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Sennheiser HD 800 – der Erfahrungen-Thread

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HOT6BOY
Inventar
#1757 erstellt: 23. Mrz 2011, 16:37

Nordwestlicht schrieb:

Möchte ihn gegen meinen HD800 gegen hören und den Lehmann gegen den Cantate.2.

Bitte, bitte, bitte, bitte!!! :hail



ich freue mich schon auf den ultimativen vergleich hd 800 vs hd 800
dann finden wir endlich mal heraus obs ne serienstreuung gibt



ZeeeM schrieb:
Das muss für den Preis auch nicht sein, das ist fast schon gradoesque. ;)


ein anderes material als plasik wäre wünschenswert

carbon faser leichtbau wäre bei dem preis schon angemessen (kein scherz)ist bei fahrädern etc. das selbe... zumal bei nem kopfhörer eh nicht viel material benötigt wird

das würde das gefühl etwas im wert von 1000 euro zu besitzen steigern

also liebe hersteller ..achtet etwas mehr auf qualität die dem preis entspricht


[Beitrag von HOT6BOY am 23. Mrz 2011, 19:29 bearbeitet]
iznt
Stammgast
#1758 erstellt: 25. Mrz 2011, 13:40
Ich schreibe mal einfach paar erste Eindrücke vom HD800 runter ohne groß´fremde Eindrücke zu lesen und mich ggf. davon beeinflussen zu lassen:

Zum Sitz (ich denke das lässt sich schnell abhandeln:
Er sieht mächtig aus, lässt sich aber nicht so tragen. Er ist ziemlich leicht und auch der Anpressdruck ist sehr leicht (für mich zu leicht)... rutscht auch dementsprechend. Durch die großen Ohrmuscheln drückt er weit vorne auf meine Brille, was ich nicht so angenehm finde, weshalb ich die Brille absetzen wollte und jetzt blind tippe
Die Polster sind eher schmal und nicht so luftig wie die Velourpolster vom DT990Pro, aber durch den geringen Druck auf den Kopf (Gewicht und Anpressdruck) fühlen sie sich dennoch sehr gut an. Wenn man still sitzt, könnte man beinahe vergessen, dass man ihn auf hat. Wie gesagt sind sehr große Ohrmuscheln vorhanden und da die Polster dazu noch recht schmal gehalten sind, ist das Tragegefühl sehr luftig-leicht. Wenn ich mal zum Vergleich den DT990Pro aufsetzte, dann ertaste ich mit meinen Segelohren schon das Polster auf der Membran und auch auf dem Kopf gibt einem das Polser eher ein tighteres Tragegefühl.
Fazit: Das Tragegefül ist angenehm und es gibt alleine vom Gefühl nichts zu beanstanden (anders als bspw. beim K701, der ein grausiges Kopf"polster" hat). Er sitzt jedoch recht locker und Brillenträger sollten vielleicht vorher Probetragen. Also wäre für mich persönlich der Tragekomfort trotz eines guten Tragegefühls schonmal ein K.O.-Kriterium für den HD800 Alltagshörer.

Zum Sound (werde den noch genauer Benchmarken und Diskussionen sind erwünscht):
Mein erster Eindruck ist, dass der Senni... kalt ist. Seht ihr das genauso? Mir hat der Sennheiser/HD650 Sound nie so richtig gefallen, weil er mir zu warm war, aber hier ist es irgendwie ganz anders. Vor allem der Bass klingt mir sehr kalt (was mir durchaus gefällt). Der Bass ist nicht so ausgeprägt wie beim DT990Pro, während er aber schon vorhanden ist - anders als beim K701. Wie gesagt... alles erste Eindrücke, aber ich glaub der Bass gefällt mir echt gut!
Ich habe jetzt mal Katie Melua als X-te Frauenstimme eingeworfen und mein Verdacht bestätigt sich, dass Frauenstimmen wiederum durchaus warm sind (zumindest im Vergleich mit dem DT990Pro sind). An diesem Punkt hätte ich den Eindruck, dass HD800er Bässe und Mitten mit den DT990Pro Höhen wohl sehr geil wär.
Um etwas zur Auflösung zu sagen... ich habe jetzt nicht auf Anhieb gehört, dass die Auflösung besser ist als beim DT990Pro, aber bei Take Five vom Dave Brubeck Quartet ist die Auflösung noch dann gut, wenn das ganze Quartet spielt... beim DT990Pro fiel die Auflösung immer ab, sobald mehrere Instrumente zum Einsatz kommen.
Das hat mich darauf gebracht mal etwas Orchester Musik anzumachen und "One-Winged Angel" von der Platte "Distant Worlds" (btw. Musik-Tipp von meiner Seite... Distant Worlds hat die besten Orchester Aufnahmen von Final Fantasy Liedern, die ich finden konnte) zu hören. Was soll ich sagen... das Lied klingt besser als eh und je... also bei Klassik scheint der HD800 viel richtig zu machen... sehr viel mehr als der DT990Pro.

Weitere Eindrücke folgen. Ich habe den DT990Pro und den Sennheiser auch noch nicht direkt verglichen. Es würde mich aber interessieren, ob ihr Diskrepanzen in meinen Eindrücken mit den gängigen seht. Und habt ihr noch einige KH Empfehlungen auf Basis meiner Einschätzungen für mich?

EDIT: Ha
Als ich den HD800 erstmals gehört hatte, dachte ich mir "na... wo sind denn die 1000 Euro geblieben?"... hab schon lange kein Vergleich von KHs gemacht und irgendwie klang er anfangs für mich extrem nach... einem Kopfhörer... nicht mehr, nicht weniger und das ist er ja schließlich auch (bloß halt teuer). Eben habe ich den DT990Pro nochmal aufgesetzt und es ist echt ein wenig krass... Die Hörer sind was Bass und Höhen angeht echt wie gespiegelt^^


[Beitrag von iznt am 25. Mrz 2011, 14:03 bearbeitet]
Kakapofreund
Inventar
#1759 erstellt: 25. Mrz 2011, 14:36

iznt schrieb:
also bei Klassik scheint der HD800 viel richtig zu machen... sehr viel mehr als der DT990Pro.


Das war auch der Grund, warum ich mir den HD800 gekauft habe und nicht den T1.

Der K701 war bis zum HD800 der beste Hörer für Klassik, gefolgt vom HD600.

Der DT880 z.B. konnte mich nie mit Klassik begeistern und beim externen Probehören des T1 kam auch nicht das rüber, was der HD800 mir bot.

Der DT990 ist in meinen Augen/Ohren in Sachen Klassik eine ziemliche Gurke... überall erzeugt er Euphorie, nur da nicht, wo sie angebracht wäre.

Mit dem Sitz des HD800 habe ich wohl Glück gehabt, denn ich kann ihn stundenlang tragen.

Ich hoffe nur, dass ich die teuren Polster nicht so schnell auswechseln muss... die sind ja schon sehr sehr filigran, während die BDs aber auch die kleineren Sennheiser ja mehr auf den Kuschelfaktor setzen.


[Beitrag von Kakapofreund am 25. Mrz 2011, 14:36 bearbeitet]
ZeeeM
Inventar
#1760 erstellt: 25. Mrz 2011, 14:44

iznt schrieb:

Mein erster Eindruck ist, dass der Senni... kalt ist.


Mein erster Eindruck war eine bildliche Assoziation eines klaren Gebirgsbaches.
Sind die beiden CDs noch dabei? Ich weiss nicht mehr was da alles drauf ist, aber Applaus und nasse Strasse sollten dabei sein. Sehr breitbandige Geräusche und da wirkt dann der HD800 sehr echt und richtig.
Ich hatte mir mal den Spass gemacht via rosa Rauschen den 990 so dicht wie in kurzer möglich an die Wiedergabe des HD800 ranzubringen und im Ergebnis war der 990 ein andere Hörer und hatte viele Tugenden des HD800 bekommen, wenn natülich auch nicht alle.
Ergebnis war im Kern eine etwas schmalbandigere Abesenkung bei 2KHz, runter bei 7Khz, recht kräftig rauf bei 500Hz mit einer Bandbreite von ca. 1/2 Oktave und bei 90Hz den Buckel vom 990 geplättet.
Das Ohr ist was die Klangfarbe anbelangt, schon sehr sehr flexibel. Ich kann auch jetzt verstehen, warum der buckelige ATH-W5000 durchaus gefallen kann, obwohl er im direkten Vergleich erst mal nach Abflussrohr klingt.


newdm
Stammgast
#1761 erstellt: 25. Mrz 2011, 18:51
Bei mir hatte sich nach ein paar Tagen weiteren Hörens eigentlich nicht viel geändert.

Wie gesagt, technisch ist der HD800 klasse, die Auflösung und Schnelligkeit macht sich bei komplexer Musik bezahlt.
Für meine Mainstream-Musik finde ich ihn aber weiterhin oversized.
Größtenteils ist nicht die Klangfülle vorhanden, für ich einen HD800 zwingend benötigen würde.
Zudem empfinde ich einen etwas wärmerern Klang mit mehr Bassquantität als passender für Pop, Trip-Hop, Rock usw.

Soll aber nicht heißen, dass meine Musik mit dem HD800 mäßig geklungen hätte.
Erfreulicherweise wirkte der Klang keinesfalls sezierend oder unstimmig. Hatte da im Vorfeld anderes befürchtet.
Auch Aufnahmefehler habe ich nicht groß wahrgenommen, alles war schön durchhörbar

Loudness-Platten haben mir überraschenderweise sehr gut gefallen, da es durch die neutrale, kühle Spielweise des Sennheiser richtig angenehm klang.
Spaßig getrimmte Hörer können da vergleichsweise schnell ermüden oder gar nerven.

Insgesamt hätte ich den HD800 für einige Platten gerne behalten, allerdings wäre da noch der Preis ...

Ich bin sehr gespannt, wie sich der T1 im Vergleich schlägt...


[Beitrag von newdm am 26. Mrz 2011, 15:16 bearbeitet]
Hüb'
Moderator
#1762 erstellt: 26. Mrz 2011, 20:33


Ich bin sehr gespannt, wie sich der T1 im Vergleich schlägt...

Gnädiger, angenehmer - bei sehr guten Aufnahmen dennoch prächtig klingend.
elektrosteve
Inventar
#1763 erstellt: 27. Mrz 2011, 00:56
Vielleicht erfüllen sich bald meine Hifiträume...


[Beitrag von elektrosteve am 27. Mrz 2011, 07:27 bearbeitet]
newdm
Stammgast
#1764 erstellt: 27. Mrz 2011, 13:41

Hüb' schrieb:

Gnädiger, angenehmer - bei sehr guten Aufnahmen dennoch prächtig klingend.
:prost

Ja, man liest häufiger, dass der T1 bei moderner Musik die Nase leicht vorn haben soll.
Bin auch gespannt, wie sich die angewinkelten Treiber in Sachen Ortung auswirken...
HOT6BOY
Inventar
#1765 erstellt: 27. Mrz 2011, 14:28

Nordwestlicht schrieb:

Zum Vergleich kann ich beim HD800 nur qualitativ bemängeln, dass der silberne Lack zwar schön aussieht, aber ansonsten super empfindlich ist. Zumindest bei meinem Exemplar.



vielleicht ist es der selbe lack wie bei manchen silbernen handys... dort sieht man auch oftmals wie sich die ecken abnutzen wenn man se ne weile in der tasche mit sich rumträgt

sicherlich nicht optimal für leute die öfters auf der seite liegen und tv gucken...oder sich mit der hand dabei am hörer abstützen


anscheind fehlt da einfach nur ne schicht klarlack drüber


ich glaub bei meinen akg 701 ist alles weiss..das komplette plastik..da wird sich wohl nix abnutzen


[Beitrag von HOT6BOY am 27. Mrz 2011, 14:55 bearbeitet]
DaDude
Stammgast
#1766 erstellt: 31. Mrz 2011, 18:22
Ein erster Voreindruck:
Für Brillenträger sehr, sehr suboptimal. In den nächsten Tagen wir sich zeigen wie es da auf Dauer mit dem Comfort aussieht!
ZeeeM
Inventar
#1767 erstellt: 31. Mrz 2011, 18:24

DaDude schrieb:
Für Brillenträger sehr, sehr suboptimal.


Kommt auf die Brille an.
Ich hatte damit kein Problem. Bügel sind ca. 3mm breit.
DaDude
Stammgast
#1768 erstellt: 31. Mrz 2011, 18:29
Das Problem ist eher, dass die Bügel ja nicht plan am Kopf anliegen sondern einen gewissen Abstand von 2-3 Millimeter haben. Also drückt der Hörer permanent auf die Brille.
Solange man sich nicht bewegt ist es ok, aber ansonsten verrutscht die Brille doch recht schnell.

Muss ich wohl abends im Bett blind hören...
ZeeeM
Inventar
#1769 erstellt: 31. Mrz 2011, 18:31

DaDude schrieb:
Muss ich wohl abends im Bett blind hören... :D


Optische Reize können das Hörerlebnis auch arg stören..
DaDude
Stammgast
#1770 erstellt: 31. Mrz 2011, 18:38

ZeeeM schrieb:

Optische Reize können das Hörerlebnis auch arg stören.. :D


Ich schaue mir die ganze Zeit schon einen Subwoofer an.
Aber hilft nicht....
iznt
Stammgast
#1771 erstellt: 31. Mrz 2011, 19:01
Hatte den gleichen Eindruck bzgl. Komfort mit Brille. Wenn man ihn weiter hinten ansetzt, ging es besser... aber hat sich eher negativ auf den Sound ausgewirkt. Bei einem so teuren Hörer, wäre es für mich ehrlich gesagt ein K.O.-Kriterium... ich bin mal gespannt wie sich der Beyerdynamic macht...
DaDude
Stammgast
#1772 erstellt: 31. Mrz 2011, 19:48
Ja man merkt schon einen Klangunterschied wenn man den Hörer auf dem Kopf bewegt.

Werde demnächst mal einen ersten Klangeindruck schreiben. Aber was mir nach jetzt 2 Stunden aufgefallen ist, ist dass die Höhen teilweise doch recht scharf werden können...

Morgen kommt der Dr. Dac Prime, dann werde ich mal testen ob man da einen Klangunterschied merkt...
Gibt da noch ne Menge Kombinationen zum durchtesten.
Son_Goten23
Inventar
#1773 erstellt: 31. Mrz 2011, 20:27
bei den richtigen Hoerstunden nehm ich die Brille ab und das bei -7,5...
fqr
Inventar
#1774 erstellt: 31. Mrz 2011, 21:46
ja so richtig brillentauglich ist der hd 800 nicht, bei mir gings allerdings, da die bügel an den schläfen am kopf aufliegen...
aber so richtig brillentauglich sind glaube ich eh nur die beyers mit den super-flausch-hab-mich-lieb velourpolstern. mein ultrasone und der M50 sind da auch grenzwertig...
j!more
Inventar
#1775 erstellt: 01. Apr 2011, 10:06
Wer sich den HD800 leistet, kann sich auch lasern lassen
Kakapofreund
Inventar
#1776 erstellt: 01. Apr 2011, 12:00

j!more schrieb:
Wer sich den HD800 leistet, kann sich auch lasern lassen :D


No, Sir!

Bei mir hatte der HD800 immer etwas mit "ENTWEDER-ODER"-Entscheidungen zu tun gehabt.

Ich bin auch ein Blindfisch, aber mich stört der Tragekomfort mit Brille nicht.

Das dünne Rodenstock-Gestell, was ich habe, verträgt sich mit jedem Kophörer, den ich bisher hatte, sehr gut.

DENNOCH könnten die Polster des HD800 ruhig etwas flauschiger sein, so Richung HD6XX oder beyerdynamic-Flausch.

Ein HD800 "Flausch"-Edition. Das wär's.


[Beitrag von Kakapofreund am 01. Apr 2011, 12:01 bearbeitet]
marathon2
Stammgast
#1777 erstellt: 01. Apr 2011, 12:11
Ich finde die Polster gut. Damit bekommt man auch nach längerem Hören keine heißen Ohren.
Und trotz Brille sitzt der Hörer bei mir perfekt, auch wenn ich ihn aus Klanggründen sehr weit nach vorne ziehe. Ich habe halt einen großen Kopf.

Der HD800 ist für mich neben dem AKG K1000 der bestsitzende Kopfhörer überhaupt, absolut langzeittauglich.
j!more
Inventar
#1778 erstellt: 01. Apr 2011, 12:55
Spaß beiseite: Ich habe meine Augen NICHT lasern lassen. Mit dem Tragekomfort des HD800 bin ich vollkommen zufrieden, und das auch im Sommer, wenn man unter anderen Kopfhörern so richtig ins Schwitzen kommt. Ich trage Brillen mit Metallbügeln, kann mir aber auch bei dickeren Bügeln nicht vorstellen, wie das unbequem werden könnte.
lotharpe
Inventar
#1779 erstellt: 01. Apr 2011, 15:09

Nordwestlicht schrieb:

Ich bin auch ein Blindfisch, aber mich stört der Tragekomfort mit Brille nicht.


Kann ich bestätigen und auch der DT880 sitzt trotz Brille noch bequem.
marathon2
Stammgast
#1780 erstellt: 01. Apr 2011, 16:22

lotharpe schrieb:
Kann ich bestätigen und auch der DT880 sitzt trotz Brille noch bequem.

Der klingt aber nicht so gut.
lotharpe
Inventar
#1781 erstellt: 01. Apr 2011, 16:30

marathon2 schrieb:
Der klingt aber nicht so gut. :D


Das ist ein anderes Thema.
Ich warte erst mal die T1 Aktion ab, dann wird entschieden ob der DT880 ausgetauscht wird.
Denn einen guten Beyer möchte ich weiterhin neben dem HD800 verwenden.
marathon2
Stammgast
#1782 erstellt: 01. Apr 2011, 16:39

lotharpe schrieb:
Ich warte erst mal die T1 Aktion ab
Denn einen guten Beyer möchte ich weiterhin neben dem HD800 verwenden.

Das kommt mir sehr bekannt vor.
Ich habe allerdings auch beim T1 Sorgen bezgl. des Langzeithörens. Mal sehen, ob meine Ohren dann nicht wieder Feuer fangen.
DaDude
Stammgast
#1783 erstellt: 04. Apr 2011, 19:47
Habe eine etwas generellere Frage, poste sie aber einfach mal hier:

Was ist eure Meinung zum Thema Encodieren: Stereo oder Joint-Stereo? Hab von letzterem bislang nicht wirklich was gehört, weil ich davon ausgegangen bin dass "normales" Stereo gut genug ist... doch dann kam der HD800

So ein Fullsize-KH ist dann doch empfindlicher ggü. schlechten Aufnahmen wie ein InEar, so kommt es mir zumindest vor.

Gehört der HD800 denn eher zu den schlimmeren Gesellen oder gibts da noch sensiblere?

Werde einen etwas ausführlicheren Bericht posten, wenn ich die Tage mal etwas mehr Zeit habe. Es sei nur so viel gesagt:

Bislang war ich mit meinem A900 als Home-KH recht zufrieden... Und die Bühne im Vergleich zum In-Ear ist schon beeindruckend, was natürlich auch zu erwarten war.

Bin aber schon sehr auf den T1 gespannt!

Am Ende noch 2 Fragen: Gibt es einen (trans-)portablen Verstärker der dem HD800 gerecht wird?

Welcher ist der bessere Allrounder? HD800 oder T1? Bislang muss ich sagen dass der HD800 (fast) alles sehr gut mitmacht, auch Tracks, die jetzt nicht wirklich professionell produziert wurden (bei Interesse, geht mal auf German-Inc).

Rauschen ist da wirklich ein sehr geringes Problem. Da muss die Aufnahme schon extrem schlecht sein.

Ansonsten vermisse ich manchmal ein wenig Bass, gerade bei HipHop oder RnB.

Soo, ist nun doch ein etwas längerer Text geworden. Vielleicht etwas durcheinander, aber ich habe es geschrieben wie es mir in den Kopf kam.

Grüße,
Florian

EDIT: Der LineOut vom iPod ist wirklich top! Da kann man nicht meckern. (Ist ein 80GB Classic). Leider funktioniert das LineOutDock am Touch 2G nicht? Hat sich da was verändert oder kann man irgendwo was einstellen?


[Beitrag von DaDude am 04. Apr 2011, 20:06 bearbeitet]
fqr
Inventar
#1784 erstellt: 04. Apr 2011, 21:05
joint streo wird eindeutig empfohlen, da die bitraten bei mp3 bis mx 320kbit gehen und bei zwei absolut getrennten kanälen nur noch 160 kbit pro kanal übrig blieben... daher joint stereo bei modernen encodern wie lame
joint stereo: audio HQ

zum ipod... apple verändert ganz gerne mal die pin belegungen, um andere hersteller auszubremsen und den eigenen kram zu verkaufen, daher kann es sein, dass die kabel mit älteren modellen nicht mehr kompatibel sind.
Remanerius
Inventar
#1785 erstellt: 17. Apr 2011, 21:05
Ahoi, liebe HD800-Freunde.
Der Sennheiser ist am Freitag bei mir eingetroffen und gefällt. Ich zitiere mich einfach mal selber aus meinem Review zum T1:

Vergleich mit dem Sennheiser HD800 (T1)
IMG_0220
Wie gesagt habe ich auch an der HD800-Testaktion
teilgenommen. Da der HD800 aber ca. 1,5 Wochen später bei
mir war konnte ich die beiden Kopfhörer nicht direkt
miteinander vergleichen. Der Vergleich basiert also auf
Erinnerung und auf dem, was ich mir notiert habe. Bitte
bedenkt das.

Der HD800 ist im Gegensatz zum T1 aus Kunststoff gefertigt.
Dies schaut nach einer anderen, eher pragmatischen
Herangehensweise bei der Entwicklung aus: So wirkt der
Sennheiser zwar nicht so hochwertig wie der Beyerdynamic,
dafür aber ist er auch leichter und eignet sich gut zu
längeren Hörsessions. Vom Komfort her ist er schlichtweg
anders: Was der T1 nicht so gut macht, macht der HD800
besser, aber auch umgekehrt. Der Beyer hatte relativ
starken Anpressdruck, saß dafür aber auch sehr stabil.
Der Senni dagegen liegt nicht so fest auf und wirkt relativ
flexibel, sodass er sich dem Kopf gut anpasst, dafür aber
verrutscht er bei Kopfbewegungen schnell. Headbanging
ist da überhaupt nicht drin. Außerdem stoßen meine Ohren
beim Sennheiser manchmal innen gegen die Muscheln.

Von der Auflösung her kann ich sie aufgrund der Zeit-
differenz nicht miteinander vergleichen. Aus der Erinnerung
habe ich aber das Gefühl, dass einem die hohe Auf-
lösung des T1 durch seine Helligkeit stärker entgegen
sprang. Die Bühne des HD800 ist dagegen deutlich größer
und weniger intim als die des T1. Bisweilen ergibt sich so
ein „Dolby Surround-Effekt“, wirklich unnatürlich wird sie
aber nicht.

Die Höhen sind beim HD800 gleichermaßen präsent,
aber feiner und weicher gezeichnet, sodass sie mir trotz
gelegentlichen Zischelns nicht schmerzhaft wurden.
Die Mitten sind neutral bis minimal warm und Stimmen
klingen natürlich. Dies meistert der HD800 deutlich besser.
Auch hier klingt der HD800 etwas weicher als der harte T1.
Der Bass hat erstaunlich viel Wumms. Aus der Erinnerung
zwar weniger als der T1, aber dafür ist der HD800 auch ganz
unten präsent, was das ganze druckvoller und nicht so hohl
klingen lässt.

Nicht so gut schlägt sich der HD800 bei schlechten
Aufnahmen. Mit ihm ist manches wirklich an der Grenze des
Unhörbaren, das hat der T1 um einiges besser gemacht.
Entgegen mancher Meinungen im Forum empfinde ich den
Sennheiser übrigens durchaus als Allrounder. So haben mir
nicht nur Mozart und Beethoven sondern auch Rakim
und Run DMC mit ihm gefallen.
fqr
Inventar
#1786 erstellt: 17. Apr 2011, 21:56
schöner vergleich, danke. darauf hatte ich gewartet.... schade, dass du sie nicht gegeneinander laufen lassen konntest, denn das thema auflösung hätte mich dann doch näher interessiert.
jetzt weiss ich allerdings immer noch nicht, auf welchen der beiden ich sparen sollte, ein mix aus beiden wäre schön
Remanerius
Inventar
#1787 erstellt: 18. Apr 2011, 09:47
Wie gesagt: Beim T1 hatte ich den stärkeren "Auflösungs-Wow-Effekt", welcher aber wohl durch die helle Abstimmung bedingt war.
Aber ich bin der Meinung, dass ab einer bestimmten Preis- und Qualitätsklasse die Auflösungsunterschiede so irrelevant werden, dass 90% der Entscheidung vom Gefallen des Soundings abhängen (sollten).
j!more
Inventar
#1788 erstellt: 18. Apr 2011, 13:21

Remanerius schrieb:
Nicht so gut schlägt sich der HD800 bei schlechten Aufnahmen. Mit ihm ist manches wirklich an der Grenze des Unhörbaren, das hat der T1 um einiges besser gemacht.


Das ist erstaunlich. Ich hätte erwartet, dass die subjektiv "bessere" Auflösung des T1 Ungenießbares noch ungenießbarer macht. Wobei ich mit dem HD800 durchaus auch schlechte Aufnahmen ertrage, wenn die Musik gefällt.


[Beitrag von j!more am 18. Apr 2011, 13:21 bearbeitet]
m00hk00h
Inventar
#1789 erstellt: 18. Apr 2011, 13:30

j!more schrieb:

Remanerius schrieb:
Nicht so gut schlägt sich der HD800 bei schlechten Aufnahmen. Mit ihm ist manches wirklich an der Grenze des Unhörbaren, das hat der T1 um einiges besser gemacht.


Das ist erstaunlich. Ich hätte erwartet, dass die subjektiv "bessere" Auflösung des T1 Ungenießbares noch ungenießbarer macht. Wobei ich mit dem HD800 durchaus auch schlechte Aufnahmen ertrage, wenn die Musik gefällt.


Also für mich hat der T1 die deutlich angenehmeren Höhen und den angenehmeren Bass. Er klingt aber auch etwas heller/dünner - ist eben kein Sennheiser.

m00h
zuglufttier
Inventar
#1790 erstellt: 18. Apr 2011, 13:41
Das empfinde ich ebenso. Ich denke, dass der HD800 bei den oberen Mitten mehr zulangt und der T1 bei den Höhen.
Remanerius
Inventar
#1791 erstellt: 18. Apr 2011, 14:14

j!more schrieb:

Remanerius schrieb:
Nicht so gut schlägt sich der HD800 bei schlechten Aufnahmen. Mit ihm ist manches wirklich an der Grenze des Unhörbaren, das hat der T1 um einiges besser gemacht.


Das ist erstaunlich. Ich hätte erwartet, dass die subjektiv "bessere" Auflösung des T1 Ungenießbares noch ungenießbarer macht. Wobei ich mit dem HD800 durchaus auch schlechte Aufnahmen ertrage, wenn die Musik gefällt.

Genau das hat mich auch gewundert, da ich genauso gedacht habe, wie du. Ich kann dir leider auch keine genaue Erklärung dafür geben, aber ich habe einfach diese Erfahrungen gemacht.


m00hk00h schrieb:
Also für mich hat der T1 die deutlich angenehmeren Höhen

Da sind wir wohl von der Wahrnehmung grundverschieden. Ich würde die Höhen des T1 - wenn auch auf hohem Niveau - bisweilen als schneidend, brutal und schmerzhaft beschreiben. Da ist der Senni um einiges weicher zeichnend und angenehmer. Beim T1 war nach den ersten 2 Hörstunden schon eine Aspirin fällig


m00hk00h schrieb:
angenehmeren Bass.

Ich mag den tieferen und wärmeren Bassbereich des Senni mehr. Wie ich im T1-Review schon geschrieben habe, bringt der T1 dieses Magmagrummeln des Tiefbasses einfach nicht - sei es durch eine wirkliche Tiefbassschwäche oder auch durch die helle und kühle Abstimmung. Dadurch wirkt der Punch irgendwie hohl.


m00hk00h schrieb:
Er klingt aber auch etwas heller/dünner

Gerade das scheint mir nicht zu liegen. Ist aber auch kein Wunder, wo ich doch leidenschaftlicher UM3X-Hörer bin
m00hk00h
Inventar
#1792 erstellt: 18. Apr 2011, 14:22

Remanerius schrieb:

m00hk00h schrieb:
Also für mich hat der T1 die deutlich angenehmeren Höhen

Da sind wir wohl von der Wahrnehmung grundverschieden. Ich würde die Höhen des T1 - wenn auch auf hohem Niveau - bisweilen als schneidend, brutal und schmerzhaft beschreiben. Da ist der Senni um einiges weicher zeichnend und angenehmer. Beim T1 war nach den ersten 2 Hörstunden schon eine Aspirin fällig


Tja, "pick your poison": breitbandige Betonung vs. Peak.
Ich finde es den HD800 (zumindest den, den ich gehört habe im Vergleich) wesentlich zischeliger als den T1. Auch die Art und Weise wie Becken aus dem Mix gehoben wurden, gefiel mir nicht.


Remanerius schrieb:

m00hk00h schrieb:
angenehmeren Bass.

Ich mag den tieferen und wärmeren Bassbereich des Senni mehr. Wie ich im T1-Review schon geschrieben habe, bringt der T1 dieses Magmagrummeln des Tiefbasses einfach nicht - sei es durch eine wirkliche Tiefbassschwäche oder auch durch die helle und kühle Abstimmung. Dadurch wirkt der Punch irgendwie hohl.


Und für mich bringt der HD800 kein Punch, weil der im Oberbass erstickt wird. Egal ob die gezupfte Kontrabass-Saite, die plötzlich im Körper verschwindet, oder die Bassdrum, die irgendwie nur aus Kessel und Fell, aber nicht dem Beater besteht.

Wobei man für den gemeinen Leser erklären sollte, dass das Jammern auf hohem Niveau ist.

m00h
j!more
Inventar
#1793 erstellt: 18. Apr 2011, 14:25

m00hk00h schrieb:
Wobei man für den gemeinen Leser erklären sollte, dass das Jammern auf hohem Niveau ist.


Und dafür sind wir doch hier, oder?


[Beitrag von j!more am 18. Apr 2011, 14:26 bearbeitet]
Remanerius
Inventar
#1794 erstellt: 18. Apr 2011, 14:53

m00hk00h schrieb:
Ich finde den HD800 (zumindest den, den ich gehört habe im Vergleich) wesentlich zischeliger als den T1.

Bei S-Lauten zischeln leider beide. Überragend finde ich da keinen, aber ich finde den Senni angenehmer, da er weicher zeichnet.

Aber wie man sieht, haben verschiedene Menschen auch eine zum Teil stark verschiedene Klangwahrnehmung. Gäbe es so etwas nicht, gäbe es auch keine unterschieldichen Hörer. Da es dafür aber auch keine Lösung gibt, einfach mal ein Prost darauf. Möge jeder seinen finden, mit dem er glücklich wird.




m00hk00h schrieb:
Wobei man für den gemeinen Leser erklären sollte, dass das Jammern auf hohem Niveau ist.

Eben. Deswegen bin ich auch der Meinung, dass ab einem gewissen Level die technischen Fähigkeiten irrelevant werden und immer mehr der Geschmack entscheidet.
marathon2
Stammgast
#1795 erstellt: 18. Apr 2011, 15:25
Da bin ich ja schon mal gespannt, wie ich die Unterschiede zwischen HD800 und T1 empfinde.
Ich kann dann auch noch den direkten Vergleich zwischen Beyerdynamic KHV und Violectric V200 machen.
astrolog
Inventar
#1796 erstellt: 20. Apr 2011, 19:20
Ich habe jetzt 3 - 4 Wochen einen HD800 an einem HPA V200 (die ersten 2 Wochen an einem Corda Swing).
Ja, er gefällt mir. Aber ich habe irgendwie das Gefühl, da könnte noch mehr gehen. Nun überlege ich mir schon fast 2 Wochen, den T1 zu bestellen. Aber so richtig durchgerungen habe ich mich noch nicht.
Was ich auf jeden Fall über den HD800 sagen kann, ist, es erst ein Grinsen ins Gesicht, wenn man höhere Lautstärken fährt.
Heute einmal eine meiner AllTimeEverLieblingsCD´s gehört (Chuck Mangione - Children of Sanchez). Mit jedem Teilstrich am Potti des V200 mehr, wurden unwillkürlich auch die Mundwinkel nach oben gezogen. Bis knapp bei Anschlag ein dümmliches Grinsen im Gesicht stand.
Der Effekt ist mir mit dem 800er schon öfters passiert. Dass er seine Qualitäten oft erst bei etwas Schalldruck offenbart.
Wie ist hier im Vergleich der T1?
Kann da jemand etwas dazu sagen?
sakana
Stammgast
#1797 erstellt: 20. Apr 2011, 20:49
Genau das was Du beschreibst ist mir beim HD 800 auch aufgefallen als ich ihn mal ein paar Tage zum Testen bei mir hatte. Er macht wirklich erst richtig Spass bei höheren Pegeln - da ist (je nach Material) die Gänsehaut dann vorprogrammiert.

Toll war v.a. das Erlebnis als ich den DH 800 zurück gegeben habe und ich wieder auf meine Audeo Phonak umgestiegen bin .... die erste halbe Stunde hätt ich sie am liebsten weggeworfen (gut, ist kein wirklich fairer Vergleich)


[Beitrag von sakana am 20. Apr 2011, 20:50 bearbeitet]
Son_Goten23
Inventar
#1798 erstellt: 20. Apr 2011, 20:51
dann ist das einer der Gründe dafür, warum er mich nur teilweise überzeugen konnte...
newdm
Stammgast
#1799 erstellt: 20. Apr 2011, 22:42
Mit dem HD800 hab auch recht laut gehört.

Da nichts verzerrt, muss man aufpassen, dass man längerfristig keinen Ohrschaden bekommt.
cosmopragma
Inventar
#1800 erstellt: 21. Apr 2011, 01:23
Ich vermute, ich habe eine abweichende Vorstellung davon, was unter LAUT zu verstehen ist.
Ich mag (Durchschnittslautstärke wohlgemerkt) grundsätzlich weder leise noch sehr laut, und beim Senn HD800 schon gar nicht.Zu laut wird er lästig -- im Gegensatz zu manchen meiner Elektrostaten.Letztere sind für mich gefährlich was unbewusstes zulauthören betrifft.Der Senn eher nicht.

Wie laut ist denn für euch "recht laut"?
Als normal gilt bei mir 85 dB Durschnitt, bei manchem hardrock/metal 90 dB.
Für solche Lautstärken ist die meiste Musik produziert.
Da ich mein Gehör im Alltag extrem schone und bei diesen Lautstärken wochentags durschnittlich etwa zwei Stunden höre (am Wochenende etwas mehr) geht das auch gesundheitlich in Ordnung.

Solltet ihr allerdings so max 70 dB-Typen sein wie der RichterDi beispielsweise machte die Aussage, dass der Kopfhörer "recht laut" (nämlich bei 85 dB) erst richtig klingt wieder Sinn.Dann wäre allerdings für euch eben ein KH mit entsprechend verbogenem Frequenzgang erwägenswert oder eben eine externe Loudnessschaltung.
newdm
Stammgast
#1801 erstellt: 21. Apr 2011, 07:13
Lauthören muss nicht zwangläufig mit der technischen Qualität des KH zusammenhängen.
Da ich hauptsächlich Pop, Trip-Hop und Rock höre, neige ich zum Aufdrehen der Lautstärke, wenn mir ein KH zu linear klingt.
Ist wohl eine Art Kompensation...

Auf jeden Fall habe ich gemerkt, dass der HD800 trotz seiner Qualitäten für meine Zwecke nicht die ideale Besetzung ist.
Aufgrund der Erfahrung mit dem HD800 nehme ich auch an, dass ein AKG K701 und Stax nicht passen dürften.
(den K701 hatte ich aufgrund der Bühne und der Preis-Leistung schon fast ins Auge gefasst)

Bin wohl doch eher der Typ, der Kopfhörer vom Schlage eines Beyer DT 990, Sennheiser HD25 und vielleicht Ultrasone bevorzugt.
(danke übrigens an Son_Goten23, der mir vor einigen Monaten den Sony PFR V1 ausgeredet hat...:D )


[Beitrag von newdm am 21. Apr 2011, 09:29 bearbeitet]
astrolog
Inventar
#1802 erstellt: 21. Apr 2011, 07:42
Der Unterschied zum T1 in der Beziehung würde mich noch interessieren!?
Keiner einen entsprechenden Vergleich gemacht?
zuglufttier
Inventar
#1803 erstellt: 21. Apr 2011, 09:22
Der T1 und der HD800 liegen nun nicht Welten auseinander. Sie haben eine durchaus vergleichbare Klangsignatur, finde ich. Der T1 klingt für mich ein bisschen angenehmer beim Hochton und zeichnet den Bass etwas konturierter. Der HD800 kann für mich beim Hochton schon ein bisschen anstrengend werden, je nach Aufnahme. Dafür könnten Bass und Grundton im Vergleich zum T1 ein bisschen angehoben sein.

Aber im Endeffekt sind beide auf linear bzw. gute Durchhörbarkeit getrimmt. Insgesamt gefällt mir der T1 besser. Jedoch sind diese Angaben alle ohne Gewähr, da ich beide nicht gleichzeitig hören konnte.
Son_Goten23
Inventar
#1804 erstellt: 21. Apr 2011, 09:30
objektiv ist das Sezieren ja positiv, (unterstreicht die Qualitätten des KH) aber der Sennie war bisher der einzige KH, der schlechte Stücke imho so unhörbar gemacht hat, dass er mir temporär den Spaß am Musikhören selbst "vernichtet" hat...
(solange bis ich die Musik oder den KH gewechselt hab, nicht über längere Zeit )

irgendwann werde ich ihm noch ne Chance geben, aber im Moment hatte ich endgültig genug vom Sezieren...
zuglufttier
Inventar
#1805 erstellt: 21. Apr 2011, 09:53
Das Sezieren können beide ganz gut und irgendwie wird das momentan von den Flaggschiffen unbedingt erwartet, denn das ist der Effekt, den sich viele erhoffen, wenn sie einen richtig teuren Kopfhörer kaufen. Der T1 ist dabei insgesamt gesehen allerdings ein bisschen angenehmer, denke ich.
Son_Goten23
Inventar
#1806 erstellt: 21. Apr 2011, 09:57
stimmt, wer hört schon mit 1000€ KH schlechte Stücke...

aber selbst mein kleines STAX-Set seziert nicht...
marathon2
Stammgast
#1807 erstellt: 21. Apr 2011, 11:24

Son_Goten23 schrieb:
stimmt, wer hört schon mit 1000€ KH schlechte Stücke...

Ich !
Ich höre vor allem Musik, die mir gefällt, und nicht Musik, nur weil sie gut aufgenommen ist.
Daher ist der HD800 schon manchmal grenzwertig, da er auch die allerkleinsten Übersteuerungsverzerrungen beim Mastering aufdeckt. Mir war bis zum HD800 z.B. nicht bewusst, wie schlecht Nightwish CDs gemastert sind. Die sind mit dem Sennheiser gehört, schon fast Körperverletzung.

ich bin gespannt, was der Beyerdynamic T1 daraus macht, den ich in 2 Wochen im Rahmen der Testaktion zu hören bekomme.
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