgangsdämpfung entfällt.
An die Radiobuchse kommt erst ein 1fach-Abzweiger ~10dB und hinten der 2fach-Abzweiger mit 8dB + F-Abschlusswiderstand auf seinem Stammausgang.

KuNiRider (Beitrag #23) schrieb:

Wenn die Dose nicht gleichberechtigte Ausgänge hat, dann wird sie gegen eine solche mit der selben Dämpfung getauscht.

In einer angemieteten Wohnung darf man aber eigentlich die Dose nicht tauschen.

[...] und der erste Abzweiger samt seiner Durchgangsdämpfung entfällt.

Das stimmt aber nur bedingt: Wenn es sich um eine Durchgangsdose handelte, hätte eine neue breitbandige mit (weil neutraler Umbau) identischer Durchgangsdämpfung eine höhere Auskoppeldämpfung.

Wenn Tausch weg von einer selektiven Dose, was an sich ja gut ist (… auch um keine Probleme mit den Sonderkanälen zu bekommen), dann wäre doch eine der in Mode gekommen 1-Port-Dosen die bessere Wahl, um ohne Verstärker auszukommen. Denn an sich ist es doch nicht optimal, über zwei Breitband-Ports mit derselben Dämpfung einmal nur einen, über den zweiten aber drei TVs versorgen zu wollen. Sonst planst Du doch in Richtung etwa gleich hoher Pegel an allen Dosen.

Jegliche Beratung ohne Kenntnis des vorhandenen Dosentyps ist erstmal unseriös!
Ob ein evtl. notwendiger Dosentausch pegelmäßig für die anderen Parteien vertretbar ist, ist auch von der vorhandenen Dose abhängig, da der Unterschied bei einer 17dB-Dose niedriger ist als bei einer mit nur 10dB
-> also nochmal: Was für ein Dosentyp ist vorhanden?

Gleiche Pegel ohne Verstärker sind nicht machbar! Hatten wir oben doch schon. Alle Pegel sind so heftige 10...13dB niedriger als direkt an der Dose Wenn ohne Verstärker, dann würde ich sogar erstmal einen kleinen Pfusch ausprobieren und nach einem 1fach Abzweiger 8dB einen 2fach Verteiler setzen, die vielleicht entstehenden Störungen bleiben ja innerhalb der Wohnung und ohne analoge Sender hat man eine bessere Chance dass die Entkopplung reicht. So hätte man 'nur' ~9dB Verlust, was bei einem hohen Dosenpegel noch funktionieren könnte.

KuNiRider (Beitrag #25) schrieb:

Jegliche Beratung ohne Kenntnis des vorhandenen Dosentyps ist erstmal unseriös!

Verstehe ich zum Teil, aber muss ich in einer Mietswohnung nicht mit dem zurechtkommen, was an Signal ankommt? Lt. Techniker ist die Qualität "gut".

Was für ein Dosentyp ist vorhanden?

Hilft das bei der Frage, wie ich in der Wohnung damit umgehe,wenn ich nur "gut" als Aussage habe?

Wenn ohne Verstärker, dann würde ich sogar erstmal einen kleinen Pfusch ausprobieren

Also bleibt mir eigentlich nichts anderes übrig als try and error (ohne und ggf. mit Verstärker).

macmartigen (Beitrag #26) schrieb:

Also bleibt mir eigentlich nichts anderes übrig als try and error (ohne und ggf. mit Verstärker).

Einerseits kann das ohne Kenntnis des Pegels an der KD-Dose nicht anders sein. Andererseits: In einem Aufbau nach #21 / #22 hätte man rein rechnerisch max. 14,2 db Dämpfung. Das Pegelfenster, also der Unterschied zwischen dem niedrigsten und dem höchsten zulässigen Pegel, ist für DVB-C zwar nicht so groß wie für Sat-ZF, aber mit 20 db immer noch größer als die Dämpfung. Wenn im momentanen Aufbau selbst am entferntesten TV noch 100 % Signalstärke angezeigt wird, sieht das fast schon nach einem zu hohen Übergabepegel aus. Insofern sehe ich hier nicht, was an diesem ohne Funktionsgarantie gemachten Vorschlag unseriös sein soll.

KuNiRider (Beitrag #25) schrieb: Jegliche Beratung ohne Kenntnis des vorhandenen Dosentyps ist erstmal unseriös! Verstehe ich zum Teil, aber muss ich in einer Mietswohnung nicht mit dem zurechtkommen, was an Signal ankommt? Lt. Techniker ist die Qualität "gut".

Aus technischer Sicht betrachtet kann der Tausch der Dose schon Sinn machen. Das gilt insbesondere dann, wenn nicht nur - wie getestet – über den Buchsenausgang ("Radio") kein TV kommt, sondern auch umgekehrt über den Stiftausgang ("TV") kein Radio. Denn dann ist der Empfang der TV-Sonderkanäle, die sich direkt an den UKW-Bereich anschließen, zumindest kritisch. Ich hatte keinen Tausch vorgeschlagen, weil Du a) an einer fremden Anlage nicht tauschen darfst und weil b) ein Tausch zu Störungen bei Mitnutzern führen kann. Dennoch wäre es interessant, um welchen Typ Dose es sich handelt. Wäre es eine Stichdose in einer korrekt aufgebauten Anlage, bliebe nur noch a) als Hinderungsgrund.