Sennheiser HD 800 – der Erfahrungen-Thread

ich auch, mit jedem KH außer dem HD800... Was mir auffällt war, dass er Instrumente genauso kraftlos wiedergibt wie aufgenommen und dass er seine gesamten Fähigkeiten verliert, gerade auch seine extreme Luftigkeit... da war eine richtige Wand, als wäre er ein geschlossener KH... (und alle anderen Unzugänglichkeiten wurden dermaßen betont...)

wie ein bockiges Kind, das aber trotzdem darauf bedacht ist, ja auch etwas zu bekommen, was ihm schmeckt...

Son_Goten23 schrieb:

wie ein bockiges Kind, das aber trotzdem darauf bedacht ist, ja auch etwas zu bekommen, was ihm schmeckt... :L

Da aber so ein Kopfhörer eine Entscheidunsfreiheit wie jeder x-beliebige Meter unbelebten Feldweges hat, bedeutet das, der HD800 gibt einfach nur gnadenlos das wieder, was ihm zugespielt wird. Rosa rauschen hört sich über den für mich nahezu verfärbungsfrei an.

ZeeeM schrieb:

Da aber so ein Kopfhörer eine Entscheidunsfreiheit wie jeder x-beliebige Meter unbelebten Feldweges hat, bedeutet das, der HD800 gibt einfach nur gnadenlos das wieder, was ihm zugespielt wird. Rosa rauschen hört sich über den für mich nahezu verfärbungsfrei an.

Nahezu? Klingt der Wasserfall, als würde ein schwacher Wind durchwehen?
Wobei, ich finde es gleich selbst raus....

Also mir gefällt der HD800 schon sehr gut. Wenn eine CD schlecht gemastert/aufgenommen ist, dann soll sie verdammt noch mal auch so wiedergegeben werden, und dass macht der HD auch.
Das was mich am HD800 allerdings etwas stört, ist seine Bühne, die schon leicht zum halligen Klang neigt. Das ist bei Orchestermusik sicher vorteilhaft. Bei Instrumentalmusik aber leider nicht immer. na ja, ich habe mir jetzt doch einmal den T1 bestellt (sollte am Sa. eintreffen). mal sehen, vielleicht fahre ich dann zweigleisig...

So...hab den HD 800 das erste Mal für ein paar Minuten auf....meine Güte....die sind ja absolut bequem....
Der KH sitzt rutschfest auf meinem Kopf....

Mein Modell hat eine sehr niedrige Seriennummer (das als Info).

Kleiner Ersteindruck zum Klang....man merkt ihm seinen hellen Charakter schnell an....absolut neutral ist er für mich nicht....sezierend wirkt er allerdings auch nicht auf mich, Schwächen von Aufnahmen werden dennoch klar aufgezeigt...
Dennoch, die klangliche Abstimmung, vor allem der Höhen, gefällt mir weniger als mit den gleichzeitig eingetroffenen W1000x. Hier wird mir zuviel gezischelt, der W1000x klingt dagegen absolut smooth.
Für mich klingt er weiterhin wie ein KH und nicht wie ein Lautsprecher, die Bühne gefällt mir allerdings sehr gut und Klassik klingt einfach unvergleichlich.
Der Bass erinnert mich etwas an die Sony MDR-SA5000, heißt dieser ist nicht sehr ausgeprägt, als bassarm würde ich ihn dennoch nicht bezeichnen. An den Mitten gibt es erstmal keinerlei Mängel zu erkennen.
Auflösung und Schnelligkeit ist über jeden Zweifel erhaben.

Für mich also momentan eher ein "Aha-Erlebnis" statt ein "Wow-Erlebnis"....mal sehen wie es weiter geht....


Edit:

Ich muss mich korrigieren....zu hell ist der Senni gar nicht...der Gain meines KHV war eingeschaltet, wodurch die Höhen ein wenig verzerrt wurden....außerdem brauch ich immer ein wenig Zeit die richtige Lautstärke für neue KH zu finden.....weshalb dieser wohl kurzfristig etwas zu laut betrieben wurde.....


Edit 2:

Ich hab mal nachgeschaut, wo sich auf meinem Exemplar der größte Peak befindet...wie erwartet war das bei ungefähr 6 KHz, aber auch nicht viel...ist ja umheimlich, wie neutral das Teil ist...

So, der T1 ist mittlerweile da und auch schon ausgiebig gehört worden. Natürlich immer im Vergleich zum Senni.
Was beim HD800 gleich auffällt, ist der entgegenspringende Klang. Der T1 ist hier, bedingt duch etwas zurückhaltendere Mitten, etwas dezenter. Setzt man den HD800 auf, meint man gleich, man ist in einem großen Konzertsaal. Das liegt zum einen schon an den größeren Muscheln, die einen etwas luftigeren Sitz bedingen. Der T1 ist hier intimer. Die Muscheln sitzen fester auf und umschließen dass Ohr auch enger.
Von einem kräftigeren Bass, würde ich beim T1 jetzt nicht sprechen. Da sind sie eher auf Augenhöhe. Der T1 wirkt aber Basspotenter, da die Mitten eben zurückhaltender sind und dadurch Höhen und Bass mehr im Fokus stehen.
Von besser oder schlechter kann man in der Preisklasse ja nicht mehr reden. Die Hörer sind auf jeden Fall unterschiedlich abgestimmt. Ich kann verstehen, wenn viele den Senni als "anstrengend" empfinden. Durch die präsenteren Mitten, erfordert er mehr Konzentration und deckt auch eher schlechte Aufnahmen auf, als der dezentere T1.
Welcher mir persönlich besser gefällt, kann ich noch nicht abschließend sagen. Ich werde aber erst einmal beide behalten.
Ich könnte mir vorstellen, dass ich bei orchestraler Musik mehr zum Senni greife (Bühne) und bei Instrument- und elektronischer Musik eher zum T1.
Interessant wird es bei Gesang. Gefällt da der präsentere Senni, oder der dezentere T1 besser?
Stand heute kann ich dies noch nicht beantworten. Aus dem Bauch heraus vielleicht so, dass saubere Stimmen (Loreena McK.) mehr vom Senni und grellere Gesangsstimmen eher den T1 erfordern.
Dies wird sich aber erst in der Praxis zeigen...

Kleine Einschub:

Mein HD800 stand kurzfristig zum Verkauf, ich hatte es mir jedoch anders überlegt.
Ich hab ihn mal spaßeshalber an einem IPod und dem FiiO E9 (:L) drangehängt und was soll ich sagen....was für eine Impulswiedergabe!
Ich dachte zuerst ich hätte die Wiedergabegeschwindigkeit des IPods verstellt...nada...das war tatsächlich der HD 800 (und der E9)...:D

Das klingt bei schnelleren Liedern wirklich sehr gut und ich will es nicht mehr missen...jetzt muss ich halt nur überlegen, wen ich stattdessen loswerde....

Wo hing der denn vorher dran?

Remanerius schrieb:

Wo hing der denn vorher dran?

Xonar Essence als DAC statt dem Ipod....

Das Problem ist, die Xonar Essence klingt doch etwas heller und übt einen Vergrößerungseffekt auf die Bühne aus....das klingt nicht wirklich gut mit dem HD 800...außerdem "bremst" er die Musik etwas...hänge ich den FiiO an die Soundkarte, übt die Soundkarte somit den größeren Einfluss aus....

Der FiiO ist ja eine sogenannte "Billig-Lösung", aber hat genug Kraft alles mögliche anzutreiben...hängt der Ipod am FiiO reicht schon die 12 Uhr Stellung (geht bis ca 17 Uhr)....außerdem ist (zumindest meiner) etwas wärmer abgestimmt, was wesentlich besser zum HD 800 passt...kein nerviges Gezische, ein wenig intimer und wie angesprochen eine Wahnsinns-Impulswiedergabe.

Versteht mich nicht falsch, ich halte KHVs dennoch für überschätzt und würde niemals viel Geld dafür ausgeben.
Und das ein KHV ein wenig die Charakterstik eines Kopfhörers ändert, ist nicht unbedingt positiv. Entscheidet dies allerdings über behalten oder verkaufen, ist mir das ehrlich gesagt Piep-egal.

Dennoch, mich würde es schon interessieren wie er an "hochwertigerem" Equipment klingt, nur um meine Neugier zu befriedigen (bei meinen anderen Kopfhörern kann ich mir das schenken).

Das einzige Problem das ich noch habe: Ich hab das Gefühl, der Sitz passt noch nicht so ganz....denn ich hab mir letztendlich doch mehr von der Bühne versprochen.
Irgendwelche Tipps diesbezüglich?

Die Xonar Essence und der FiiO haben beide den TPA6120a im Kopfhörerausgang; sie sollten klanglich sehr dicht beieinander liegen. Welchen ipod hast Du denn, und wie ist der angeschlossen?

j!more schrieb:

Die Xonar Essence und der FiiO haben beide den TPA6120a im Kopfhörerausgang; sie sollten klanglich sehr dicht beieinander liegen. Welchen ipod hast Du denn, und wie ist der angeschlossen?

Warum sollten man daraus, das bei beiden Geräten, der gleiche Buffer benutzt wird, ohne das man etwas über die weitere Beschaltung weiss, schliessen das sie klanglich dicht beinandander liegen? Das erschliesst sich mir in keinster Weise.

ZeeeM schrieb:

Warum sollten man daraus, das bei beiden Geräten, der gleiche Buffer benutzt wird, ohne das man etwas über die weitere Beschaltung weiss, schliessen das sie klanglich dicht beinandander liegen? Das erschliesst sich mir in keinster Weise.

Der TPA6120a ist ein kompletter Kopfhörerverstärker, kein Buffer. Da gibt es (so gut wie) nichts mehr zu beschalten.

j!more schrieb:

Der TPA6120a ist ein kompletter Kopfhörerverstärker, kein Buffer. Da gibt es (so gut wie) nichts mehr zu beschalten.

Das ist falsch.
http://focus.ti.com/lit/ds/symlink/tpa6120a2.pdf

Es kommt nicht selten vor, das ein Bauteil, eventuell mit kleinen Änderunge für ein anderes Marktsegment neu benannt wird.

http://focus.ti.com/docs/prod/folders/print/ths6012.html

Es gibt schon eine gewisse Bandbreite, wie man den TPA beschalten kann. Aus dem Chip selber lässt sich erstmal wenig ableiten.

Wie gruselig das werden kann bei Abweichungen von den TI-Empfehlungen ("typical") kann man in den Application Notes ja ganz gut sehen. Und wie gut der TPA bei typischer Beschaltung aussieht, auch.

Ein befreundeter Elektronik-Entwickler sagte mir mal, man sein gut beraten, sich an die App-Notes zu halten, weil die Entwickler beim Hersteller wüssten, was sie tun.

Ich denke, dass Designs mit diesem Chip mehr Ähnlichkeiten als Unterschiede aufweisen.

Aber Du hast NATÜRLICH recht: Machen kann man alles.

Sry...es stimmt, beide haben den gleichen Kopfhörerverstärker eingebaut.

1. Hat aber der FiiO wesentlich mehr Power (wen wunderts)

2. Hab ich die Operationsverstärker ausgetauscht.
In der Xonar Essence selbst sind 3x LME49720 eingebaut, die eine gewisse Klangcharakterstik aufweisen, die zu hellen KH nicht passt, da alles noch heller und unerträglich klingen kann.
Die messtechnischen Daten sind allerdings wirklich überzeugend.

Im FiiO E9 ist normalerweise ein OPA2134 eingebaut, auch ein hellerer Opamp, nur eine Klasse schlechter als der LME49720 und mit einer fürchterlichen Bühne.
Ausgetauscht gegen einen OPA2107 erziele ich größere Reserven beim Lautstärkeregler und einen "wärmeren" Klang mit weniger Oberbass und mehr Tiefbass.
Selbst ein Sony SA-5000 (wer ihn eben kennt) klingt damit nahezu neutral.
Ein W1000x z.b. passt überhaupt nicht durch seinen warmen Charakter am Fiio, sondern eher an der Xonar, da dieser praktischerweise einen hohen Wirkungsgrad besitzt und der hellere Klang ihm entgegenkommt.

Und nein, dass ist kein Voodoo. Ich glaube nicht an Kabelklang oder sonst irgendwelcher Geldmacherei, aber diese kleinen Teile können den Klang "verfälschen". Von besser will ich nicht unbedingt reden, sondern nur von anders (okay, der OPA2134 und der LME49720 Vergleich ist dennoch zutreffend).

My$ter¥ schrieb:

1. Hat aber der FiiO wesentlich mehr Power (wen wunderts)

Mich. Weil die "Power" durch den TI-Chip bestimmt wird. Wahrscheinlich ist der Gain (eine der Schrauben, an denen ZeeeM durch Tausch eines Widerstandes drehen könnte) anders eingestellt.

Nun...vielleicht hab ich den falschen Begriff verwendet...aber selbst wenn der FiiO an einem IPod hängt und der HD 800 dabei nur die Hälfte der maximalen möglichen Lautstärke (Gain ist immer aus) des Amp braucht, finde ich für diesen Preis mehr als beachtlich.
Beim AKG K 701 war das nicht anders, er braucht halt einen Ticken mehr....

Wenn ich z.B. den HD 800 an der Xonar direkt anschließe....wobei ich lasse es lieber bleiben, sonst dreht sich mir der Magen...:D

Hier noch eine Zeichnung des Aufbaus vom FiiO:

Klick!

Und tatsächlich...er scheint ein paar Gains eingebaut zu haben...wenn ich es richtig deute...

Der HD800 hat wohl einen eingebauten Sensor für clippingverseuchte Musik....anders ist es nicht zu erklären, das diese sich grauenhaft anhören und nach der Anpassung (89db) durchhörbar werden....

Das ist der erste Kopfhörer, bei dem es mir aufgefallen ist, wieviele meiner Lieder wirklich dieses Clipping aufweisen.
Nachdem ich mal MP3Gain durchgejagt habe, war ich ein wenig entsetzt...vor allem bei Mainstream-Musik ist ja fast jedes Lied "verseucht"...

Und ich hatte mich die ganze Zeit gefragt, warum z.b. mein IPod bei 100% Lautstärke (KHV dranhängend) total verzerrt, aber an guten Aufnahmen immernoch einwandfrei klang....

das meine ich mit dem Sezieren, mit der Zeit wird das immer mehr...

Son_Goten23 schrieb:

das meine ich mit dem Sezieren, mit der Zeit wird das immer mehr... :KR

In diesem Fall bin ich froh, dass mir der Senni das aufgezeigt hat....fast ein Grund mehr, auf solche Musik zu verzichten....

Son_Goten23 schrieb:

das meine ich mit dem Sezieren, mit der Zeit wird das immer mehr... :KR

Wäre es denn besser, die Wiedergabekette kleisterte den Murks zu, den die Musikindustrie abliefert?

@ j!more: eig. nicht, aber ich finde es nur nervig, dass es beim Sennie so extrem ist und wie schlecht das heutige Durchschnittslevel ist weiß man ja auch so schon zu gut...

Ich höre in letzter Zeit überwiegend mit dem DT-1350, und damit wird es leider auch nicht besser. Eher noch schlechter, weil bei dem Murks nicht mehr von Umgebungsgeräuschen überdeckt wird.

Dafür machen schon ordentliche Aufnahmen mit beiden sehr sehr viel Spaß. Von herausragenden Produktionen gar nicht zu reden.

Stimmt alles.

Wenn man "die richtige Musik (TM)" hört, dann ist der HD800 erste Sahne.

Da ich fast nur "die richtige Musik (TM)" höre... tja, was soll ich da noch sagen... *Dauerschwärmzustand*



Seit ich den HD800 habe, kommen bei mir jedenfalls mehr Aufnahmen besser zur Geltung, als mit meinen anderen Kopfhörern.

Da bin ich wohl ein Sonderfall, wenn man so liest, dass andere ihren HD800 nur selten benutzen.

Amy MacDonald zischelt, aber für die braucht man keinen HD800. Erstens liegt es wirklich an der Aufnahme und zweitens höre ich die Frau, wenn's hoch kommt, gerade vielleicht einmal in zwei Jahren an, dann auch nur um zu sehen auf welchem KH sie zischelt...

Außerdem scheinen die Toningenieure bei der Deutschen Grammophon doch keine Volldeppen zu sein, denn einige Aufnahmen klingen nur mit dem HD800 richtig bombe, musste ich feststellen!

Auch denke ich, dass meine Denon-Corda-Kette einen geringen Einfluss auf den HD800 hat in Richtung Wärme/Plastizität, was mir sehr gefällt.

Der HD800 ist wirklich ein Schatz...

...nur der Lack... dieser kack Lack... und irgendwo muss man den HD800 ja anpacken...

Gez. ein Pingelmors

Remanerius schrieb:

Nicht so gut schlägt sich der HD800 bei schlechten Aufnahmen. Mit ihm ist manches wirklich an der Grenze des Unhörbaren, das hat der T1 um einiges besser gemacht.

Das kann ich nicht nachvollziehen.

Ein Kopfhörer ist "hifi", wenn er genau das wiedergibt, was auf dem Datenträger gespeichert ist - nicht mehr und nicht weniger. Gelingt ihm dies nicht, ist er nicht "hifi" und verfälscht den Klang. Wenn es hier also um "hifi" geht, kann nur einer der beiden Kopfhörer näher am Original und somit unbestreitbarerweise der Bessere sein. Davon würde man angesichts der Tatsache, dass wir uns hier im "hifi-Forum" befinden, ausgehen. Ein hifi-Kopfhörer glänzt also geradezu dadurch, dass er schlechte Aufnahmen enttarnen kann. Hier gilt wieder: "It's not a bug - it's a feature."

MagneticPhone schrieb:

Remanerius schrieb: Nicht so gut schlägt sich der HD800 bei schlechten Aufnahmen. Mit ihm ist manches wirklich an der Grenze des Unhörbaren, das hat der T1 um einiges besser gemacht. Das kann ich nicht nachvollziehen. Ein Kopfhörer ist "hifi", wenn er genau das wiedergibt, was auf dem Datenträger gespeichert ist - nicht mehr und nicht weniger. Gelingt ihm dies nicht, ist er nicht "hifi" und verfälscht den Klang. Wenn es hier also um "hifi" geht, kann nur einer der beiden Kopfhörer näher am Original und somit unbestreitbarerweise der Bessere sein. Davon würde man angesichts der Tatsache, dass wir uns hier im "hifi-Forum" befinden, ausgehen. Ein hifi-Kopfhörer glänzt also geradezu dadurch, dass er schlechte Aufnahmen enttarnen kann. Hier gilt wieder: "It's not a but - it's a feature."

Mit "schlecht" sind hier wohl mehr übersteuerte Aufnahmen gemeint.
Du scheinst das was auf Datenträgern ist, als absolut perfekt anzusehen. Dann lese mal das hier:
http://de.wikipedia.org/wiki/Loudness_war

Ich kann diesen Ansatz absolut unterschreiben, der hier in den letzten Posts dargelegt wurde.

Manche Aufnahmen gehen mit dem HD800 kaum, weil sie fast "weh tun" im HT Bereich.
Ich denke auch, dass es eher was mit dem Pegel des Mastering zu tun hat, als mit allem anderen.

Weil andere Aufnahmen, die nicht so künstlich ausgesteuert sind, klingen einfach göttlich.
Der HD800 ist halt eine Lupe und enttarnt schlechte Produktionen sofort.

killertiger schrieb:

Du scheinst das was auf Datenträgern ist, als absolut perfekt anzusehen.

Ganz sicher nicht

Es ist nicht die Aufgabe des hifi-Kopfhörers schön zu klingen, er soll lediglich das wiedergeben, was aufgenommen worden ist. Ist das Ausgangsmaterial schlecht, muss ein Kopfhörer der sich "hifi" nennen möchte dazu in der Lage sein, solche Defizite aufzeigen zu können - ansonsten hat er die Aufnahme beschönigt und somit nicht korrekt wiedergegeben. Und die völlig korrekte Wiedergabe war das Entwicklungsziel - auch wenn es nicht immer schön klingt.

killertiger schrieb:

Der HD800 ist halt eine Lupe und enttarnt schlechte Produktionen sofort.

... und das ist gut so.
Aber, im großen Topf meiner Lieblingsmusik gibt es leider auch viele schlecht gemasterte Aufnahmen. Und auch diese Stücke möchte ich in einigermaßen genießbarem Sound hören können.
Genau dafür suche ich einen Zweithörer als Alternative zum HD800.
Nächste Woche wird sich im Test zeigen, ob der T1 diese Lücke füllen kann, oder ob die Suche weitergeht.

Den HD800 würde ich aber in jedem Fall nicht mehr hergeben wollen. Bei guten Aufnahmen spielt er einfach genial.

MagneticPhone schrieb:

Es ist nicht die Aufgabe des hifi-Kopfhörers schön zu klingen, er soll lediglich das wiedergeben..

Sagt wer? Primär geht es im Konsumerbereich darum, was den Konsumenten, dessen Geld man gern hätte, so gefällt. Da ist auch eine giftgrüne Tröte mit coolem Namen kommod.
Auch die klanglichen Geschmäcker sind für den Absatz der Produkte entscheidend. Weiterhin sind die aufnahmeseitigen Klangmanipulationen für den Konsumenten vollkommen intransparent, denn wer kann ohne Referenz überhaupt sagen was nun richtig klingt oder nicht? Bei Musikaufnahmen habe ich so meine Probleme, daher finde ich breitbandige Alltagsgeräusche sehr interessant, denn bei Musik kann es sein, das sich eine vergurkte Abmischung und ein gurkiger KH im positiven Sinne ausgleichen aber bei Alltagsgeräuschen habe die meisten Leute ein Gefühl für echt oder unecht. Letztendlich dreht es sich nur darum, ob ein Anwender mit seinem KH und der Musik, die er mit ihm hört, einfach zufrieden ist.

Für Konsumenten mit "normalen" Ansprüchen hat Sennheiser sicherlich auch "schönfärbende" Modelle im Angebot. Im high-fidelity-Anforderungsbereich erwartet der Kunde einen enttarnenden Kopfhörer und weiß dabei (hoffentlich) worauf er sich einlässt.

Ja, bei der Klangbeurteilung ist es immer dasselbe Problem wie auch ich (mit der wenigen Erfahrung die ich habe) feststellen musste: Um den Klang zu 100 % fundiert beurteilen zu können, muss man im Prinzip bei seiner Erzeugung dabei gewesen sein. Dieses Problem ist mit Alltagsgeräuschen natürlich sehr gut gelöst, da jeder genau weiß, wie sie in der Natur klingen.

Im Grunde war meine Botschaft, dass man von einem hifi-Kopfhörer bei schlechten Aufnahmen keinen Spaßsound erwarten kann, da er auch diese ungeschönt (und auch nicht verschlechtert) wiedergeben muss.

Kennst Du eine gute CD mit Naturgeräuschen?

Bei Aufnahmen mit Naturgeräuschen fand ich den HD800 auch nicht überzeugend, hatte ich hier aber schon mal geschrieben. Zuviel Hochton, um wirklich natürlich zu klingen. Nach Hifi klingt es dann natürlich schon

tja, der Sennie wurde halt extra auf "hochwertige" Musik abgestimmt.

MagneticPhone schrieb:

Kennst Du eine gute CD mit Naturgeräuschen?

Ich habe die Audio Stakkato 1, Applaus, Stadion, Schnarchen, Regennasse Strasse..
Da fallen Verfärbungen in 0,nix auf.

zuglufttier schrieb:

Bei Aufnahmen mit Naturgeräuschen fand ich den HD800 auch nicht überzeugend, hatte ich hier aber schon mal geschrieben. Zuviel Hochton, um wirklich natürlich zu klingen. Nach Hifi klingt es dann natürlich schon :D

In meiner Denon-Corda-Kette hat der HD800 (7000er SN) keine Probleme einer gut annehmbaren Natürlichkeit. Er klingt natürlicher, als der "bassheavy"-K701, der schon gut natürlich klingt, verglichen mit anderen.

Das Hochtonproblem habe ich nicht, kann ich aber nachvollziehen, denn schließe ich den Corda an die X-Fi an, hat der HD800 es auch.

Da macht der DVD-3910 ganze Arbeit, ohne dabei irgend etwas zum Nachteil zu verschlucken. Eigentlich glaube ich nicht besonders an den Klangunterschied bei Quellen, aber der DVD-3910 klingt auch deutlich anders, als der DCD-700AE, der ausgedünnt klingt... gut, vielleicht klingt der 3910er auch aufgedickt...

Männerstimmen, Frauenstimmen, Kammerorchester, Großes Orchester, Hardrock, Oper, Orgel... da ist der HD800 wirklich ein Meister in dieser Kette.

Neutral ist er aber nicht. Warum auch? Welcher Kopfhörer ist denn auch neutral und wer bitte will das überhaupt zuhause beim Hören?!

Der K701, DT880/600 und die komplette Sennheiser-Riege bis runter zum 515 sind nicht so echt klingend, wie der HD800. Die Grados, Audio-Technicas und Ultrasones, die ich bisher hören konnte, kommen da auch nicht mit und ich bezweifle auch, dass diese Marken anderes bieten, was mir mehr gefallen könnte.

Selbst dem T1 müsste ich es aus der Erinnerung heraus absprechen. Aber den hatte ich noch nie in meiner Kette, so bleibt es offen für mich, wie er sich im Direktvergleich macht.

In welchem Maße der HD800 nun echter/natürlicher klingt, als andere KH und wie es letztlich um seine Neutralität steht, kann ich schlecht eindeutig bewerten.

Der HD800 klingt jedenfalls besser, als jeder andere Kopfhörer, den ich je hörte und/oder hatte.

Und was will man sonst mehr?

Seit ca. 1993 bin ich an den Sennheiser-Klang gewöhnt, das mag auch ein gewichtiger Punkt in meinem Fall sein.

Was ich aber noch anderen entgegnen muss ist, dass der HD800 sehr wohl nach Kopfhörer klingt und sich somit zu frei stehenden Lautsprechern/Monitoren meines Erachtens deutlich unterscheidet. Der HD800 emuliert keinen "Lautsprecherboxen-Klang"!

Der HD 800 langt schon ein bisschen zu ab den oberen Mitten:



Meh, mag mir wer den Link fixen?

Dann eben so.

pecus86 schrieb:

Der HD 800 langt schon ein bisschen zu ab den oberen Mitten

Vielleicht sollte man mit einem Kopfhörer vergleichen, der hohe Töne auch wiedergeben kann . Leg mal den T1 und den HD800 übereinander.

Woher sind die RAW-Graphen?

Du musst bei der graphID 2 abziehen.

Nordwestlicht schrieb:

In meiner Denon-Corda-Kette hat der HD800 (7000er SN) keine Probleme einer gut annehmbaren Natürlichkeit. Er klingt natürlicher, als der "bassheavy"-K701, der schon gut natürlich klingt, verglichen mit anderen.

Der K701, sei es mit viel oder wenig Bass, geht für mich gar nicht. Für mich klingt der kein Stück natürlich durch seine überzogene Räumlichkeit. Der beste Kopfhörer von Sennheiser, in Relation zum Preis, ist und war für mich der HD600.

Davon mal abgesehen: Du hast natürlich recht, es ist Geschmackssache und ich kann durchaus nachvollziehen, wenn du den HD800 so gut findest.

pecus86 schrieb:

Du musst bei der graphID 2 abziehen.

Ein geschickter gewählte vertikale Skala macht das noch deutlicher.

pecus86 schrieb:

Der HD 800 langt schon ein bisschen zu ab den oberen Mitten:

Ohne das zu erklären, könnte man das fast schon als böswilligen Täuschungsversuch sehen...


m00h

m00hk00h schrieb:

Ohne das zu erklären, könnte man das fast schon als böswilligen Täuschungsversuch sehen...

Neeeee. Das ist normal.
Das ist irgendwie so, als würde man in einem Büro per Pyrometer entscheiden wollen, was nun Warm ist und was nicht.
Es sei denn, man unterstellt, das mit der Darstellung eine Meinung forciert werden soll.
Fazit: Politik ist kacke!

m00hk00h schrieb:

Ohne das zu erklären, könnte man das fast schon als böswilligen Täuschungsversuch sehen...

"...After that we apply an audio correction curve that removes the head-related transfer function and accurately produces the data for display."

Von der HRTF mal abgesehen schwächelt der Shure wie die meisten BAs in den Höhen.

Es geht auch nicht um DD vs. BA sondern darum, wie der gemessene Frequenzgang beim Norm-Ohr ankommt. Und da bekommt der sonst recht neutrale (FQ minus HRTF) HD 800 eben ne Präsenz- und Höhenbetonung. Der SE 535 ist eben bis 10 KHz bemerkenswert flat

Das ist in etwa so sinnvoll, wie einen Lautsprecher im Freifeld zu messen, um zu erklären wie er im 18qm Zimmer klingt.

pecus86 schrieb:

Es geht auch nicht um DD vs. BA sondern darum, wie der gemessene Frequenzgang beim Norm-Ohr ankommt. Und da bekommt der sonst recht neutrale (FQ minus HRTF) HD 800 eben ne Präsenz- und Höhenbetonung.

Das ist Blödsinn, weil die jeder Hörer bekommt, wenn du die RAW-Daten anzeigen lässt. Das liegt in der Messmethode und ist als solches ein Systemfehler, der eben jeden Kopfhörer betrifft.
Nur den HD800 als einzigen Bügelkopfhörer gegen einen sehr warm abgestimmten InEar anzuzeigen ist, wie gesagt, sehr irreführend.

m00h

Ein Inear sitzt dann oberein auch noch im Ohrkanal, der Wandler eines normalen Hörers davor und zwar in Abständen die in der Größenordnung der Wellenlänge der hohen Frequenzen liegt. Eigentlich müsste man die Kurve für Inears anders entzerren als die für Overears.

ZeeeM schrieb:

Das ist in etwa so sinnvoll, wie einen Lautsprecher im Freifeld zu messen, um zu erklären wie er im 18qm Zimmer klingt.

Dann kannst du dir die entzerrte Messung ja genauso sparen. Der Klang kommt bei deinem Trommelfell eh anders an als auf dem Messschrieb.

Hallo Zusammen

Ich habe einen Grado Rs1i seit 1,5 Jahren, und bin mit ihm einfach nicht zufrieden.
Ich hab ihn mir damals Bestellt weil der Senni nach langem warten immer noch nicht lieferbar war, und ich ihn nach erstenm Probehören alls zimmlich gut empfand.

Ich hab da voll der Raum Klang Fetisch, daher denke ich das mir der HD 800 wesentlich besser gefallen könnte.
Beim Rs1 findet ja alles DIREKT vor den ohren statt.

Auserdem mag ich natürlich eine möglichst gute Klang quali, (was ja klar sein sollte beim Thema HD 800).


Ich habe den HD 800 nun schon Bestellt, und muss nun noch etwa 2 Wochen warten...
Leider habe im moment nicht auch das Geld mir einen KV Verstärker zu kaufen daher würde ich gerne wissen ob der HD 800 auch ohne KV gut Klingt und einen guten Raum Klang hat?

Natürlich werde ich mir dann wohl später auch noch einen KV gönnen, aber ich hoffe das mich der Senni auch ohne KV mehr faszinieren kann als der Grado RS1i


Achja da man hier immer wieder über Spekulationen bezüglich Serien streueng und Klang unterschiede hört, habe ich etwas angst das ich den HD 800 (Ich Wohne in der Schweiz) hier Bestellt habe. http://www.bestprice...tent=product&id=6206
Aber der anbieter ist einfach mit abstand am günstisten da man bei anderen Shops sonst gleich 1499 Fr.- also fast 500 Fr.- mehr zahlen muss!

Kann mich jemand bitte aufklären über meine Fragen.
Danke im voraus und ich hoffe das ich meinen Kauf nicht bereuen werde.

Der RS1 wird dann nach vergleich verkauft und aus dem Geld gibts dan wohl nen KV Verstärker.
Nach einigem lesen hier wirds wohl der von Meier Audio Cordea (oder so) werden.