"Tapedeck-Reparatur" Thread

Tja, ist ja auf dem Trafo-Blech eingeprägt, sollte wirklich nicht so schwer sein
Auf der anderen Seite des Trafos gibt es eine solche Prägung nicht? Dann sollte das reichen. Vor dem Umbau sollte man zur Kontrolle die Gleichspannung kurz hinter dem Gleichrichter auf der Sekundärseite messen. Nach dem Umlöten sollte das ca 8-10% weniger sein.
gst

Klasse Andy, hier ist das dokumentiert. Bei den neueren Sony Decks ist die Anzapfung nicht dokumentiert.

Nimm das Ohmmeter und messe den Widerstand zwischen 0 und 220 V. Merke diesen Wert. Dann zwischen 0 und 240 V. Dieser Wert muss um ein paar Ohm größer sein, da ein paar Wicklungen auf der Primärseite dazu kommen.

Dann einfach umlöten.

@Vectra:

Glückwunsch zu dem TC-K81, war mit das Beste Deck von Sony Anfang 80er.


Bei mir gab es ebenfalls Neuzugang, das Sony TC-WR890. Es ist ein Doppel-Kassettendeck und für ein solches ziemlich gut ausgestattet. Sogar getrennte Bias sind zu finden. An sich handelt es sich um 2 separate Decks in einem, sogar auf dem Board sind die Baugruppen doppelt vorhanden.





Zu erwarten ist, dass die Riemen bei diesen alten Decks hin sind. Ist auch bei diesem so, die Capstans haben sich eine schwarze Pampe verwandelt.

Leider ist dieses, eher geringe Problem, nicht das einzige. Größere Kopfschmerzen bereitet mir das Verhalten, dass das Deck nach etwa 10-15 Sekunden einfach abschaltet. Will man es wieder einschalten, keine Chance. Nach ca. 10 Minuten lässt es sich wieder einschalten, aber dann kommt wieder die automatische Abschaltung.

Hat das jemand schonmal gehabt und kann direkt sagen was zu tauschen wäre?

sophist1cated (Beitrag #13504) schrieb:

Größere Kopfschmerzen bereitet mir das Verhalten, dass das Deck nach etwa 10-15 Sekunden einfach abschaltet. Will man es wieder einschalten, keine Chance. Nach ca. 10 Minuten lässt es sich wieder einschalten, aber dann kommt wieder die automatische Abschaltung

Erst mal, ein schönes und aufwändiges Doppel-Deck! Hebt sich sehr positiv von den vielen "Billigheimern" ab

Wie genau schaltet sich das Deck ab?

Geht alles komplett aus, sprich alles dunkel? Dann würde ich den Fehler Richtung Netzteil vermuten.

Oder schaltet sich das Deck auf "STOP" und alle Lichter bleiben an. Dann würde ich in Richtung Impulsgeber für den Bandtransport schauen.

vectra_1 (Beitrag #13501) schrieb:

Ich habe da mal was gefunden. Sicher kennen viel hier dieses Deck.

Nee, kenn' ich nich'! Ich kenne nur Sharp-Rekorder, Sharp-Rekorder, Sharp-Rekorder.
Ich hatte sogar mal einen. Aber der ist irgendwie verlorengegangen, in Raum und Zeit.
Schon so lange her, kann mich gar nicht mehr erinnern …

@Manfred:

Es schaltet sich komplett ab, so als ob man es ausgeschaltet ist. Evtl. schlapper Elko?

vectra_1 (Beitrag #13501) schrieb:

... Ist ja fantastisch, es ist für 240V vorbereitet. Also einfach das linke Kabel von 220 auf 240 umlöten. So einfach oder muss da noch etwas gemacht werden? Vielleicht schaut sich mal einer der Elektroniker hier das SM an. Wäre dankbar für eine Rückmeldung.

Moin,

habe mal in das SM geschaut. Bin aber kein Elektroniker.
Der Anschluss muß einfach umgelötet werden.
Die Schaltung sieht bei 240V aber einen anderen Kondensator vor.
Ob der aktuelle bei 230V bleiben kann, kann ich nicht beurteilen.
Ist ja "aber" nur der Entstörkondensator.


Übrigens: Schönes Sony Tape. Ich mag diese Serie/Zeit bei Sony.
(Ich mag ja anscheined so fast alles von ca. 76 - 82 )
Habe selber "nur" ein TC-K71. Und habe dafür auch eine Fernbedienung.



Stephan

Die Schaltung sieht bei 240V aber einen anderen Kondensator vor. Ob der aktuelle bei 230V bleiben kann, kann ich nicht beurteilen.

Er kann (muss) bleiben.

@Sunlion,

Sharp, Sharp Wat ist das denn, was zum Rasieren? Bin ja schon fast durch mit dem guten Stück, aber irgend etwas läuft nicht ganz rund an ihm. Ist nur minimalst, aber stört mich noch. Geschwindigkeit wird gehalten und ist stabil. Nur in unregelmäßigen Abständen kommt mal ein krummer Ton und das muss weg. Erst dann ich habe fertig. Also dieses WE sollte es sein.

Nur in unregelmäßigen Abständen kommt mal ein krummer Ton ...

Was ist denn "ein krummer Ton"?

Ein Ton egal mit welcher Frequenz, der ganz kurz mal nach oben oder unten schwankt. Es ist so kurz, dass man es fast nicht mit bekommt. Ich vermute so langsam Andruckrolle oder Capstangummi.

Ein Ton egal mit welcher Frequenz, der ganz kurz mal nach oben oder unten schwankt

Darunter kann ich mir nichts bis alles vorstellen.
Es ergibt bei solchen Hinweisen leider mechanische und auch elektronische Interpretationen bei mir (kenne beides).
Soundfile?

Aufgefallen ist es mir beim genauen einstellen der Bandgeschwindigkeit. Hört sich an, als ob das Band für einen sehr kurzen Moment schneller gezogen wird. Eben Andruckrolle nochmals gründlichst gereinigt und Capstanriemen + alle Teile im Laufweg des Riemens noch mal enfettet. Bis jetzt ist Ruhe und der Effekt tritt nicht mehr auf. Das erste Band ist gleich durch und nix. Bandgeschwindigkeit passt auch. Hoffentlich bleibt es so und kommt nicht wieder.

Das deutet daher erstmal auf einen mechanischen Fehler hin.
Es liest sich also nach einem "Schlupf" der A.-Rolle und sie sollte daher erneuert werden.

Wobei ich dabei aber auch mal auf die Fresse gefallen bin, wie ich hier mal schrieb

Ist mir auch schon so ergangen. Linke Rolle beim Sony war neu und nicht in Ordnung. Die hat sowas von geeiert und habe sie reklamiert. Ist halt nicht mehr die Qualität von früher.

Vielleicht ein Problem mit der Motorsteuerungsplatine? Ich hatte doch damals ein paar Bauteile neu eingelötet, weil die Geschwindigkeit zwischen Akku und Netzbetrieb unterschiedlich war. Aber eben nicht alle. Vielleicht haben die verbliebenen „alten“ Bauteile ja inzwischen ein Altersproblem. Aber frag mich nicht, welche ich getauscht hatte.

Andy, lass Dich mal von mir nicht antreiben, ich frag nur so, weil ich neugierig bin, wie der Stand ist. Ich brauche ihn nicht dringend.

sophist1cated (Beitrag #13507) schrieb:

Es schaltet sich komplett ab, so als ob man es ausgeschaltet ist. Evtl. schlapper Elko?

Oh, je. Das sind die Fehler die ich "liebe". Diese sind schwierig zu lokalisieren, da man nicht weiß, wann der Fehler auftritt. Und wenn es läuft, dann sind die Messwerte in der Regel in Ordnung.

Zunächst würde ich es im laufenden Betrieb mit vorsichtigem Abklopfen der Baugruppen und Bauteile, Schalter, Steckverbinder usw. versuchen. Mit etwas Glück lässt sich eine kalte Lötstelle oder ein Wackelkontakt lokalisieren. - Bitte auf Netzspannung achten!!! - und mit einem Isolierten Gegenstand klopfen

Wenn das nix bringt, würde ich mir alle Lötstellen, besonders im Netzteil, genau anschauen und auf jeden Fall das Netzteil nachlöten.

Erst dann würde ich diverse Elkos tauschen...

P.S.: Bei meinen abgebrannten Revox-Motortreibern wusste man sofort, wo man ansetzen muss. Manchmal ist "Kurzschluss" einfach besser

Rabia_sorda (Beitrag #13509) schrieb:

... Er kann (muss) bleiben.

Nur eine Rückfrage: Das er drin bleiben muß ist klar Aber ist der verbaute Wert ok und kann so bleiben?
Dann würde ich mein TC-K71 nämlich auch auf 240V umlöten.

Gruß

Damit war genau dieser Kondensator gemeint und es "darf" da kein anderer eingestzt werden.

@Manfred:

Danke für die Tipps, werde ich ausprobieren!

Rabia_sorda (Beitrag #13520) schrieb:

Damit war genau dieser Kondensator gemeint und es "darf" da kein anderer eingestzt werden.

Moin,
der einzige Unterschied in den Kondensatoren ist deren Spannungsfestigkeit. Bei dem UK-Modell fuer 240V ist einer fuer 300V drin, die 220V-Geraete haben einen Kondensator fuer 250V. (was immer das soll, ich haette da pauschal 300V eingesetzt und somit den Bestell-/Lageraufwand verringert)

Wenn man den ersetzen will, dann einen 22nF Kondensator fuer 315V, mindestens aber 275V, der Klasse X2 und Ruhe ist. Gluecklicherweise ist der Kondensator nicht allzu kritisch bei Ausfall (ok, die Papierbauart "Rifa" kann etwas stinkig werden ;-), denn sollte der Kondensator nur einen Schluss entwickeln was bei geprueften Entstoerkondensatoren nicht vorkommen sollte, laesst sich das Geraet nur nicht mehr ausschalten.
Ein gepruefter Entstoerkondensator an dieser Stelle ist Pflicht, denn er hat im Fehlerfall ein definiertes Verhalten und muss bestimmten Anforderungen hinsichtlich seiner elektrischen Belastbarkeit genuegen..

73
Peter

Moin,

ähhhh, Ihr habt schon gesehen, daß die Kapazitätswerte unterschiedlich sind?

0,022 / 250V Europa
0,22 / 300V UK

Deswegen frage ich ja, ob der Wert nicht angepasst werden sollte.
Könnte natürlich ein Schreibfehler sein.
Im SM vom TC-K71 steht das aber auch. Zeichnung/Tabelle ist aber etwas anders.

Gruß

Genau deshalb hatte ich "darf" auch in Gänsefüßchen gesetzt.

Ich meinte damit, dass dieser C bei den jetzigen 230 V nicht von der Kapazität geändert werden darf, aber selbstverständlich kann die Spannungsfestigkeit erhöht werden, was bei Cs ja nie etwas ausmacht und sogar besser ist.

ähhhh, Ihr habt schon gesehen, daß die Kapazitätswerte unterschiedlich sind? 0,022 / 250V Europa 0,22 / 300V UK

Halte dich einfach an die jetzt noch verbaute Kapazität und ersetze ihn (bei Rissen oder Ängsten) mit einem anderen C, der die gleiche Kapazität besitzt, ein X2 Type ist und daher für min. 275 V ausgelegt ist.

Hallo,

bei meinem Kenwood KX 5010 ist der linke Aufnahmepegel halb tot, da kommt nur wenig rein und selbst das klingt leicht übersteuert.
Was könnte das sein?

Das kann sooo viiiiiel sein.....
Potis, Schalter, kalte Loetstellen, Bauteil-Defekte und sogar ein Defekt des Rec-out deines Verstärkers, an dem das Kenni angeschlossen ist.

Ich würde also erstmal ein Quellgerät DIREKT an den Rec-in des Kenni anschließen und testen. Falls es damit auch auftreten sollte, sollte man ca. 30x alle Schalter und Regler betätigen, denn das löst evtl. vorhandene Oxidationen.
Weiter kann es dann mit einer optischen Bauteile-Begutachtung im Innern gehen und wenn das alles nicht zum Ziel führte und auch nichts optisch Defektes erkennbar ist ..... nun, dann geht es mit vielen Messungen weiter.

Hallo Marc,

beim Kenwood KX-5010 fällt gerne der Balance-Regler aus. Betätige diesen mal häufig hin und her und "ziehe" ein bischen daran. Verändert sich der Pegel?



Wenn ja, dann sind die Schleifer verschmutzt/oxidiert.

Vielen lieben Dank ... euch beiden.
Es war der Balance Regler, nach mehrmaligem Drehen schlug der Pegel teils mehr aus.
Nachdem ich Kontaktspray reingesprüht habe und nochmals drehte, funktioniert es jetzt wieder ... wobei wenn man es richtig machen will, es bestimmt besser wäre ihn zu verlegen und sauber machen müsste.

Marc1982 (Beitrag #13528) schrieb:

Es war der Balance Regler, nach mehrmaligem Drehen schlug der Pegel teils mehr aus.

Bingo!

Ich habe ja einige von den Kisten Schmutz/Staub ist in diesen Potis i.d.R. nicht vorhanden. Die sind nur etwas oxidiert. Von da her sollte eine richtige Behandlung mit Kontaktspray (z.B. Kontakt 61) dauerhaft helfen.

Bei einem KX-5010 habe ich vor ca. 3 Jahren die Regler mit Ballistol behandelt, da Kontakt 61 nicht den gewünschten Erfolg brachte. Das läuft heute noch einwandfrei - gerade getestet

Im Übrigen, der Regler für die Kopfhörer-Lautstärke hat die gleichen Probleme. Wenn der einen Wackler hat, "bläst es Dir die Ohren raus", weil dann volle Spannung an dem Kopfhörer anliegt - Ballistol Sprühöl rein und Ruhe ist.

Bitte jetzt keine Grundsatzdiskussion über Ballistol (ich kenne die Diskussionen...). Ich spreche nur aus meiner Erfahrung beim KX-5010.

Heute kam ein hochinteressantes Gerät bei mir an.

Zwar Auto-Reverse, aber mit Direktantrieb.

Kleines Rätsel, zu welchem Gerät gehört wohl dieses Laufwerk?

Manfred_K. (Beitrag #13529) schrieb:

Marc1982 (Beitrag #13528) schrieb: Es war der Balance Regler, nach mehrmaligem Drehen schlug der Pegel teils mehr aus. Bingo! Ich habe ja einige von den Kisten Schmutz/Staub ist in diesen Potis i.d.R. nicht vorhanden. Die sind nur etwas oxidiert. Von da her sollte eine richtige Behandlung mit Kontaktspray (z.B. Kontakt 61) dauerhaft helfen. Bei einem KX-5010 habe ich vor ca. 3 Jahren die Regler mit Ballistol behandelt, da Kontakt 61 nicht den gewünschten Erfolg brachte. Das läuft heute noch einwandfrei - gerade getestet Im Übrigen, der Regler für die Kopfhörer-Lautstärke hat die gleichen Probleme. Wenn der einen Wackler hat, "bläst es Dir die Ohren raus", weil dann volle Spannung an dem Kopfhörer anliegt - Ballistol Sprühöl rein und Ruhe ist. Bitte jetzt keine Grundsatzdiskussion über Ballistol (ich kenne die Diskussionen...). Ich spreche nur aus meiner Erfahrung beim KX-5010.

Ballistol nimmt ein Bekannter von mir für seine Schrotflinte - der ist Jäger.
Was für die Schrotflinte gut ist, kann für's Kassettendeck nicht schlecht sein.
Das ist ja auch Säure- und Harzfrei und greift nicht an.

ghaliläo (Beitrag #13530) schrieb:

Heute kam ein hochinteressantes Gerät bei mir an. Zwar Auto-Reverse, aber mit Direktantrieb. Kleines Rätsel, zu welchem Gerät gehört wohl dieses Laufwerk?[/img]

Nakamichi RX-202 oder RX-505?

Marc1982 (Beitrag #13532) schrieb:

ghaliläo (Beitrag #13530) schrieb: Heute kam ein hochinteressantes Gerät bei mir an. Zwar Auto-Reverse, aber mit Direktantrieb. Kleines Rätsel, zu welchem Gerät gehört wohl dieses Laufwerk?[/img] Nakamichi RX-202 oder RX-505?

Ganz kalt.

Vermute JVC DD-VR77?

Harte Nuss vor allem da ich kein Autoreverse Deck besitze, außer dem RX-202...

JVC DD VR 7, VR 9 oder VR 77

Könnte es denn ein JVC sein ..... wie z.B. auch das sagenhafte TD-R611?

JVC Mitte der 80er dürfte heiß sein.

gordon99 (Beitrag #13534) schrieb:

Vermute JVC DD-VR77?

Volltreffer.

Wirklich ein geniales Teil. Das Laufwerk ist hervorragend konstruiert.

Sehr stabiler Gummiidler, die mit Federn in Position gehaltenen Hauben über den Andruckrollen erinnern mich an das Dragon.

War gestern den ganzen Nachmittag bis tief in die Nacht hinein über dem Laufwerk. Jetzt läuft das Teil wieder tadellos.

Nur bei der Aufnahme ist der linke Kanal zu schwach. Kann man sicher mit den Potis einstellen aber ich konnte kein SM finden und da es jede Menge Potis zum Einstellen gibt wird das ohne SM wohl schwierig.

Auch die Bedienung gibt einige Rätsel auf, denn das Gerät hat Funktionen, sowas hab ich noch nie gesehen.

Mal noch Bilder:











Wunderschönes Gerät. Auch klanglich ist das Teil wirklich ganz große Klasse, hätte ich einem Auto-Reverse-Deck bei dem der Kopf gedreht wird niemals zugetraut.

Nur den in Hifi-Wiki genannten damaligen Neupreis von 2900 DM kann ich nicht ganz glauben.

Zweifellos ein tolles Reversedeck. Ich kann aber keine Funktionen erkennen, die unklar oder unbekannt sind.

Hifi - Wiki ist keine zuverlässige Info Quelle. Das Gerät kostete 1300,- DM

vectra_1 (Beitrag #13539) schrieb:

Zweifellos ein tolles Reversedeck. Ich kann aber keine Funktionen erkennen, die unklar oder unbekannt sind.

Na dann erklär mir doch mal alle diese Tasten:



Keine Ahnung was man mit der Taste unter Digital Peak auf der "Call" steht machen kann



oder was man mit Play und Stop beim Digital Counter machen kann



oder wie sich dieser Fader genau bedienen läßt

Keine Ahnung was man mit der Taste unter Digital Peak auf der "Call" steht machen kann

"Recording levels are controlled by a long-throw (4-inch) slider and a channel-balance knob, and they are indicated on two displays. The main display is a pair of fifteen-segment-per-channel fluorescent indicators that read peak levels from — 20 to +9 dB. The supplementary display is a digital readout that registers the level of the higher channel in 1 -dB steps from 0 to +12 dB. (This second display is necessary because JVC, like a number of other Japanese manufacturers, uses a 0-dB reference point that is 4 dB below the IEC standard reference level. As a result, to utilize the full dynamic range of metal tape, it must be recorded at levels slightly beyond what can be shown by the DD-VR77’s primary record-level indicators.) "

oder was man mit Play und Stop beim Digital Counter machen kann

Memory Stop oder Play kenne ich auch von meinen Technixen und damit kann man selbst gewählte Stellen (am Counter) beim Spulen "anfahren" oder auch Starten, wie auch diese Stellen immer wieder mit der Repeat-Funktion abspielen.

oder wie sich dieser Fader genau bedienen läßt

Einfach mal bei einer Aufnahme testen. Irgendwie muss er ja aktivierbar sein.
Manchmal kann man auch schon aufgenommene Bänder damit nachträglich "faden" (anlöschen), um z.B. einen aufgenommenen Radiosprecher am Ende eines Songs auszublenden usw. .

Die Funktion " FADE" gab es schon bei einfacheren Sony Doppeldecks.Hatte ich glaube ich in den 90igern bei meinem WR 690 auch. Damit wird im Aufnahmebetrieb das Signal langsam ausgeblendet und automatisch eine ca. 3 Sekunden Pause gesetzt. Erst danach stopt das Band. Alles andere hat ja Rabia schon vorzüglich geschrieben.

Das JVC macht optisch ganz schön was her Mir gefällt das VU-Meter, sieht prächtig aus!

Das Laufwerk mit seinen Metallbolzen scheint sehr robust zu sein. Ist das eine Entwicklung von JVC? Scheint so, als haben die sich im Sankyo-Baukasten bedient...

Ist das eine Entwicklung von JVC?

Das würde mich auch interessieren, denn ich bin ein bekennender Technics-/Panasonic-Fan und JVC gehörte mal (zwischendurch) zu denen. Daher würde es mich brennend interessieren, ob JVC bei genau diesem Deck (schon/nicht mehr) zu Matsushita gehörte.

digitalo (Beitrag #13540) schrieb:

Hifi - Wiki ist keine zuverlässige Info Quelle. Das Gerät kostete 1300,- DM

Diesen Neupreis kann ich mir schon eher vorstellen.


Danke Rabia Sorda für Deine ausführlichen Erklärungen. Hab dazu inzwischen auch schon einiges im Netz nachgelesen.

Zu den Bedienelementen des digital Counters gibt es dann noch im Display vier Anzeigen die mir Rätsel aufgeben.

Auf den beleuchteten Anzeigen steht: stop whatch / remain time / counter / program number

Ist jedenfalls ein hochinteressantes Deck.

Manfred_K. (Beitrag #13544) schrieb:

Das JVC macht optisch ganz schön was her Mir gefällt das VU-Meter, sieht prächtig aus! Das Laufwerk mit seinen Metallbolzen scheint sehr robust zu sein. Ist das eine Entwicklung von JVC? Scheint so, als haben die sich im Sankyo-Baukasten bedient...

Ja das Display gefällt mir auch sehr gut.

Meine Bilder vom Deck sind nicht so toll wie üblich

Sieht in natura viel besser aus, vor allem hat das Frontpanel nicht einen Kratzer. Für ein Gerät aus Mitte der 80er schon bemerkenswert.

@ghaliläo,
mal abgeshen von den tollen Funktionen am Deck, ist dir schon mal aufgefallen, dass die Andruckrollenabdeckkungen gleichzeitig auch die Bandführung realisieren? Wenn ich das Richtig erkennen kann auf deinem Foto, sind die Dinger federnd gelagert? Wenn dem so ist, ist das für mich mal ein neues Future, was so noch nicht gab.

Das hast Du genau richtig erkannt. Die Bandführungen sind echt gut gemacht.

Die sehen von oben ähnlich aus, wie bei Sony-Decks über der linken Andruckrolle. Nur dass sie von Federn in Position gehalten werden wie ich oben schon geschrieben habe ähnlich wie beim Dragon. Beim Dragon sind diese Kappen aber aus Metall.

Das Laufwerk ist echt spitze, läuft seidenweich und sehr leise.

Köpfe und Rollen:



In der Kassettenklappe sind auch noch mal etliche Anzeigen:

Bei mir gab es nun ebenfalls Zuwachs, im Rahmen meines "Black and White" - Programms Klick

Diesmal sogar mit Rechnung. Kauf im August 1987 für 988,20 DM als Vorführgerät - ein stolzer Preis für ein 2 Kopf-Deck

Dieses Deck glänzt mit absoluter "Italo-Tauglichkeit" Wenig gebraucht, zunächst die Köpfe und die Andruckrolle gereinigt, entmagnetisiert... Voila, die Kiste läuft. Wie üblich bei den ALPS-Laufwerken, mit dem Original-Riemen:



ABER, wie auch bei meinem TD 302 in silber, sind auch hier die dunkelblauen Elkos ausgelaufen. Das betrifft wohl die ganze Serie.