Hifi Sound: Klangsteigerung räumlich-offener-detaillierter

Moin Moin lieb Hifi Gemeinde liebe Voodoogegner,

am WE war jetzt folgendermaßen abgelaufen.
Bin zu mein Kumpel dort Blindtest mit der Phonosophie Goldsteckerleiste.
Dann zum Workshop "Der Animato(eu)r im Hifistudio Vorführung genossen.
Ich kann nur jedem diese Vorführung empfehlen gleich wie auch immer er dazu steht, so ist es doch in jedem Fall eine sehr interessante Erfahrung. Ging mir jedenfalls so. Habe viel mitgenommen aus dieser Veranstaltung. OMMM
Für mich war es das erste mal das ich Ingo Hansen live erleben durfte.
Das sollte man sich aufjedenfall einmal antun meine ich.


Elektronik die vorgestellt wurde war Phonosophie BiControl 1 Vorstufe, Power Control 2 Netzteil ( ah ha ! ) , Stereo Endstufe, Phonosophie Einsteigerklasse AMP1, CD Player MK4. Racksystem Phonosophie Rack + Controlboard + Q-Board. Verbindung: NF,LS,Strom+Sicherung Phonosphie.
LS: ALR Note 9 und Classic 5, so das wars wohl.

Die Kläge waren wohl das Beste was ich da bisher erlebt habe in diesem Hörraum und ich war schon 3 mal da zum High End Hörgenuss.

Wäre jetzt einfach zuveil die ganzen Eindrücke, Gedanken zu all dem wiederzugeben auch wenn ich gut tippen kann

Hervorhebend finde ich für mich erstmal das er der Ingo selber Gold als Leitermaterial nicht empfielt, das liegt an verschiedenen Sachen die ich hier jetzt auch noch nicht alle nennen will. Dann spricht er sich ja quasi gegen seine eigene Goldleiste aus und ist für die Silberedition.
Außerdem interessant das er nix von "einbrennen" der Kabel hält naja das war der Schock für mich aber naja wat solls

Schlußendlich habe ich eine Flasche CD Tuningfluid gekauft für 85 Euro, ich persönlich wäre auch mit einen kleinen Veranstaltungsrabbat von 10 Euro einverstanden gewesen, nur was nicht ist is nicht

Zu dem ganzen werde ich später noch was schreiben doch jetzt ist erstmal Frühstückspause

Espressospezi schrieb:

Schlußendlich habe ich eine Flasche CD Tuningfluid gekauft für 85 Euro, ich persönlich wäre auch mit einen kleinen Veranstaltungsrabbat von 10 Euro einverstanden gewesen, nur was nicht ist is nicht

Endlich mal einer, der nicht immer an Butterfahrten rumnörgelt und den Plunder nachher noch umtauschen will will. Brauchst Du noch ne Heizdecke, oder Kochgeschirr, ich habe da grad ein tolles Angebot im Briefkasten. Die verkaufen Dir bestimmt auch irgendein Fluid, wenn man denen Deinen Zustand schildert.

Gene_Frenkle schrieb:

....wenn man denen Deinen Zustand schildert.

Mein Zustand Jetzt bin ich aber neugierig geworden auf Deine Schilderung meines Zustands.
Kannst Dich gerne hier mal darüber auslassen wenn Du dich traust, leider fürchte ich wirst Du dann wohl oder übel das Funkern hier allgemein einstellen müssen, denn solche persönlchen Angriffe sind nicht gern gesehen.

So Kumpel jetzt mal Butter bei die Fische

1. Du bist warscheinlich Musiker oder Tontechniker oder sowas in der Art ( habe mir erlaubt mal die letzten drei Beiträge von Dir zu überfliegen ) drum sei Dir verziehen, denn als solcher hast Du sicherlich kein Verständnis für solche Klangtuningmaßnahmen, da Du genügend musikalische Phantasie besitzt. Das ist bei mir so nicht der Fall,dh für mich klingt der Kang nicht so wie ich ihn haben will in meinem Kopf- wie ich ihn mir in meinem Kopf zusammenbastel, sondern brauche Hilfsmittel.
Für mich kling es so wie es in meinen Ohren klingt und ich habe halt mein Fun an Klangveränderungen mittels Voodoo, Hypnose oder was auch immer, auch wenn diese Veränderungen nur minimal sind und für mache Ohren garnicht zu hören und zwar entweder weil es nicht sein darf oder weil das arme Ohr-Hirn es nicht Leisten kann, Leistungsgrenze ist bei jedem Menschen anders ausgeprägt, ist wie mit den anderen Sinnen nur ist beim Hören noch mehr der Verstand am werkeln, darum schön lauter machen - mehr Volume geben !

2 Wenn ich Bock auf so eine CD Tunigfluidflasche von Ingo habe, dann hole ich mir dat Dingens obs Dir passt oder nicht ist mir vollkommen Schnuppe.

So Ende der Aufregung und weiterhin sind natürlich Erfahrungen, Anregungen, Fragen, Komentare usw sehr sehr erbeten meinerseits !


@ All
By the way, war noch einer von euch auf der Veranstaltung ?

Nein war noch nicht da, aber bei dem was ich bisher über die Veranstaltungen im Forum gelesen habe muss ich da unbedingt mal hin.

Warum mag der Herr Hansen kein Gold als Leitermaterial?

Warum mag der Herr Hansen kein Gold als Leitermaterial?

Vermutlich weil Gold das Klangbild negativ beeinflusst. Ich habe vor einigen Jahren Experimente mit Goldkabeln gemacht. Klingt IMO besch???en.

Gruß
- sig -

Hallo,

na, wenn das mal nicht andere Gründe hatte, als ausgerechnet das Material .

Grüsse aus OWL

kp

Espressospezi schrieb:

Schlußendlich habe ich eine Flasche CD Tuningfluid gekauft für 85 Euro, ich persönlich wäre auch mit einen kleinen Veranstaltungsrabbat von 10 Euro einverstanden gewesen, nur was nicht ist is nicht

Wäre nicht ein CD Putztuch auch ausreichend gewesen?

Was ist in den "Tuningfluiden" eigentlich drin?

Edit:
noch ein kleiner Tip aus der Praxis des Linsensaubermachens erst mit Neutralseife (was auch immer ohne Silikon ist), Trocknen lassen, dann mit Aceton nachwischen wieder Trocknen lassen und die Acetonreste mit reinem Alkohol die Acetonstreifen wegwischen und Trocknen lassen (Alkohol hinterlässt keine Streifen auf der Oberfläche). Das ganze mit einem Mikrofasertuch machen. Bei Plastikoberflächen unter keinen Umständen Aceton nehmen das schädigt da nur den Alkohol nehmen.

Boettgenstone schrieb:

Was ist in den "Tuningfluiden" eigentlich drin?

Im Modellbau ist es ein öl.

Öl wäre der Tod der Linsen und der CD Oberfläche also bezweifel ich das in dem Fall mal.

Boettgenstone schrieb:

Öl wäre der Tod der Linsen und der CD Oberfläche also bezweifel ich das in dem Fall mal. ;)

Kein Motorenöl, sowas gibt es auch dünner. Keine Ahnung was da genau drin ist. Warum sollte die Linse daran sterben? Die kommt nicht mal in Kontakt mit der CD/DVD

Öl ist eigentlich nichts was auf ein Optisches Instrument gehört verfälscht ja völlig die eigenschaften. Da wird rumgejammert der CDP tastet nicht richtig ab die Kanten abgeschliffen, entmagnetisiercds/stationen eingesetzt und dann werden gnadenlos die Abtastbedingungen verschlechtert,
topsache das

Linsen und Spiegel haben eben sauber zu sein beim Arbeiten mit ihnen da gehört kein Öl, Silikon oder sonst irgendein Zeug auf die Oberfläche.

Ausserdem reagieren Kunststoffe nicht immer sehr wohlwollend auf dauerhaften Fett/Ölkontakt. Aber das wird wahrscheinlich ein geweihtes Olivenöl sein von daher nicht schlimm.

Wenn man so dick damit rumsifft das es auf die Linse tropft

@Boettgenstone

Es kann auch ein Reinigungsmittel für Kunststoff sein. Also genau kann ich es nicht sagen aber ich hatte mal so ein CD Reinigungsmittel an den Fingern, das fühlte sich ölig an.

Boettgenstone schrieb:

Was ist in den "Tuningfluiden" eigentlich drin?

Aquadest, Alkohol (damit es schnell verdunstet), Geruchstoffe (damit es nicht so nach Alkohol riecht).

Hallo - guten Mogen all,

Boettgenstone schrieb:

Nein war noch nicht da, aber bei dem was ich bisher über die Veranstaltungen im Forum gelesen habe muss ich da unbedingt mal hin.

genau das muß man mal mitgemacht haben, schon allein wegen des Vortragsteils wo er Sex-onanieren mit Musikhören ( onanieren mit Tönen ) vergleicht hab mit sowas wirklich garnicht gerechnet !

Boettgenstone schrieb:

Warum mag der Herr Hansen kein Gold als Leitermaterial?

Weil es ein ganz schlechter Leiter ist im Vergleich zu Silber, dies läuft zwar an nur ist das Silberoxid sogar ein noch besserer Leiter als das Silber selbst sagt er.

kptools schrieb:

na, wenn das mal nicht andere Gründe hatte, als ausgerechnet das Material . kp

Falsche Negativdenke, völlig blödsinnige Unterstellung, denn die goldene Steckerleiste/Sicherung ist selbstredend um das Material teurer also warum sollte er ausgerechnet was gegen Gold haben als Kaufmann ? Im Gegenteil verkaufen die Händler wie ich schon geschrieben habe sehr gerne die Goldekabel etc dat teibt den Preis ungemein ... - dat güldene Geraffel
Das CD Reinigungsfluid von Phono ist ohne Alkohol !!!!

Gude!

Espressospezi schrieb:

Weil es ein ganz schlechter Leiter ist im Vergleich zu Silber, dies läuft zwar an nur ist das Silberoxid sogar ein noch besserer Leiter als das Silber selbst sagt er.

Tipp: Googeln!

Gruß Kobe

Morsche,

genau das muß man mal mitgemacht haben, schon allein wegen des Vortragsteils wo er Sex-onanieren mit Musikhören ( onanieren mit Tönen ) vergleicht hab mit sowas wirklich garnicht gerechnet !

Weil es ein ganz schlechter Leiter ist im Vergleich zu Silber, dies läuft zwar an nur ist das Silberoxid sogar ein noch besserer Leiter als das Silber selbst sagt er.

Hatten wir doch schon an anderer Stelle oder
ganz schlecht heisst in denm Fall ganze 1-2% schlechter

aber platinkabel, ich sage euch, da fallen euch die ohren ab, muss nur noch einen hersteller finden, aber dann

Hallo,

Boettgenstone schrieb:

Hatten wir doch schon an anderer Stelle oder ganz schlecht heisst in denm Fall ganze 1-2% schlechter

Nein, wenn man Silber als besten Leiter mit 100 % ansetzt, dann leitet Gold etwa 29 % schlechter, ist damit aber immer noch das drittbeste Leitermaterial.

Das mit dem Silberoxid, welches noch besser leitet, ist natürlich totaler Unsinn.

Grüsse aus OWL

kp

Hallo,

bommel# schrieb:

aber platinkabel....

....liegen vom Leitwert auf dem Niveau von Eisen .

Grüsse aus OWL

kp

kptools schrieb:

Das mit dem Silberoxid, welches noch besser leitet, ist natürlich totaler Unsinn.

Kontakte Kabel oder was auch immer die aus Silber bestehen leiten sehr gut.
Leider läuft Silber mit der Zeit an. Das Silberoxid ist eine elektronenleitende und sauerstoffreiche Verbindung.
Also sind angelaufene Silberkontakte überhaupt kein Problem !
Wie der Ingo sagt kommen Silberkontakte - Kabel etc. in U-Booten zum Einsatz.
Warum? Ganz einfach die Seeluft-Meeresluft dringt bei geöffneter Luke oder durch Pressluft-Aircondition ins Innere des U-Boots ( das heutzutage vollgestopft ist bis unter das Turmluk mit Elekronik). Damit diese Bordelektronik nicht ausfällt verwendet man auf U-Booten etc. Silber.

Und warum sind auf dem U-Boot die Kontakte nicht aus Gold, wie überall, wo man mit Korrosion zu tun hat?

Grüße,

uwe

Das hab ich mich natürlich auchschon gefragt. Teilweise ist das wohl der Fall, wenn ich mal in so ein Home PC schaue finde ich allerlei Goldkontakte ( Appel Mac G 5 )

Im U-Boot sind die Kontakte teilweise versilbert weil da teilweise kA laufen auf den Kontakten. Elektromotore sind immer schönes Zeug

Nein, wenn man Silber als besten Leiter mit 100 % ansetzt, dann leitet Gold etwa 29 % schlechter, ist damit aber immer noch das drittbeste Leitermaterial.

Hmm ich hab hier eine Liste mit Kupfer als 100% da ist Silber mit 103 und Gold mit 101% drin.

Hmm ich hab hier eine Liste mit Kupfer als 100% da ist Silber mit 103 und Gold mit 101% drin.

Silber leitet etwa 10% besser als Kupfer.

http://de.wikipedia.org/wiki/Elektrische_Leitf%C3%A4higkeit

Hallo,

Boettgenstone schrieb:

Hmm ich hab hier eine Liste mit Kupfer als 100% da ist Silber mit 103 und Gold mit 101% drin.

Wer weiß, was da in Relation gesetzt wurde, aber die elektrische Leitfähigkeit auf keinen Fall.

Elektrische Leitfähigkeiten:

Silber: 61 bis 63
Kupfer: 56 bis 59
Gold: 43 bis 45

Jetzt mag Jeder mal selber rechnen.

Grüsse aus OWL

kp

Ich hab jetzt bei Wikipedia nochmal geguckt und komme auf ~23% kleinere Leitfähigkeit von Gold aus der gleichen Tabelle ergibt sich dann eine etwa 5-6% schlechtere Leitfähigkeit von Kupfer gegenüber der von Silber.

Tabelle ist recht weit unten

das schreit nach Mittenbildung

edit: ihr wart schneller naja die guten Tabellenbücher der Bayerischen Realschule

lohnt sich ja ein u-boot auszuschlachten

kptools schrieb:

Elektrische Leitfähigkeiten: Silber: 61 bis 63 Kupfer: 56 bis 59 Gold: 43 bis 45 Jetzt mag Jeder mal selber rechnen. Grüsse aus OWL kp

61,7 (höchste elektrische Leitfähigkeit aller Metalle) Na denn is man ja mit Silber auf der richtigen Seite was die Leitfähigkeit angeht.

na dann sind wir ja endlich einer Meinung

aber warum dann goldkontakte an geräten der unterhaltungselektronik :?,

Weil du keine Korrosion der Kontakte hast ansonsten dürftest du auch alsemal deine Kontakte wienern wie bei Speichenfelgen an Motorrädern und Autos, was diese ganzen Unterschiede ausmachen zeigt schön was passiert wenn Silber Oxidiert obwohl es eigentlich schlechter wird, klingt es für manche Menschen besser.

Somit plädiere ich für Bleikabel.

Hallo,

Espressospezi schrieb:

na dann sind wir ja endlich einer Meinung

Mag sein, nur "hören" kann man es nicht. Und bei Netzleitungen schon dreimal nicht.

bommel# schrieb:

aber warum dann goldkontakte an geräten der unterhaltungselektronik .

Korrosion? Sieht gut aus? Mythos?

Grüsse aus OWL

kp

Korrosion!

Gruß
- sig -

edle patina würde ich sagen, durch korrosion querschnittsveränderungen im nm bereich, dadurch besserer klang

bommel# schrieb:

aber warum dann goldkontakte an geräten der unterhaltungselektronik :?,

Optik.

Moin,
aber nur beim Grundig Satellit 2000-3400 sieht man das auch ;-)

Goldkontakte werden dort angewendet, wo es auf hohe Kontaktsicherheit bei kleinsten
Stroemen/Spannungen ankommt

73
Peter

hf500 schrieb:

Goldkontakte werden dort angewendet, wo es auf hohe Kontaktsicherheit bei kleinsten Stroemen/Spannungen ankommt

bei den recht großen Flächen die ein Stecker in der Relation bietet kann ich mir Verluste diesbezüglich kaum vorstellen. Zumal diese Kontakte kaum der freien Witterung ausgesetzt sind.

Moin,
als ich das schrieb, dachte ich eher an Schalterkontakte.
Aber trotzdem erhoeht die Vergoldung der Kontakte die Zuverlaessigkeit bei kleinen Stroemen/Spannungen.
Dafuer sind sie fuer hoehere Spannungen und Stroeme ungeeignet, weil sie nicht abbrandfest sind.
Es gibt fuer jeden Anwendungsfall den optimalen Kontaktwerkstoff.

Die Kontakte im Satellit sind die des KW-Trommeltuners (Spulenrevolvers), die beim Bereichswechsel
durch das Skalenfenster sehen kann.

73
Peter

hf500 schrieb:

Die Kontakte im Satellit sind die des KW-Trommeltuners (Spulenrevolvers), die beim Bereichswechsel durch das Skalenfenster sehen kann.

Muss ich passen da ich einen Satelliten noch nicht von nächster Nähe gesehen habe.

Nabend,
jetzt haben wir ja schon lange diskutiert und es gab für mich viel wissenswertes viel Anregung mein Wissen zu erweitern und viel Komentare mich mal zu hinterfragen was ich da für Dumheiten mache Zwecks tunig meiner Anlage. Dabei habe ich viel Geld ausgegeben für Steckerleiste 320-Netzkabel 390-Steckdose 80 -EinbrennCD30-CD Fluid85 Brückenkabel 300, Chich Oelbach nf 214 -50 Tacken 200 für Boxenständer ja die Anlage steht einfach im Regal dat heist kein Rack so dat macht 1380 Euro für nix ?

Ich hör ja mittlerweile ein ganz krassen Unterschied zu vorher - wollte ich zwar erst nicht warhaben - das hat richtig was gebracht.
Der Klang ist räumlicher und CD Fluid ging richtig nach vorne nur der Preis ging nach hinten los.


zitiere mich :

Espressospezi schrieb:

Steckerleist von Phonophilosophie nicht in gülden die günstiger ist sondern silber, da hab ich nicht aufgepasst viele Hifi Händler wollen damit Geld verdienen und verkaufen die Silber.

ja das kpTool hat anscheind gecheckt - heute würde ich mir die Goldene kaufen, weil Gold soll wärmer klingen .

Espressospezi schrieb:

ja das kpTool hat anscheind gecheckt - heute würde ich mir die Goldene kaufen, weil Gold soll wärmer klingen .

Manchmal glaubt man du hast alles rausgeholt und dennoch kommt immer noch ein Brüller nach!!

Es ist zum schreien, wie du es immer wieder schaffst, den Thread am Leben zu halten!

Jedem Leser dürfte wohl die Komik an diesem Faden nicht entgangen sein. Mensch nun lass ihn doch mal.

nur, gold sieht wärmer aus als silber, ist teurer und edler, aber gleich goldiger klingen, ich meine wärmer

Schönen sonnigen Abend,

Kabelpreise hin oder her. Fakt ist aus meiner Mittelklasse Hifi High End Einsteigeranlage NAD C372 und Denon 2910 mit Dynaudio Audience 52 Se läßt sich tatsächlich mit der hochwertigsten Verkabelung ein erstaunlicher Hifi High END SOUND entlocken.
z.B Silent Wire Kabel Klassifizierung
LS, NF, AC 8 / 16 / 32 / Referenz
www.silentwire.de

Ich könnte tatsächlich das LS 16 o. LS 32 = Lautsprecherkabel
das NF 8 o. NF 16 = Cinchkabel
das AC 8 o. AC 16 = Netzkabel
verwenden.

Zubehör ist da auch noch von Klangauswirkender Bedeutung.
Animatortechnik = 1. Raumanimator
2. Artkustikanimatoren
für LS - für Netzkabel - für Cinchkabel

Bei einer Mittelklasse High End Einsteigeranlage spielt die Verkabelung eine der wichtigsten Rollen in der Hifikette.

Ich würde auch lieber einen Espresso mehr trinken gehen.
Genauso gerne, wie ich beim Italiener um die Ecke in der neuen HH-Europapassage einen orginal höchwertigen Italianoespresso genieße für meine Geschmacksnerven, möchte ich dieses Geschmacksempfinden in Form von Klang genauso in meinen Ohren spüren.

Seit einem Monat nun läuft bei mir die ISOTEK Einbrenn- und Einspiel CD. Mein Sound verändert sich sehr krass.
Die Soundabbildung wird immer offener - detailreicher - feinadriger - Livehaftiger.

Bei einer gut abgestimmten High End Anlage, ist es wünschenswert, daß die Hifi Komponenten und die LSchassis nicht mitklingen und das Soundfieling entsteht. Räumlicher-Dynamischer-Detailreicher und reproduziert. d.h.
mir entsteht der Eindruck der Sänger, Klavier steht vor mir und klingt livehaftig. Wie eine Wolke im Raum schwebend.

Klangabbildung = 1. wie oben beschrieben
= 2. Soundeffekt von den Komponenten und den
Lautsprechern verursacht.

Welche Hifi High End Soundphilosophie wollt Ihr Euch ins haus holen?
Das ist die elementare Frage vorm Hifi High End Anlagenkauf.

Nun Eure Hifi Anlage eingeschaltet und der Sound bei einem Wein und Kerzenschein oder einer Tass Caff genossen.

Eine kleine Denksportaufgabe:
Was haben Champus, Sekt und Soundfieling/Klangerlebnis gemeinsam?

Viel Spaß beim Soundtuning.

GEIL

Zubehör ist da auch noch von Klangauswirkender Bedeutung. Animatortechnik = 1. Raumanimator 2. Artkustikanimatoren für LS - für Netzkabel - für Cinchkabel

Das ist der richtige Weg zum absolut Highestendigen Klang.
(Huiuiui ich halte ja Kabel normalerweise schon für grenzwertig, obwohl ich schon wahren KK gehört habe , aber DAS zeug ist der Abschuss )

zum Einbrennen empfehle ich noch Meshuggah Catch33, wenn die bei mir läuft lassen die Leute immer die gleichen Worte fallen wie bei dem Klang deiner Entmagnetisier CD. Solltest du vielleicht mal ausprobieren.
Meshuggah Chaosphere auch noch probieren
Was hörst du eigentlich für Musik?



ach ja es regnet nix mit sonnig

Moin,
angesichts dieses Kommentars frage ich mich:
Ist Meshuggah schlimmer oder ertraeglicher als (wuerg) "Modern Talking"...?
;-)

73
Peter

der zugibt, ueber Meshuggah noch nichts herausgefunden zu haben.

Ich kenne Meshuggah nicht was issen das?