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* Informationssammlung: PC und Mac als Quelle für den Kopfhörer

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bearmann
Inventar
#3507 erstellt: 26. Okt 2009, 22:04

xTr3Me schrieb:
Also meine RE3 läuft seit einiger Zeit fehlerfrei - auch ohne Raid, so wie ich dich verstanden habe siehst du das Problem in der kürzeren Zeit die für eine Fehlerkorrektur zur Verfügung steht.


Richtig. WENN ein Fehler auftritt, den die HDD eigentlich SELBST reparieren KÖNNTE, bricht eine RE bei der Fehlerkorrektur FRÜHER ab, als eine Non-RE, da diese Aufgabe in einem RAID der Controller übernimmt!


xTr3Me schrieb:
Ich habe ich mal gelesen, dass für die RE3 besser Komponenten verbaut werden, wodurch sie eine längere Lebensdauer hat. Außerdem hat sie 10.000 Start/Stop Zyklen. Das reicht für die Ewigkeit. Bis die wegen Start/Stop Zyklen kaputt geht gibts 2 TB SSDs mit 1Gbit Transferraten für nen 10er...


Zeig mir eine Platte, die im Heimgebrauch aufgrund zuvieler Start/Stopp Zyklen den geist aufgegeben hat. Ich hab weder in Foren, noch im Freundeskreis, noch in der Uni davon jemals etwas gehört.


xTr3Me schrieb:
Außerdem habe ich gelesen, dass sie auch ca 20% mehr Leistung als "herkömmliche" Festplatten hat. Sie ist jedenfalls spürbar schneller als die SE16 von WD und auch die schnellste Systemplatte die ich je hatte.


Hmmm.... schau dir doch mal bitte diese Benchmarks an. Ich sehe da keinen spürbaren Unterschied. REs sind nicht leistungsfähiger, als das Non-RE Äquivalent.


xTr3Me schrieb:
Kann die Informationen deiner Quelle nicht nachvollziehen, bis auf den Punkt mit der Fehlerkorrektur. Man müsste jetzt wissen wie viel kürzer die Zeit die zur Verfügung steht tatsächlich ist und ob das überhaupt relevant ist. Für mich jedenfalls soweit nicht.


Wie willst DU einschätzen, ob die Zeit, die eine RE zur Fehlerkorrektur bekommt auch die ist, die sie benötigt?! Diese Info würde dir reichlich wenig bringen. Warum nicht auf den Hersteller hören und die Platte - entsprechend der Empfehlung - in RAIDs einsetezn?!

Gruß.
bearmann


[Beitrag von bearmann am 26. Okt 2009, 22:04 bearbeitet]
ZeeeM
Inventar
#3508 erstellt: 26. Okt 2009, 22:36

bearmann schrieb:
Richtig. WENN ein Fehler auftritt, den die HDD eigentlich SELBST reparieren KÖNNTE, bricht eine RE bei der Fehlerkorrektur FRÜHER ab, als eine Non-RE, da diese Aufgabe in einem RAID der Controller übernimmt!

Gruß.
bearmann


Der Raidcontroller repariert keine Defekte der HD.
Was damit gemeint ist, schreibt Western-Digital hier:

Unterschied Normal und RE

Der Controller würde die HD bei zu langem Revovery droppen, so dropt er sie, weil ein defekter Sektor sichtbar ist und das ist auch gut so.
Allerdings mildert sich das Problem, wenn man im System eine Hotspareplatte hat. Man hat während des Rebuilds allerdings Performanceeinschränkungen.
xTr3Me
Inventar
#3509 erstellt: 26. Okt 2009, 22:38
Hi Bearman,

1. Bzgl Fehlerkorrektur verstehen wir uns scheinbar richtg
2. Bzgl Start/Stop Zykel widerspreche ich dir auch nicht. Habe auch nur gesagt, dass 10k Zyklen für die Ewigkeit reichen. "Normale" Festplatten werden ja mit 50k Zyklen angegeben.
3.Die Benchmarks zeigen tatsächlich keinen Unterschied und liegen im Rahmen der Messungenauigkeit. Aber ich habe die RE3, welche Festplatte ist denn das "non-raid" Pendant der RE3? Dazu würde mich ein Vergleich interessieren. Zwischen SE16 und RE3 konnte ich wirklich spürbar einen Unterschied merken. Also wenn die SE16 der RE3 gleicht dann hab ichs hier wirklich mit starkem Voodoo zu tun
4.
... und ob das überhaupt relevant ist.

Habe nie gesagt, dass ich das einschätzen kann, ich frage mich selbst welche Zeit notwendig ist um eine ordentliche Fehlerkorrektur durchzuführen und ob die verkürzte Zeit, die die RE3 ggüber ihrem Pendant(?) zur Verfügung hat, wirklich von Bedeutung ist.

Und warum ich kein Raid habe ist ganz einfach zu beantworten: Es bringt mir für meinen Gebrauch des PCs nichts. Meine wichtigen Daten sichere ich via eSATA auf eine SE16, das reicht mir völlig. Außerdem ist es mir wichtig, dass ein PC möglichst ein gesundes Verhältnis zwischen Preis/Leistung/Lautstärke und Temperaturen bietet. Deswegen verbaue ich keine zweite Festplatte, zumindest solange ich keine SSD in Verwendung habe. Denn eine SSD auf die alle meine Daten passen gibt es noch nicht :), außerdem wäre sie teurer als 3-4 Systeme wie ich sie gerade verwende

So und jetzt ab in die Heia

edit:

Though TLER is designed for RAID environments, it is fully compatible and will not be detrimental when used in non-RAID environments.

detrimental = schädlich/nachteilig

Musste ich grad selber nachschauen. Also können Loddar und ich unsere RE3's weiterhin sorgenfrei nutzen


[Beitrag von xTr3Me am 26. Okt 2009, 22:43 bearbeitet]
Zweck0r
Inventar
#3510 erstellt: 26. Okt 2009, 22:55

cmmarburg schrieb:
Unterschied Normal und RE


Ich lese da: die Desktop-Platte versucht, die Daten zu retten und an eine andere Stelle zu kopieren. Im Klartext: den Fehler zu vertuschen.

Da ist mir die 'ehrliche' Platte lieber, bei der man sofort sieht, wann es an der Zeit ist, sie in die Tonne zu kloppen.

Nebenbei: kennt jemand ein Freeware-Programm, das alle SMART-Daten anzeigen kann ?

Grüße,

Zweck
ZeeeM
Inventar
#3511 erstellt: 26. Okt 2009, 23:05

Zweck0r schrieb:

cmmarburg schrieb:
Unterschied Normal und RE


Ich lese da: die Desktop-Platte versucht, die Daten zu retten und an eine andere Stelle zu kopieren. Im Klartext: den Fehler zu vertuschen


Das macht jede Platte, da die Oberfläche zum einen nicht fehlerfrei hergestellt werden kann und auch nicht fehlerfrei bleiben kann.
Das nennt sich Defektmanagement und ist bei nahezu allen Massenspeichern vorhanden und auch notwendig.



Da ist mir die 'ehrliche' Platte lieber, bei der man sofort sieht, wann es an der Zeit ist, sie in die Tonne zu kloppen.


Das ist der Fall, wenn der Hotfixbereich voll ist und/oder laufzeitbezogen die grown Defects zu schnell wachsen.
Das Problem bei einem Raidcontroller ist, das das Management zu lange brauch.
Eine grundehrliche Platte mit heutiger Kapazität ohne Defektmanagement willst du bestimmt nicht haben.
High_Fidelity_Freak
Inventar
#3512 erstellt: 26. Okt 2009, 23:15

bearmann schrieb:

xTr3Me schrieb:
Ich habe ich mal gelesen, dass für die RE3 besser Komponenten verbaut werden, wodurch sie eine längere Lebensdauer hat. Außerdem hat sie 10.000 Start/Stop Zyklen. Das reicht für die Ewigkeit. Bis die wegen Start/Stop Zyklen kaputt geht gibts 2 TB SSDs mit 1Gbit Transferraten für nen 10er...


Zeig mir eine Platte, die im Heimgebrauch aufgrund zuvieler Start/Stopp Zyklen den geist aufgegeben hat. Ich hab weder in Foren, noch im Freundeskreis, noch in der Uni davon jemals etwas gehört.



Hi,
gabs alles schon. Hatten schon Kunden deren Festplattenmotoren gestorben sind. Ist aber wirklich ziemlich selten, deutlich seltener als ein Crash des Kopfes z. B..
MfG,

Daniel
ZeeeM
Inventar
#3513 erstellt: 26. Okt 2009, 23:20

High_Fidelity_Freak schrieb:

gabs alles schon. Hatten schon Kunden deren Festplattenmotoren gestorben sind. Ist aber wirklich ziemlich selten, deutlich seltener als ein Crash des Kopfes z. B..


Die heutigen Platten haben auch nur ein Teil ihres Betriebssystem im ROM und booten von einem geschützten Bereich ihr Betriebssystem.
Wenn da was defekt ist, dann ist die Platte auch im Eimer. Hört man wenn die Dinger nach dem Einschalten nur noch am Klicken sind.
High_Fidelity_Freak
Inventar
#3514 erstellt: 26. Okt 2009, 23:23
Nö, wir hatten es wirklich schon dass die Platte klinisch tot war, sprich Motorschaden.
Man erkennt auch klar, welche Platten besser sind
Hitachi ist z. B. wirklich ausfallsicher und gut.
Western Digital eher nicht
ZeeeM
Inventar
#3515 erstellt: 26. Okt 2009, 23:29

High_Fidelity_Freak schrieb:
Nö, wir hatten es wirklich schon dass die Platte klinisch tot war, sprich Motorschaden.
Man erkennt auch klar, welche Platten besser sind
Hitachi ist z. B. wirklich ausfallsicher und gut.
Western Digital eher nicht :.


Jeder Hersteller hat mal eine schlechte Phase.
Maxtor hat Übles gehabt. Der Firmwarebug in einiger Seagates hatte auch keinen Spass gemacht.
Retroperspektiv über die letzten 15 Jahre gab es kein Hersteller der nicht irgendwie mal Probleme hatte.
Ich finde es eher erstaunlich, das unter dem Preisdruck die Teile überhaupt laufen. Der Aufwand an Präzision einer 50 Euro Festplatte lässt einen HD800 als grobmechanisches Gerät erscheinen.
Zweck0r
Inventar
#3516 erstellt: 26. Okt 2009, 23:52
7 Sekunden sollten für einen Rettungsversuch allerdings auch reichen, das sind schon fast 1000 Umdrehungen. Wäre interessant, ob das deep recovery wirklich noch eine nennenswert höhere Erfolgsquote bringt. Ich habe da so meine Zweifel.

Die C64-Floppy mit ihren gemächlichen 300 (?) U/min hat vielleicht so lange gebraucht für ihr deep recovery (5 Leseversuche - Halbspur nach unten - 5 Leseversuche - 2 Halbspuren nach oben - 5 Leseversuche - Kopf an den Anschlag donnern - neu positionieren...). Aber eine Platte mit 7200 U/Min und Linearmotor statt ratterndem, viel zu langsam getakteten Steppermotor

Grüße,

Zweck
Apalone
Inventar
#3517 erstellt: 27. Okt 2009, 01:02

cmmarburg schrieb:
Der Aufwand an Präzision einer 50 Euro Festplatte lässt einen HD800 als grobmechanisches Gerät erscheinen


DER ist wirklich gut!
Das lässt finde ich die Dimensionen mal wieder klar werden: wenn sich ein Defekt ankündigt, geht es um die Entscheidung, "wie wichtig sind die Daten?"
Wenn eher irrelevant: ab in die Tonne u eine neue Platte kaufen!
xTr3Me
Inventar
#3518 erstellt: 27. Okt 2009, 07:15

Hört man wenn die Dinger nach dem Einschalten nur noch am Klicken sind.

Interessant, das war bei einer neuen Samsung F2 der Fall, die war schon beim ersten Einschalten kaputt :D, mal sehen wie die nächste ist. Morgen sollte Ersatz da sein..


Wenn eher irrelevant: ab in die Tonne u eine neue Platte kaufen!

Oder 5 Jahre Garantie im Fall einer RE3 genießen und einschicken
ZeeeM
Inventar
#3519 erstellt: 27. Okt 2009, 07:23

xTr3Me schrieb:

Hört man wenn die Dinger nach dem Einschalten nur noch am Klicken sind.

Interessant, das war bei einer neuen Samsung F2 der Fall, die war schon beim ersten Einschalten kaputt :D, mal sehen wie die nächste ist. Morgen sollte Ersatz da sein..


Wenn eher irrelevant: ab in die Tonne u eine neue Platte kaufen!

Oder 5 Jahre Garantie im Fall einer RE3 genießen und einschicken :D


Vom Bauchgefühl schliesst man von 5Jahren Herstellergarantie auch auf eine höhere Zuverlässigkeit aber der Wert der Daten übersteigt den Wert der Hardware meist um mehrere Größenordungen.
zuglufttier
Inventar
#3520 erstellt: 27. Okt 2009, 08:02
Ich für meinen Teil kaufe mir meistens Festplatten nach den Gesichtspunkten Geräuschentwicklung und Schnelligkeit.

Ich habe schon Festplatten jeder Marke, ob teuer oder billig sterben sehen

Bestes Beispiel waren letztens die älteren Raptors von WD. Da hatte sich eine Schule zwei dieser Platte für ein RAID-System geleistet und es dauerte ein paar Monate bis sie wirklich zum Einsatz kamen. Aber nach wenigen Wochen Einsatz fiel die erste Platte aus, um dann von der anderen ein paar Tage später eingeholt zu werden.
Immerhin war WD sehr kulant und hat Platten aus der aktuellen Serie geschickt.

An dieser Stelle nützt der gute Service auch nichts, wenn der Ersatz erst nach über einem Monat ankommt. Von daher kann man besser ein paar billige Platten kaufen und sich eine ins Regal legen und immer Backups fahren. Für den Heimgebrauch ist das fast sinnvoller.
xTr3Me
Inventar
#3521 erstellt: 27. Okt 2009, 08:35

Vom Bauchgefühl schliesst man von 5Jahren Herstellergarantie auch auf eine höhere Zuverlässigkeit aber der Wert der Daten übersteigt den Wert der Hardware meist um mehrere Größenordungen.


Ohne regelmäßige Backups geht natürlich gar nichts, da hilft auch die Garantie nicht weiter
High_Fidelity_Freak
Inventar
#3522 erstellt: 27. Okt 2009, 09:59
Hi,
ja, selbst RAID-Systeme sind nicht allmächtig
Aber meine die Lebensdauer meiner Festplatten dürfte wohl 5 Jahre übersteigen. Mir ist soweit ich weiß in den letzten 10 Jahren erst eine einzige gestorben.
2 oder 3 mal war das Netzteil schon hinüber, aber das sind Biligstvarianten
MfG,

Daniel
ZeeeM
Inventar
#3523 erstellt: 27. Okt 2009, 10:21

High_Fidelity_Freak schrieb:
Hi,
ja, selbst RAID-Systeme sind nicht allmächtig
Aber meine die Lebensdauer meiner Festplatten dürfte wohl 5 Jahre übersteigen. Mir ist soweit ich weiß in den letzten 10 Jahren erst eine einzige gestorben.
2 oder 3 mal war das Netzteil schon hinüber, aber das sind Biligstvarianten


Die Anzahl der Platten die du bisher hattest, reichen nicht aus um eine statistische Aussage über die allgemeine Zuverlässigkeit eines Typs zu machen.
High_Fidelity_Freak
Inventar
#3524 erstellt: 27. Okt 2009, 10:33
Hi,
doch, die reichen schon.
Mein Vater hat nämlich einen kleinen Computerhandel, hauptsächlich für Firmenkunden.
Deswegen kann ich mir da schon ein Bild machen
Früher waren meine Rechner aber deutlich öfter in Benutzung. Einzig der Laptop ist noch öfter an.
MfG,

Daniel
lotharpe
Inventar
#3525 erstellt: 28. Okt 2009, 19:38
Bearmann hat natürlich recht, trotzdem spricht nichts dagegen eine RE im Desktop oder Homeserver einzusetzen, vor allem wenn die Kiste rund um die Uhr laufen soll.
Laut WD ist das problemlos möglich, kann man übrigens auch nachlesen.

@Chris,
die Raptoren sind für 10.000 Start/Stop Zyklen ausgelegt, die RE für 50.000.


[Beitrag von lotharpe am 28. Okt 2009, 19:43 bearbeitet]
bearmann
Inventar
#3526 erstellt: 28. Okt 2009, 19:50
Hat jemand hier zufällig nähere Infos über Hitachis Bulk Data Encryption? Haben die schon seit längerem (2007 AFAIK), aber hab trotzdem nicht sonderlich viel über die Implementierung finden können.
Ich weiß zumindest, dass die Verschlüsselung aktiv wird, sobald man im BIOS ein Disk Password vergibt und die Festplatte dann nicht mehr an anderen Rechnern betrieben werden kann. Und es läuft nicht über ein TPM, da diese Implementierungen meist unsicher(er) sind.
Frage ist natürlich, ob es vergleichbar mit TrueCrypt ist, was Sicherheit angeht.
Mein Notebook ist zZ mit TC verschlüsselt und wenn ich denselben Schutz mit wesentlich mehr Comfort und ohne CPU-Last bekommen würde, wäre das natürlich äußerst fein.

Also: Kennt das jemand? Infos?

Alles Jute.
bearmann
xTr3Me
Inventar
#3527 erstellt: 28. Okt 2009, 19:52
Computerbase.de

Lest euch das mal durch, das ist mal hart und dürfte bei so teuren SSDs nicht passieren
lotharpe
Inventar
#3528 erstellt: 28. Okt 2009, 20:14
Kann passieren, darf aber in der Regel nicht.
Sowas ähnliches hatten wir mal bei einer alten P4 Platine von MSI.
Aktuelles Bios aufgespielt und nichts ging mehr.
Zum Glück war der Chip gesteckt, also raus damit und mit einem Eprommer das alte Bios wieder aufgespielt.

Habe übrigens auch einen Batronix BX32P Barlino zu Hause liegen, brauche ihn zum Hacken meiner Daddelkisten.


[Beitrag von lotharpe am 28. Okt 2009, 20:19 bearbeitet]
hAbI_rAbI
Inventar
#3529 erstellt: 28. Okt 2009, 21:23
Deswegen haben Motherboards heute ja auch immer ein Backup Bios
bearmann
Inventar
#3530 erstellt: 29. Okt 2009, 10:46

Zweck0r schrieb:
Nebenbei: kennt jemand ein Freeware-Programm, das alle SMART-Daten anzeigen kann ?


Google mal nach GSmartControl...

Gruß.
bearmann
lotharpe
Inventar
#3531 erstellt: 30. Okt 2009, 17:47

hAbI_rAbI schrieb:
Deswegen haben Motherboards heute ja auch immer ein Backup Bios ;)


Richtig, bei Gigabyte nennt es sich DualBios und die Chips sind aufgelötet.
Bei dem alten MSI wurde eine fehlerhafte Datei zum Download bereit gestellt und ob sie funktioniert, kann man vorher nicht testen, was will man da machen.
Im Net hatten einige User das gleiche Problem und keinen Eprommer mit passendem Adapter zur Hand, das war es dann mit dem Board.
Kharne
Inventar
#3532 erstellt: 31. Okt 2009, 22:43
Ist es normal, dass man mit dem Dr. DAC Nano nur den Ton einer Anwendung ausgeben lassen kann, oder ist da Windows/Asio der Flaschenhals. Oder liegt es daran, dass ich den Treiber vom Onboard Soundchip meines Mainboards deinstalliert habe?
Ist mir grade eben aufgefallen, hab NfsU2 rausgekramt, weil Spellforce alleine auf Dauer langweilig wird.
Der Soundtrack ist aber imho nicht das ware, habe also Foobar angemacht und dann Nfs gestartet und habe in Nfs keinen Ton, nur die Musik über Foobar läuft :?.
Das ist beliebig reproduzierbar, z.B. Foobar und Youtube gleichzeitig laufen lassen, anderes Spiel und Foobar etc pp. Es wird immer nur der Ton der zuerst gestarteten Anwendung ausgegeben.

Gruß
Kharne
bearmann
Inventar
#3533 erstellt: 31. Okt 2009, 23:20
ASIO, Kernel Streaming (da bin ich mir gerade nicht 100%ig sicher) und WASAPI bewirken, dass eine Anwendung exklusiven Hardware-Zugriff bekommt. Ist also kein Bug, sondern ein Feature.
In der Sys-Steuerung unter Win7 kann man das auch nochmal explizit einstellen.

Gruß.
bearmann
Kharne
Inventar
#3534 erstellt: 31. Okt 2009, 23:32
Alles klar, danke :prost.

Gruß
Kharne
hAbI_rAbI
Inventar
#3535 erstellt: 01. Nov 2009, 00:14
Bei Kernel Streaming gibt es keinen exklusiven Modus. Für ASIO/WASAPI gilt das natürlich.
sod187
Ist häufiger hier
#3536 erstellt: 02. Nov 2009, 00:29
Sagt mal hat einer von euch vl schon seine Phase 24 mit Windows 7 in Betrieb bzw. weis ob das funktioniert?
Ich überlege gerade ob ich umsteigen soll und wenn die Phase nicht läuft wär das ein Grund erst mal noch zu warten...

Gruß
sod187
zuglufttier
Inventar
#3537 erstellt: 02. Nov 2009, 08:10

sod187 schrieb:
Sagt mal hat einer von euch vl schon seine Phase 24 mit Windows 7 in Betrieb bzw. weis ob das funktioniert?
Ich überlege gerade ob ich umsteigen soll und wenn die Phase nicht läuft wär das ein Grund erst mal noch zu warten...

Gruß
sod187


Einige munkeln, es würde mit der 64 Bit-Version nicht laufen. Ich habe die Phase aber erfolgreich seit ein paar Monaten unter Windows 7 32 Bit am laufen. Davor lief sich auch unter Vista 64 Bit einwandfrei... Sollte somit auch unter Windows 7 64 Bit laufen.
fe-lixx
Hat sich gelöscht
#3538 erstellt: 02. Nov 2009, 11:06
Zitiere mich mal selbst.


Ich habe ebenfalls Probleme mit der Phase X24 unter Win7 x64.

Die Installation der Treiber ist kein Problem, und sie funktionieren auch inkl. Control Panel usw., aber leider wird der Sound ständig von unregelmäßigen, kurzen "Knacksern" unterbrochen, was natürlich extrem störend ist. Experimente mit verschiedenen Output-Plugins für foobar2000, Latenz- und Puffereinstellungen haben leider keine Besserung gebracht. Unter XP 32-bit hatte ich nie irgendwelche Probleme mit der Phase, obwohl ich einen VIA Firewire Chip habe.

Auf Treiberupdates von Terratec kann man wohl nicht mehr hoffen... Weiß zufällig jemand, ob man die Treiber des baugleichen GO46 von Yamaha irgendwie mit der Phase zum Laufen kriegen kann? Vielleicht zicken die nicht so rum.


Mittlerweile habe ich Win7/32 auf meinem Laptop und dort zeigen sich ganz ähnliche Probleme. Scheint also nicht mal direkt was mit der 64-bit Version zu tun zu haben.

sod187, du könntest Windows zum Testen ja erstmal auf einer externen Festplatte installieren, oder eine bootbare DVD erstellen. Wenn dann nach ein paar Stunden Musikhören keine Probleme auftauchen, bist du vielleicht auch einer der Glücklichen, bei denen die Phase funktioniert.
AnalogHifi
Ist häufiger hier
#3539 erstellt: 03. Nov 2009, 11:35
Hallo,

ich lese hier gerade von den Kartenproblemen unter W7.
Ich überlege gerade ob nicht solch ein kleiner Rechner auch als stationärer digitaler Zuspieler für KHV oder Anlage dienen kann. Ein PCI Slot ist ja frei. Gibt es denn aktuell überhaupt W7 taugliche Sound-Karten die gehobenen Ansprüchen genügen ? Und spricht sonst etwas gegen einen solchen Kleinrechner ?

Danke!
bearmann
Inventar
#3540 erstellt: 03. Nov 2009, 15:03

AnalogHifi schrieb:
Gibt es denn aktuell überhaupt W7 taugliche Sound-Karten die gehobenen Ansprüchen genügen?


Intern gibts hier die Essence STX und noch 2-3 Karten von unbekannteren Herstellern. Und natürlich im Producer-Segment mit ESI Juli@ & Co. Da gibts also wirklich reichlich Auswahl, die auch unter WIn7 laufen.


AnalogHifi schrieb:
Und spricht sonst etwas gegen einen solchen Kleinrechner ?


Würde bei ATOM Nettops immer zu einem AsRock ION 330 greifen. Verdammt gutes P/L Verhältnis und dank ATOM 330 auch "ziemlich" schnell - für einen ATOM. Vorallem aber wegen des nVidia ION auch wirklich HD tauglich.

Alles Jute.
bearmann
mike99
Inventar
#3541 erstellt: 04. Nov 2009, 13:36
Nachdem ich auf meinem Musik-PC jetzt Windows 7 neu installiert habe folgten auch ein paar Tests bezüglich bit-perfekter Wiedergabe unter Itunes.

Trotz der Wasapi-Einstellung in Quicktime habe ich es nicht geschafft, egal ob über die ST oder den Onbard-Sound. Ärgerlich auch deshalb, weil es in Media-Center 14 nach Auswahl von Wasapi und exklusiv problemlos klappt, Quicktime den Exklusiv-Modus aber einfach nicht anbietet.

Wenn ich die Airportexpress-Station mit dem AV-Receiver verbinde und darüber die DTS-Dateien abspiele klappt es allerdings einwandfrei, also in dem Fall bitgenaue Wiedergabe. Allerdings will ich ja auf externe Kästchen verzichten.

Wenn ich Airfoil hinter Itunes klemme geht es auch nicht, noch nichtmal über die Airportexpress-Station.

Die bei Ebay erstandene C-Media-Karte ist aber schon auf dem Postweg, hoffen wir mal, dass es dann funktioniert.

Beste Grüße Michael
McMusic
Inventar
#3542 erstellt: 04. Nov 2009, 13:58

mike99 schrieb:
Die bei Ebay erstandene C-Media-Karte ist aber schon auf dem Postweg, hoffen wir mal, dass es dann funktioniert.


Das funktioniert. Ich nutze eine solche (billige) C-Media-Karte mit den alternativen Treibern als "bitperfektes Ausgabemedium". So kommt man für ganz kleine Marie in den Genuß von je zwei optischen und zwei elektrischen Digitalausgängen, die 100% bitperfekt angesteuert werden.

Den Rest macht dann mein externen DAC (übrigens optisch gespeist).


[Beitrag von McMusic am 04. Nov 2009, 13:58 bearbeitet]
rille2
Inventar
#3543 erstellt: 04. Nov 2009, 14:24
Welche Karte hast du? Ich vermute mal die Trust 514DX(SC-5250) oder baugleich?
McMusic
Inventar
#3544 erstellt: 04. Nov 2009, 14:30

rille2 schrieb:
Welche Karte hast du? Ich vermute mal die Trust 514DX(SC-5250) oder baugleich?


Ja, ich habe diese Trust SC-irgendwas. Hat mich ca. 25€ gekostet.
mike99
Inventar
#3545 erstellt: 04. Nov 2009, 14:36

McMusic schrieb:

rille2 schrieb:
Welche Karte hast du? Ich vermute mal die Trust 514DX(SC-5250) oder baugleich?


Ja, ich habe diese Trust SC-irgendwas. Hat mich ca. 25€ gekostet.


Bei mir wird es die 5200er (ist lt. Kompatibilitätsliste der alternativen Treiber passend). Eine 5250 hatte ich auch unter Beobachtung, die hier war aber eher fällig und der optische Anschluss war mir egal.

Beste Grüße Michael
lotharpe
Inventar
#3546 erstellt: 04. Nov 2009, 19:01
Fange schon wieder an rumzuspinnen, typisch Holzohr mit Goldohr Ambitionen, schuld an allem ist der HD800.
Diesmal sind es die Plattenaufnahmen, denn da könnte ev. noch mehr gehen.
Bisher habe ich Vinyl immer mit der Phase X24 digitalisiert, was klanglich ja schon sehr gut geklappt hat.
Durch Zufall habe ich bei Lake People den ADC C440 entdeckt, er ist nicht gerade günstig, damit müsste klanglich aber durchaus mehr möglich sein.

C440

Kennt jemand den Wandler und wie sind die Erfahrungen damit?

Zur Zeit arbeite ich noch an den Anschlußmöglichkeiten zum PC, möchte das sein Signal völlig unverfälscht und neutral an WaveLab weitergegeben wird.
Drei Möglichkeiten sind vorhanden, über die Box der X-Fi Elite Pro (S/P-DIF).
Über die X24FW mit einem 6071 Coaxial/Optical Converter von Oehlbach (Toslink), oder direkt an der Phase 24FW per Kabelpeitsche, ebenfalls S/P-DIF.


[Beitrag von lotharpe am 04. Nov 2009, 19:11 bearbeitet]
bearmann
Inventar
#3547 erstellt: 04. Nov 2009, 20:35

lotharpe schrieb:
Fange schon wieder an rumzuspinnen, typisch Holzohr mit Goldohr Ambitionen, schuld an allem ist der HD800.
Diesmal sind es die Plattenaufnahmen, denn da könnte ev. noch mehr gehen.[...]

C440 [...]


Nur mal so als Überlegung:
Dynamikumfang von >119db und THD+N von < -109db sind zwar richtig böse feine Werte, aber wozu benötigst du diese, wenn die Schallplatte gar nicht soviel hergibt?!


The dynamic range of vinyl, when evaluated as a the ratio of a peak sinusoudal amplitude to the peak noise density at that sine wave frequency, is somewhere around 80db. Under theoretically ideal conditions, this could perhaps improve to 120db. The dynamic range of CDs, when evaluated on a frequency-dependent basis and performed with proper dithering and oversampling, is somewhere around 150db. Under no legitimate circumstances will the dynamic range vinyl ever exceed the dynamic range of CD, under any frequency, given the wide performance gap and the physical limitations of vinyl playback.

Quelle

Da die Phase nun wirklich kein schlechter D/A-Wandler ist, würde ich mir das Geld sparen, denke ich. (Außer bei akuter Upgraditis ;))

Alles Gute.
bearmann
xTr3Me
Inventar
#3548 erstellt: 05. Nov 2009, 15:04
Ich bin auch der Meinung, dass du deinen Geldbeutel schonen solltest - der Klang einer Vinyl wird wohl auf alle Fälle schlechter sein, als der Wandler der Phase. Nur so meine Überlegung.. deswegen ist ein Upgrade wohl nicht so sinnvoll.
lotharpe
Inventar
#3549 erstellt: 05. Nov 2009, 18:45
Das ist ja alles richtig, nur der Wandlerchip allein macht nicht die Musik, ich verpreche mir von den Vorstufen und dem Aufbau das Lake People einiges.
Wie gesagt die Phase ist nicht schlecht, aber es kann besser gehen.
Ich habe mal den Plattenspieler mit Entzerrer direkt an den Opera angeschlossen und siehe da, noch mehr Räumlichkeit und Feinzeichnung war zu hören.
bensch
Inventar
#3550 erstellt: 05. Nov 2009, 19:06
Wie wäre es mit nem besseren TA und PhonoPre?
Könnte mir vorstellen, dass da mehr Potential drin steckt. Hatte den Creek auch mal und da geht noch einiges...
rille2
Inventar
#3551 erstellt: 05. Nov 2009, 22:45
Mir ist eingefallen, dass ich schon seit geraumer Zeit eine nagelneue Terratec Aureon 5.1 rumliegen habe, die auch einen C-Media-Chip hat. Also gleich mal eingebaut und den alternativen Treiber installiert. Geht mit WASAPI einwandfrei, auch das Durchschleifen von Dolby Digital funktioniert gut. Ich überlege ja schon, mir den Matrix mini-i zuzulegen:



Aber wahrscheinlich klingst dann auch nicht anders als mit der Phase X24 Oder ich baue mir doch den γ2.



Wer noch eine Phase X24 braucht, Thomann verramscht sie für 99 EUR: http://www.thomann.de/de/terratec_phase_x_24_fwxtended.htm. Billiger wirds wohl nicht mehr.
j!more
Inventar
#3552 erstellt: 06. Nov 2009, 19:27
Habe eben bei Thomann für 99 Euro eine X24 bestellt. Bei dem Preis konnte ich nicht widerstehen.

Ich will die Phase hauptsächlich für Messungen mit Arta einsetzen. Gibt es neue Erkenntnisse zur Kompatibilität mit Windows 7?
zuglufttier
Inventar
#3553 erstellt: 06. Nov 2009, 19:48

j!more schrieb:
Habe eben bei Thomann für 99 Euro eine X24 bestellt. Bei dem Preis konnte ich nicht widerstehen.

Ich will die Phase hauptsächlich für Messungen mit Arta einsetzen. Gibt es neue Erkenntnisse zur Kompatibilität mit Windows 7?


Hier läuft sie immer noch problemfrei
bearmann
Inventar
#3554 erstellt: 06. Nov 2009, 21:02
99€ für eine Phase... verdammt, das ist echt ein guter Preis. *grübel*
Jetzt stellt sich mal wieder die Frage: Auf Fernost setzen und mal wieder einen Exoten ausprobieren, oder aufs sichere Pferd setzen und die Phase nehmen?! Hummm...

Gruß.
bearmann
xTr3Me
Inventar
#3555 erstellt: 06. Nov 2009, 22:22
99€? Ich kann nicht widerstehen... *Kribbeln in den Fingern*




edit:
GESHOPPED


[Beitrag von xTr3Me am 06. Nov 2009, 22:44 bearbeitet]
ZeeeM
Inventar
#3556 erstellt: 06. Nov 2009, 23:50

bearmann schrieb:
99€ für eine Phase... verdammt, das ist echt ein guter Preis. *grübel*
Jetzt stellt sich mal wieder die Frage: Auf Fernost setzen und mal wieder einen Exoten ausprobieren, oder aufs sichere Pferd setzen und die Phase nehmen?! Hummm...

Gruß.
bearmann


Hat sie einen SPDIF Eingang und kann sie standalone betrieben werden?
hAbI_rAbI
Inventar
#3557 erstellt: 06. Nov 2009, 23:55

zuglufttier schrieb:

j!more schrieb:
Habe eben bei Thomann für 99 Euro eine X24 bestellt. Bei dem Preis konnte ich nicht widerstehen.

Ich will die Phase hauptsächlich für Messungen mit Arta einsetzen. Gibt es neue Erkenntnisse zur Kompatibilität mit Windows 7?


Hier läuft sie immer noch problemfrei :D


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